Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Свободный форум > Литература

Ответ
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.10.2002, 16:26   #1 (permalink)
Joy
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Joy
 
Регистрация: 26.06.2002
Адрес: http://selezneva.livejournal.com
Сообщений: 3,231
Cool ФК Короля Артура, сэра Ланселота, старого сводника Мерлина и др.

Осмелюсь открыть новый тред, ибо темя меня эта волнует не меньше, чем джедайские разборки.

Для меня это не просто легенда, это то, что могло быть на самом деле. Потому что историки и литераторы до сих пор спорят, а был ли Камелот?
__________________
End? No, the journey doesn't end here. Death is just another path, one that we all must take. The grey rain-curtain of this world rolls back, and all turns to silver glass, and then you see it... White shores, and beyond, a far green country under a swift sunrise. (c)
Joy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2002, 16:39   #2 (permalink)
Joy
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Joy
 
Регистрация: 26.06.2002
Адрес: http://selezneva.livejournal.com
Сообщений: 3,231
Первое мое знакомство с этой историей относится к десятелетней давности, когда я стала изучать в школе английский. Еще в старом учебнике, в разделе "Домашнее чтение" печатались истории о короле Артуре, которые я тогда, правда, терпеть не могла

Не то что сейчас.

Так вот скажите мне, а был ли Мерлин майаром?
__________________
End? No, the journey doesn't end here. Death is just another path, one that we all must take. The grey rain-curtain of this world rolls back, and all turns to silver glass, and then you see it... White shores, and beyond, a far green country under a swift sunrise. (c)
Joy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2002, 17:00   #3 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Archeo
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Монте-Арро
Сообщений: 3,200
А все потому, что археологи его до сих пор не нашли!
Ничего, и до него дойдут еще наши руки...*глядя на любимую штыковую лопату, прислоненную к компьютерному столу

А если серьезно я с удовольствием приму участие в беседах на эту тему... Вот только перечитаю..
__________________
И потом я верю,
Что лед разбить возможно для форели,
Когда она упорна. Вот и все.
(c) М. Кузмин
Archeo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2002, 17:12   #4 (permalink)
Joy
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Joy
 
Регистрация: 26.06.2002
Адрес: http://selezneva.livejournal.com
Сообщений: 3,231
А как там говориться про Артура "король бывший и будущий", аж дух захватывает
__________________
End? No, the journey doesn't end here. Death is just another path, one that we all must take. The grey rain-curtain of this world rolls back, and all turns to silver glass, and then you see it... White shores, and beyond, a far green country under a swift sunrise. (c)
Joy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2002, 19:03   #5 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Tari-bird
 
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Цитата:
автор оригинала Joy
А как там говориться про Артура "король бывший и будущий", аж дух захватывает
Мне больше нравится формулировка "Король былого и грядущего".

Джой, а ты держала в руках том Мэллори "Смерть Артура" с иллюстрациями Обри Бердслея?
Вот тут-то и наступает настоящее помешательство...
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд
Tari-bird вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2002, 20:32   #6 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
Нус...я тоже сюда впишусь!
Пол года назад я перечитала все, что было в инете и собственно пару больших книженций...красивые истории, правда наивные уж больно, но это кому как
У кого есть что новое?
А Артур вернется
Кстати, нашли ученый Камелот, даже доспехи какие-то воспроизвели, и стол нашли(но он оказался подделкой!)
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2002, 20:34   #7 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
Мерлин майа как-то не оччч...скорее очч вумный оракул
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2002, 10:02   #8 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Penelope
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 201
Джой, между прочим, этак в конце XII века вроде как обнаружили могилу Артура и Гвиневеры. Если тебя это интересует, я могу посмотреть в книжках на предмет деталей.

ЗЫ: А как тебе эпопея Мери Стюарт?
Penelope вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2002, 11:09   #9 (permalink)
Joy
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Joy
 
Регистрация: 26.06.2002
Адрес: http://selezneva.livejournal.com
Сообщений: 3,231
Цитата:
автор оригинала Penelope
Джой, между прочим, этак в конце XII века вроде как обнаружили могилу Артура и Гвиневеры. Если тебя это интересует, я могу посмотреть в книжках на предмет деталей.

ЗЫ: А как тебе эпопея Мери Стюарт?
Интересует, еще как. Я правда недавно прочитала...и еще не все знаю, но интересует ВСЕ!
__________________
End? No, the journey doesn't end here. Death is just another path, one that we all must take. The grey rain-curtain of this world rolls back, and all turns to silver glass, and then you see it... White shores, and beyond, a far green country under a swift sunrise. (c)
Joy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2002, 11:10   #10 (permalink)
Joy
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Joy
 
Регистрация: 26.06.2002
Адрес: http://selezneva.livejournal.com
Сообщений: 3,231
Цитата:
автор оригинала Tari-bird


Мне больше нравится формулировка "Король былого и грядущего".

Джой, а ты держала в руках том Мэллори "Смерть Артура" с иллюстрациями Обри Бердслея?
Вот тут-то и наступает настоящее помешательство...
Я не видела, я в Интернете читала, теперь читаю на английском...
__________________
End? No, the journey doesn't end here. Death is just another path, one that we all must take. The grey rain-curtain of this world rolls back, and all turns to silver glass, and then you see it... White shores, and beyond, a far green country under a swift sunrise. (c)
Joy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2002, 12:59   #11 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Penelope
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 201
Джой, а Гальфрида Монмутского ты не пробовала читать? Ведь эти легенды, строго говоря, с него пошли.
Хотя, конечно, есть и более ранние упоминания об Артуре...
Penelope вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2002, 13:06   #12 (permalink)
Joy
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Joy
 
Регистрация: 26.06.2002
Адрес: http://selezneva.livejournal.com
Сообщений: 3,231
Цитата:
автор оригинала Penelope
Джой, а Гальфрида Монмутского ты не пробовала читать? Ведь эти легенды, строго говоря, с него пошли.
Хотя, конечно, есть и более ранние упоминания об Артуре...
Я еще много чего не пробовала, так что рада всем вашим подсказкам.
А его можно в Инете найти?
__________________
End? No, the journey doesn't end here. Death is just another path, one that we all must take. The grey rain-curtain of this world rolls back, and all turns to silver glass, and then you see it... White shores, and beyond, a far green country under a swift sunrise. (c)
Joy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2002, 14:21   #13 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Penelope
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 201
Цитата:
автор оригинала Joy


Я еще много чего не пробовала, так что рада всем вашим подсказкам.
А его можно в Инете найти?
Я не пробовала искать, но там чего только нет... Я вот на прошлой неделе Дудона Сен-Кантенского на латинском нашла, а Гальфрид все-таки гораздо более известная персона. Обозвать его еще могут Джефри Монмаутским.
Жил этот товарищ в ХIII веке (если я не напутала) и написал "Историю Британии", в которой впервые собрал и упорядочил кучу всяких легенд, в том числе и об Артуре. Она издана в серии "Литературные памятники", в очень хорошем переводе и с подробными комментариями, в которых куча дополнительных сведений.
(У меня эта книга есть, но мы с Гальфридом в Москве, а ты вон где...)
Вообще надо мне с мыслями собраться: я в студенческие годы тоже Артуром интересовалась и много чего тогда прочитала... Как соберусь, сразу сообщу тебе о результате.
Penelope вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2002, 14:57   #14 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,198
Цитата:
автор оригинала Joy


Я не видела, я в Интернете читала, теперь читаю на английском...
Джой, поищи это издание, о котором говорит Тари, обязательно: "Смерть Артура", серия "Литературные памятники". Такое удовольствие получишь! Там великолепные примечания и статьи в приложениях - ну и Бердслей, конечно. Да и общая, как бы это сказать, культура издания, как всегда в "Литпамятниках", на высоте. Приятно смотреть и в руках держать.
__________________
I stand by all the misstatements that I've made. (George W. Bush)
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2002, 15:41   #15 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Angel Fire
 
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 412
сейчас играю в легенду о рыцарстве, как раз на эту тему-вещь!!! Сэр Ланселот- это прелесть я в свое время даже фан-фик связанный с Артуровским временем писала
Angel Fire вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2002, 11:41   #16 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
Re: ФК Короля Артура, сэра Ланселота, старого сводника Мерлина и др.

Цитата:
автор оригинала Joy
Осмелюсь открыть новый тред, ибо темя меня эта волнует не меньше, чем джедайские разборки.
Как и меня.
По правде сказать, даже больше
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2002, 11:57   #17 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
автор оригинала Angel Fire
сейчас играю в легенду о рыцарстве, как раз на эту тему-вещь!!! Сэр Ланселот- это прелесть я в свое время даже фан-фик связанный с Артуровским временем писала
Ангелок, а что за игра?

И фанфик почитать можно где-нить?
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2002, 18:02   #18 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Angel Fire
 
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 412
Игра так и называется- легенда о рызарстве 1С выпустили...мне как братишка принес, так я оторваться несколько часов не могла, квест, правда доволно простой Единственно скины не очень понравились
про фан-фик сайт , где он был мною лично выложен, заглох, к сожалению, а адреса тех, где он еще лежал не помню, т.к. это было года два назад... мне тогда 15 лет было, так что о его литературном и историческом качестве судить... кхе-кхе... трудно , короче, но могу по мылу послать.
Angel Fire вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2002, 00:41   #19 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
автор оригинала Angel Fire
про фан-фик : могу по мылу послать.
Давай.
А ты его знаешь?
  Ответить с цитированием
Старый 27.10.2002, 08:15   #20 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Angel Fire
 
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 412
Цитата:
А ты его знаешь?
нет.
Angel Fire вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2002, 11:16   #21 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
автор оригинала Angel Fire

нет.
А в приват здесь же, на сервере, можешь?
*ненавидит всем, чем только можно ненавидить, глючный мэйл.ру*
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2002, 00:04   #22 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Морошка
 
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 181
Цитата:
автор оригинала Penelope
Джой, между прочим, этак в конце XII века вроде как обнаружили могилу Артура и Гвиневеры.
Это Вы поповоду Гластонбери? На мой взгляд это шикарная подделка монахов этого монастыря...
Крест, на котором было написано, что там похоронен Артур, ни кто не видел с XVII века, костей в могиле археологи тоже не нашли...

Кто знает, будет ли она вообще найдена :))
__________________
Странники, эхо миров,
Летящие в воздухе искры небесных костров.
***
Hаше небо не ждет нас -
Мы идем в пустоту...
Морошка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2002, 11:34   #23 (permalink)
Joy
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Joy
 
Регистрация: 26.06.2002
Адрес: http://selezneva.livejournal.com
Сообщений: 3,231
Цитата:
автор оригинала Angel Fire
короче, но могу по мылу послать.

и мне

ana-selezneva@yandex.ru
__________________
End? No, the journey doesn't end here. Death is just another path, one that we all must take. The grey rain-curtain of this world rolls back, and all turns to silver glass, and then you see it... White shores, and beyond, a far green country under a swift sunrise. (c)
Joy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2002, 11:42   #24 (permalink)
Joy
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Joy
 
Регистрация: 26.06.2002
Адрес: http://selezneva.livejournal.com
Сообщений: 3,231
О переводе

Скажите, а Морган ле Фэй действительно можно перевести как фея Моргана?
__________________
End? No, the journey doesn't end here. Death is just another path, one that we all must take. The grey rain-curtain of this world rolls back, and all turns to silver glass, and then you see it... White shores, and beyond, a far green country under a swift sunrise. (c)
Joy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2002, 11:51   #25 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Penelope
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 201
Цитата:
автор оригинала Морошка


Это Вы поповоду Гластонбери? На мой взгляд это шикарная подделка монахов этого монастыря...
Крест, на котором было написано, что там похоронен Артур, ни кто не видел с XVII века, костей в могиле археологи тоже не нашли...

Кто знает, будет ли она вообще найдена )
Так на том большинство историков и сходится. Интересно то, что им понадобилось организовывать эту мистификацию!
Penelope вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2002, 12:59   #26 (permalink)
Joy
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Joy
 
Регистрация: 26.06.2002
Адрес: http://selezneva.livejournal.com
Сообщений: 3,231
Цитата:
автор оригинала Морошка

Это Вы поповоду Гластонбери? На мой взгляд это шикарная подделка монахов этого монастыря...
Крест, на котором было написано, что там похоронен Артур, ни кто не видел с XVII века, костей в могиле археологи тоже не нашли...

Кто знает, будет ли она вообще найдена )
Вот, нашла, что в 1189 году в монастыре в Гластонбери была обнаружена могила Артура и его жены. А в 15 веке даже было четверастишье:
В Гластонбери, в боковом пределе,
Похоронили Артура и начертали по латыни:
Здесь покоится Артур, король в прошлом и король в будещем.


Может я что-то не поняла, но я всегда читала, что Артур был перенесен в ожидании своего часа в Авалон. Тогда, осмелюсь предположить, что все эти "находки" всего лишь результат борьбы христиансикх священников с язычиством. Христиансто нигде не давалось легко, тем более для народов, у которых в крови вера в магию и тп.
ИМХО!
__________________
End? No, the journey doesn't end here. Death is just another path, one that we all must take. The grey rain-curtain of this world rolls back, and all turns to silver glass, and then you see it... White shores, and beyond, a far green country under a swift sunrise. (c)
Joy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2002, 13:11   #27 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 23.05.2002
Сообщений: 993
Re: О переводе

Цитата:
автор оригинала Joy
Скажите, а Морган ле Фэй действительно можно перевести как фея Моргана?
Ээээ... А почему нет? Можно ...
Indefinite вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2002, 13:21   #28 (permalink)
Joy
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Joy
 
Регистрация: 26.06.2002
Адрес: http://selezneva.livejournal.com
Сообщений: 3,231
Re: Re: О переводе

Цитата:
автор оригинала Indefinite

Ээээ... А почему нет? Можно ...
ИМХО, но Морган ле Фэй лучше звучит...
__________________
End? No, the journey doesn't end here. Death is just another path, one that we all must take. The grey rain-curtain of this world rolls back, and all turns to silver glass, and then you see it... White shores, and beyond, a far green country under a swift sunrise. (c)
Joy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2002, 13:36   #29 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 23.05.2002
Сообщений: 993
Ну, лучше звучит или хуже - это дело вкуса. Перевести-то можно!

А почему кажется, что фея Моргана хуже? Ассоциации из сказок Андерсена и т.п.?
Indefinite вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2002, 15:41   #30 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Морошка
 
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 181
Цитата:
автор оригинала Penelope


Так на том большинство историков и сходится. Интересно то, что им понадобилось организовывать эту мистификацию!
Вестимо, зачем... Конкуренция ;)) Тот монастырь богаче, который популярнее. Вот и придумали как рейтинг поднять :)) Совершенно современая ситуация :))
__________________
Странники, эхо миров,
Летящие в воздухе искры небесных костров.
***
Hаше небо не ждет нас -
Мы идем в пустоту...
Морошка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 03:29. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования