ФК Короля Артура, сэра Ланселота, старого сводника Мерлина и др. - Страница 2

Морошка · 01.11.2002, 15:52

Цитата:

автор оригинала Joy

Может я что-то не поняла, но я всегда читала, что Артур был перенесен в ожидании своего часа в Авалон.

Ну так аббатство и пыталось доказать, что Гластонбери и есть Авалон

Morgana · 01.11.2002, 15:54

Цитата:

автор оригинала Joy

ИМХО, но Морган ле Фэй лучше звучит...

Можно еще Фата Моргана

Mellon · 01.11.2002, 18:40

Вопрос можно?

Лет... 20, наверное, назад в "Науки и жизни" печатали легенды о короле Артуре и рыцарях Круглого стола. Никто не в курсе, чьи это труды были?

Пойду, трэд почитаю, с ващего позволения.

P.S. Меня один товарищ убеждал (он по TV видел что-то), что уже доказано, что Артур имел реального прототипа и даже со славянскими корнями.

А вообще-то, Нормандия твердо верит, что все это происходило на их территории и Англия только зря примазывается.

Iolly · 03.11.2002, 04:28

Вот ссылк с другого форума, по поводу короля Артура, это сообщение и сообщение ниже.
Я думаю, по теме как раз...

Joy · 04.11.2002, 13:47

Цитата:

автор оригинала Mellon

P.S. Меня один товарищ убеждал (он по TV видел что-то), что уже доказано, что Артур имел реального прототипа и даже со славянскими корнями.
А вообще-то, Нормандия твердо верит, что все это происходило на их территории и Англия только зря примазывается.

Видимо, удачно примазалась....

Penelope · 04.11.2002, 13:55

Цитата:

автор оригинала Морошка

Вестимо, зачем... Конкуренция ) Тот монастырь богаче, который популярнее. Вот и придумали как рейтинг поднять ) Совершенно современая ситуация )

Есть и более изощренное объяснение: таким образом наносился удар по всяческим народным чаяниям. Легендарная личность признавалась реально существовавшей, но благополучно почившей в бозе много веков назад. А раз король Артур мертв, и тому есть зримое подтверждение в виде его могилы, значит - нечего тешить себя росказнями о том, что однажды он вернется с Авалона...

Mellon · 04.11.2002, 14:02

Цитата:

автор оригинала Joy

Видимо, удачно примазалась....

Угу, ты это французам скажи!

Ну что, начнем новую Столетнюю войну?

Жанны д'Арк на нас нету!

К Моргане: (извините, еще со времени, как первый раз ник увидел - надирает!

) Как Артур поживает?

Joy · 04.11.2002, 14:04

Цитата:

автор оригинала Penelope

Есть и более изощренное объяснение: таким образом наносился удар по всяческим народным чаяниям. Легендарная личность признавалась реально существовавшей, но благополучно почившей в бозе много веков назад. А раз король Артур мертв, и тому есть зримое подтверждение в виде его могилы, значит - нечего тешить себя росказнями о том, что однажды он вернется с Авалона...

Я об этом и написала, не нравилось христианских служителям, что кто-то не умер, а ждет своего часа в месте, не являющимся раем или адом.
Вот они и готовы были признать его Великим Королем, но только который уже умер.

Joy · 04.11.2002, 14:10

Давайте поговорим об экранизациях, или если быть тоными, о попытках экранизации на тему Короля Артура.

Кто какие видел?
Я видела "Первый рыцарь" (Ужас, потому что КА не должен был умереть), "Великий Мерлин" и может еще что, если вспомню.

Joy · 05.11.2002, 13:47

Ох, какую я нашла картинку

Mellon · 05.11.2002, 13:52

Цитата:

автор оригинала Joy
Ох, какую я нашла картинку

Упс... Если на аватаре ты, то вы похожи!

И еще - смутно помню Первого рыцаря (не запал он мне как-то). Коннери мне нравиться почти всегда, а вот Ланселота я не воспрнял напрочь. Бомж какой-то.

Joy · 05.11.2002, 14:04

Цитата:

автор оригинала Mellon
Упс... Если на аватаре ты, то вы похожи!

И еще - смутно помню Первого рыцаря (не запал он мне как-то). Коннери мне нравиться почти всегда, а вот Ланселота я не воспрнял напрочь. Бомж какой-то.

/на картинке не я, а Найнив, но картинка-то и правда на меня похожа

в этом месте умираю от скромности

/

Ну Ланселота там Гир играл, и Ланселот по фильму был каким-то бродягой...
А вот Мерлина я там что-то не припоминаю...

Tari-bird · 05.11.2002, 14:15

Цитата:

автор оригинала Joy
Ну Ланселота там Гир играл, и Ланселот по фильму был каким-то бродягой...
А вот Мерлина я там что-то не припоминаю...

Да, беда в том, что фильм получился очень слабенький несмотря на отличный подбор актеров. Шон Коннери как всегда великолепен, Гир, ИМХО, был очень на месте, естественнен. И Джулия Ормонд была очень мила. Но сценарий и режиссура - увы...
Короче, годится только в качестве красивых картинок, иллюстраций к сказаниям.

Но, если честно, я за всю жизнь видела только один удачный фильм, снятый по легендам и сказаниям. Давно, в детстве - "Тристан и Изольда".

Mellon · 05.11.2002, 14:16

Цитата:

автор оригинала Joy

Ну Ланселота там Гир играл, и Ланселот по фильму был каким-то бродягой...
А вот Мерлина я там что-то не припоминаю...

Я помню кто играл Ланселота, но почему он стал бродягой?
И я не помню там не только Мэрлина, но и Моргану, и Гэлахеда и еще кучу народу (хотя, может, они мышками на заднем плане мелькали, но последний же был сыном Ланса, если я правильно помню!?)

Mellon · 05.11.2002, 14:24

Цитата:

автор оригинала Tari-bird

Да, беда в том, что фильм получился очень слабенький несмотря на отличный подбор актеров.

Кто бы спорил!

Цитата:

автор оригинала Tari-bird

Короче, годится только в качестве красивых картинок, иллюстраций к сказаниям...

Эру! к каким? Точно не про КА.

Цитата:

автор оригинала Tari-bird

Но, если честно, я за всю жизнь видела только один удачный фильм, снятый по легендам и сказаниям. Давно, в детстве - "Тристан и Изольда".

Что за фильм, чей, кто снял и когда?

Joy · 05.11.2002, 14:25

*напрягая память*
Фигня вся в том, что это вообще не легенда. Так история одного короля.
Жил-был король, он был добрый и справедливый. Король решил жениться на девушке благородной, лет на -дцать себя младше. Девушка согласилась, потому что кроль был добрый и справедливый и потому что на ее земли напал злой дядька, бывший когда-то рыцарем Круглого стола, а потом по непонятным причинам посоорившимся с Артуром.
По дороге к жениху на нее нападют разбойники и спасает ее простой крестьянский парень Ланселот

, владеющий оружием не хуже любого лорда.
Они полюбили друг друга, но долг есть долг...
Потом они все долго сражаются с тем плохим и побеждают. А Артур в конце умирает. И все счастливы

Tari-bird · 05.11.2002, 14:31

Цитата:

автор оригинала Mellon
Что за фильм, чей, кто снял и когда?

Если бы я помнила! В памяти осталось только ощущение полного правдоподобия и реальности происходящего. Простенькая мордашка рыжеволосой Изольды, ирландские пейзажи, грубые каменные стены, искренность и чистота игры всех действующих лиц.

Mellon · 05.11.2002, 14:32

Джой, вот и о том же: с какого боку тут Артура можно притянуть? Тем более, что рядом с Ланселотом он пенсионером не был, если я опять чего не путаю.

Лучше уж мульты смотреть, иногда приличные попадаются...

Цитата:

автор оригинала Tari-bird

Если бы я помнила!

Ну хоть на год расколись! Хоть приблизительно!

Tassel · 05.11.2002, 16:45

Цитата:

автор оригинала Joy
Давайте поговорим об экранизациях, или если быть тоными, о попытках экранизации на тему Короля Артура.

Кто какие видел?

Да, "Великий Мерлин", да "Первый рыцарь". Еще есть приснопамятный "Янки при дворе короля Артура" еще советский. А я хочу сказать о "Туманах Авалона". Там еще в главных женских ролях Марианна Маргулис (которая сестра Кэрол из "Скорой Помощи") и еще та дама, которая Миссис Адамс из соответствующего фильма. (

Ну нету у меня памяти...) Так вот - фильм ОЧЕНЬ длинный. Маргулис, которая играет Моргану, отдается Артуру на ритуальном ложе - причем оба в масках, поэтому ничего об инцесте не подозревают. Потом еще "потрясающая" по своей силе сцена, когда Гвиневер в постели одновременно с Артуром и Ланселотом - опять-таки по подсказке жрицы. В общем- главное в этом фильме - религия - та самая, что в "Великом Мерлине". ИМХО, посмотреть можно только один раз, тем более, что фильм длится 176 минут - почти 3 часа. Я свой уже стерла.

Tari-bird · 05.11.2002, 16:58

Цитата:

автор оригинала Mellon
Ну хоть на год расколись! Хоть приблизительно!

Могу ОЧЕНЬ осторожно предположить, что это фильм где-то семидесятых годов и кого-то из хороших европейских режиссеров.

Mellon · 05.11.2002, 17:04

Почитав все, чешу в репе:
Н-да-а-а, "послала, так послала" (с) "Падал прошлогодний снег."

Упс, а миссис Адамс - это откуда?

Sirin · 05.11.2002, 17:15

Цитата:

Могу ОЧЕНЬ осторожно предположить, что это фильм где-то семидесятых годов и кого-то из хороших европейских режиссеров

Похоже, что это был фильм 1973 года режиссера Пьера Журдана (Tristan & Isolde (1973), directed by Pierre Jourdan) Производство Франция-Германия, 210 минут.

А еще Imdb выдает такие кандидатуры:

Feuer und Schwert - Die Legende von Tristan und Isolde (1982) (международное название - Fire and Sword) Режиссер Veith von Fürstenberg. Производство ФРГ/Ирландия, 84 минуты/95 минут (американская/европейская версии)

Tristan et Yseult (1972) (международное название, естественно, Tristan and Isolde

), режиссер Yvan Lagrange. Производство Франция.
Длина не указана. Видимо, тот еще артефакт.

И есть еще несколько телефильмов.

Tassel · 05.11.2002, 17:15

Цитата:

автор оригинала Mellon
[i]Упс, а миссис Адамс - это откуда?

Из "Семейки Адамс", вестимо. Анжелика Хьюстон ее зовут, вспомнила.

Mellon · 05.11.2002, 17:24

еще больше задумываюсь
Мне больше Фасбиндер "глянулся" из всего списка.
Осталось понять, с чего это мы так от Круглого Стола? Эти истории что, вообще не экранизировали?

Цитата:

автор оригинала Tassel

Из "Семейки Адамс", вестимо. Анжелика Хьюстон ее зовут, вспомнила.

It's cool! Не вспомнить саму Анжелику!? Мне, например, сложнее остальных в памяти восстановить, а мисс Хьюстон - это нечто, должен признать!

Tari-bird · 05.11.2002, 17:47

Цитата:

автор оригинала Sirin

Похоже, что это был фильм

А еще Imdb выдает такие кандидатуры:

И есть еще несколько телефильмов.

*просто подавлена* Ух ты!!!

Sirin · 05.11.2002, 18:09

Цитата:

автор оригинала Tari-bird

*просто подавлена* Ух ты!!!

Ага, я тоже не думала, что есть столько экранизаций "Тристана и Изольды". И ни одной я не смотрела...

На что уходит жизнь...

Морошка · 05.11.2002, 21:18

Цитата:

автор оригинала Penelope

Есть и более изощренное объяснение: таким образом наносился удар по всяческим народным чаяниям. Легендарная личность признавалась реально существовавшей, но благополучно почившей в бозе много веков назад. А раз король Артур мертв, и тому есть зримое подтверждение в виде его могилы, значит - нечего тешить себя росказнями о том, что однажды он вернется с Авалона...

Да-да! Как мне помнится эта остроумная идея пришла в голову Генриху II - ему совсем не нравилось то что Артур обещал вернутся и свергнуть завоевателей. Так что монахи хотели убить двух зайцев - и нажится и королю угодить. Правда к тому времени как могилу "нашли" он благополучно умер. Не успели :))

Joy · 06.11.2002, 11:32

Цитата:

автор оригинала Tari-bird

Могу ОЧЕНЬ осторожно предположить, что это фильм где-то семидесятых годов и кого-то из хороших европейских режиссеров.

Кажется, фильм французский.
Люди, я нашла его вчера в "Энциклопедии короля Артура", но по своей девичьей забывчивости, не записала, когда шла утром на работу.
После праздников, когда приеду, скажу точно...

Tari-bird · 06.11.2002, 12:02

Цитата:

автор оригинала Joy

Кажется, фильм французский.
Люди, я нашла его вчера в "Энциклопедии короля Артура", но по своей девичьей забывчивости, не записала, когда шла утром на работу.
После праздников, когда приеду, скажу точно...

Джой, а фоты Изольды там нет? Мне кажется я смогла бы ее узнать...

Joy · 06.11.2002, 12:03

Цитата:

автор оригинала Tari-bird

Джой, а фоты Изольды там нет? Мне кажется я смогла бы ее узнать...

Нет, зато там перчислены все, или почти все экранизации.

01.11.2002, 18:40	#33
Mellon Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.04.2002 Адрес: Маленькая резервация Сообщений: 1,741 Лайки: 0	Вопрос можно? Лет... 20, наверное, назад в "Науки и жизни" печатали легенды о короле Артуре и рыцарях Круглого стола. Никто не в курсе, чьи это труды были? Пойду, трэд почитаю, с ващего позволения. P.S. Меня один товарищ убеждал (он по TV видел что-то), что уже доказано, что Артур имел реального прототипа и даже со славянскими корнями. А вообще-то, Нормандия твердо верит, что все это происходило на их территории и Англия только зря примазывается. __________________ 'In his own write' John Winston Lennon 'Господи, дай мне силы, чтобы справиться с тем, что я могу сделать, дай мне мужество, чтобы смириться с тем, чего я не могу сделать, и дай мне мудрость, чтобы отличить одно от другого.' Восточная мудрость 'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я Последний раз редактировалось Mellon; 01.11.2002 в 19:24.

03.11.2002, 04:28	#34
Iolly Рыжая ваниэ Регистрация: 15.04.2002 Адрес: Iwnw Сообщений: 1,163 Лайки: 41	Вот ссылк с другого форума, по поводу короля Артура, это сообщение и сообщение ниже. Я думаю, по теме как раз... __________________ "Мы, люди XXI века - очень разумные. Настолько, что расчетливость занимает у нас главенствующую позицию. И личные выгоды (деньги, власть и т.п.) разум наш ставит превыше всяких глупостей, типа чужой жизни. Блин, были бы мы лучше чувствительными... "(Волорин, Змейссc) ЖЖ

04.11.2002, 14:10	#39
Joy Зарегистрированный пользователь Регистрация: 26.06.2002 Адрес: http://selezneva.livejournal.com Сообщений: 3,231 Лайки: 668	Об экранизациях Давайте поговорим об экранизациях, или если быть тоными, о попытках экранизации на тему Короля Артура. Кто какие видел? Я видела "Первый рыцарь" (Ужас, потому что КА не должен был умереть), "Великий Мерлин" и может еще что, если вспомню. __________________ End? No, the journey doesn't end here. Death is just another path, one that we all must take. The grey rain-curtain of this world rolls back, and all turns to silver glass, and then you see it... White shores, and beyond, a far green country under a swift sunrise. (c)

05.11.2002, 14:25	#46
Joy Зарегистрированный пользователь Регистрация: 26.06.2002 Адрес: http://selezneva.livejournal.com Сообщений: 3,231 Лайки: 668	напрягая память Фигня вся в том, что это вообще не легенда. Так история одного короля. Жил-был король, он был добрый и справедливый. Король решил жениться на девушке благородной, лет на -дцать себя младше. Девушка согласилась, потому что кроль был добрый и справедливый и потому что на ее земли напал злой дядька, бывший когда-то рыцарем Круглого стола, а потом по непонятным причинам посоорившимся с Артуром. По дороге к жениху на нее нападют разбойники и спасает ее простой крестьянский парень Ланселот, владеющий оружием не хуже любого лорда. Они полюбили друг друга, но долг есть долг... Потом они все долго сражаются с тем плохим и побеждают. А Артур в конце умирает. И все счастливы __________________ End? No, the journey doesn't end here. Death is just another path, one that we all must take. The grey rain-curtain of this world rolls back, and all turns to silver glass, and then you see it... White shores, and beyond, a far green country under a swift sunrise. (c)

05.11.2002, 17:04	#51
Mellon Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.04.2002 Адрес: Маленькая резервация Сообщений: 1,741 Лайки: 0	Почитав все, чешу в репе: Н-да-а-а, "послала, так послала" (с) "Падал прошлогодний снег." Упс, а миссис Адамс - это откуда? __________________ 'In his own write' John Winston Lennon 'Господи, дай мне силы, чтобы справиться с тем, что я могу сделать, дай мне мужество, чтобы смириться с тем, чего я не могу сделать, и дай мне мудрость, чтобы отличить одно от другого.' Восточная мудрость 'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я