Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Свободный форум > Литература

Like Tree212раз понравилось

Ответ
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 28.11.2002, 10:51   #1 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Тсарь
 
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Питер
Сообщений: 313
Песнь Люда и Пламени. Любителям Дж.Р.Р.Мартина

Тред по Джордану восстановился и процветает на новом форуме.. Появился тред по Ведьмаку. Но исчез тред по Мартину. Неужели эта тема никого не интересует и в творчестве Мартина все понятно?

Хочется обсудить героев ПЛП. Сандор Клиган аки Пес - выживет ли он? Джейме Ланнистер - положительный или отрицательный герой, что вы к нему испытываете, симпатии или антипатии? Дейенерис Таргариен - видетели вы ее на Престоле Семи Королевств. Имхо, сейчас ей манипулируют все, кому не лень...

Торос. Откуда у него сила воскрешать людей?

Как вы предполагаете, что будет происходить в четвертой книге цикла, Пиршество Воронья?

Кстати. Дж.Р.Р. не был на присутствовал Страннике, но может приедет на следующий.

Зима близко!
Тсарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2002, 23:59   #2 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для little Mu
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 555
Проблема. Серьёзная.

Хотела я Мартина почитать, - пошла на книжный базар и купила всё, что у нас издано на данный момент. Начав читать я прокляла всё на свете, в первую очередь себя, за то, что купила перевод, во вторую - переводчика. Это ужасно... Чувствую, что книжка хорошая, а читать не могу... такой корявый перевод. Вроде бы, с первого взгляда всё нормально, но иногда такие "перлы" проскакивают , что даже меня, уж начто я подпорчена тех. образованием, и то коробит
Может у кого оригинал есть, а ? А перевод отдам задаром любому желающему.
__________________
http://www.arstidir.com/
little Mu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2002, 13:11   #3 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Archi
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: в подземельях Хеллсинга
Сообщений: 139
А что, существует только один перевод? Если да, то я все таки возьму его у тебя, Мю. Но не надолго, не надейся. Просто очень хочу почитать, а ни у кого нет.
__________________
Гермиона выбросила бычок и отошла от окна. По ее лицу блуждала счастливая улыбка. Может быть, это оттого, что сигарета ее была отнюдь не так проста, а может, она просто была рада за друзей. (с)

Archi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2002, 13:16   #4 (permalink)
Senior Member
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Поселок-на-Болоте
Сообщений: 877
Есть у меня Мартин на английском.
В электронном виде.
Если кому надо - могу переслать.
__________________
We don't see things as they are. We see things as we are.
Mary Sue вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2002, 13:33   #5 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Archi
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: в подземельях Хеллсинга
Сообщений: 139
Перешли мне! Буду рада и признательна!
__________________
Гермиона выбросила бычок и отошла от окна. По ее лицу блуждала счастливая улыбка. Может быть, это оттого, что сигарета ее была отнюдь не так проста, а может, она просто была рада за друзей. (с)

Archi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2002, 13:49   #6 (permalink)
Senior Member
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Поселок-на-Болоте
Сообщений: 877
Жду в привате с адресом, по которому можно выслать файлы.
__________________
We don't see things as they are. We see things as we are.
Mary Sue вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2002, 15:37   #7 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Ирит
 
Регистрация: 17.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 786
О переводе Мартина

Цитата:
автор оригинала little Mu
Чувствую, что книжка хорошая, а читать не могу... такой корявый перевод.
Мю, а какой у тебя перевод, в смысле - кто переводчик? Я брала читать у подруги, мне безумно понравилось, хочу купить себе свою собс-с-ственную прелес-с-с-ть. Как бы не нарваться... Я читала вроде в переводе Соколова.

Последний раз редактировалось Ирит; 26.03.2003 в 12:31.
Ирит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2002, 17:17   #8 (permalink)
Senior Member
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Поселок-на-Болоте
Сообщений: 877
Я думаю, вам понравится.

http://amoka.net/gal/martin/igra_prestolov/
__________________
We don't see things as they are. We see things as we are.
Mary Sue вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2002, 09:52   #9 (permalink)
Senior Member
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Поселок-на-Болоте
Сообщений: 877
Тред незаслуженно уполз совсем вниз, а на форуме, тем временем, объявилось некоторое количество любителей Мартина и просто сочувствующих.

Поэтому немного порассуждаю по поводу героев.

Сандор? Конечно же, мы его еще увидим. Спинным мозгом чую. Вот только в каком .... виде? Просто ли на нем все заживет или же кто-то ему в этом поможет? Торос? Хотя мне бы этого не хотелось - итак уже много трупов шатается, а если еще вспомнить один интересный спойлер из пролога к "Пиру..."
С оживлением умерших все совсем не так просто. Мне кажется, что это будет играть важную роль в последующих романах.
__________________
We don't see things as they are. We see things as we are.
Mary Sue вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2003, 10:52   #10 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Сарэ
 
Регистрация: 16.04.2002
Сообщений: 1,211
тема как-то сдохла. два кадра для оживления
Изображения
Тип файла: jpg martin.jpg (75.8 Кб, 107 просмотров)
wanre это нравится.
__________________
Финдарато, подыми корону и не дури. Еще не хватало, чтобы венец Нарготронда под стол запинали. (с)
Сарэ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2003, 10:53   #11 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Сарэ
 
Регистрация: 16.04.2002
Сообщений: 1,211
вот второй
Изображения
Тип файла: jpg martin2.jpg (28.3 Кб, 83 просмотров)
wanre это нравится.
__________________
Финдарато, подыми корону и не дури. Еще не хватало, чтобы венец Нарготронда под стол запинали. (с)
Сарэ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2003, 12:51   #12 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для RedRat
 
Регистрация: 28.12.2002
Адрес: то тут, то там
Сообщений: 270
Мне больше понравилась речная форель Талли. А вот то, что темка сдохла - и правда обидно. Произведение-то очень яркое. Когда меня попросили дать в общем впечатление от него, я честно ответила:"Всё как в жизни: всё плохо, и дальше всё хуже и хуже." И характеры довольно неоднозначные. Покажите мне там хоть одного бесповоротно положительного или отрицательного героя?
Чеснок это нравится.
RedRat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2003, 13:08   #13 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Ирит
 
Регистрация: 17.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 786
А знает ли кто-нибудь, когда же, наконец, выйдут последние книги? Что-то я уже отчаялась их увидеть... да еще тут недавно взяла перечитать, а первые 2 тома у меня - издание "Красная серия фантастики". Случайно заглянула в аннотацию, и читаю: "Перед Вами величественное ШЕСТИКНИЖИЕ...". Можете мне объяснить, в каком смысле это было употреблено?
Ирит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2003, 15:34   #14 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Сарэ
 
Регистрация: 16.04.2002
Сообщений: 1,211
Не речная, а ручная
Абсолютно положительный? Старки. Как минимум Джон и Арья.
Что касается шестикнижия... У нас-то оно таки в шести книгах издавалось.
http://members.tripod.com/asoiaf/ctest2.html - а этот тест все видели? Я вот - Лорас, например...
__________________
Финдарато, подыми корону и не дури. Еще не хватало, чтобы венец Нарготронда под стол запинали. (с)
Сарэ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2003, 15:39   #15 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Ирит
 
Регистрация: 17.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 786
Цитата:
[i]Что касается шестикнижия... У нас-то оно таки в шести книгах издавалось.[/B]
Погоди, Сарэ... Ты хочешь сказать, что те шесть книг, что уже вышли - это все?!!
Окончание-то будет или нет?
Ирит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2003, 15:44   #16 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Сарэ
 
Регистрация: 16.04.2002
Сообщений: 1,211
По идее, вот сейчас когда-то должна на английском выйти последняя книга. На русском когда это будет - а х его з...
__________________
Финдарато, подыми корону и не дури. Еще не хватало, чтобы венец Нарготронда под стол запинали. (с)
Сарэ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2003, 20:54   #17 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для RedRat
 
Регистрация: 28.12.2002
Адрес: то тут, то там
Сообщений: 270
Сарэ! Позволь не согласиться насчет положительности Арьи и Джона. Арья - своенравная и упрямая. При этом доставляет массу неудобств совершенно неповинным ни в чем людям (взять хотя бы септу Мордейн). Да, она мне в книге импонирует, но на абсолыутно положительную - нет, не тянет. Джон же тоже со своими тараканами. Морально неустойчив, так сказать. Но! Всё это мне нравится - пойми меня правильно, именно поэтому персонажи воспринимаются как живые люди, а не как нечто возвышенно-нереальное.
RedRat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2003, 00:42   #18 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Сарэ
 
Регистрация: 16.04.2002
Сообщений: 1,211
RedRat, здесь вопрос - что ты понимаешь как положительность героя? Положительный герой - тот, кто несет авторский мессидж. Здесь вряд ли есть какой-то мессидж поэтому положительным скорее следует назвать носителя гуманистических ценностей - к которым относятся и Арья, и прямо-таки каноничный Джон
__________________
Финдарато, подыми корону и не дури. Еще не хватало, чтобы венец Нарготронда под стол запинали. (с)
Сарэ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2003, 00:58   #19 (permalink)
Senior Member
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Поселок-на-Болоте
Сообщений: 877
Цитата:
Первоначальное сообщение от Ирит

Погоди, Сарэ... Ты хочешь сказать, что те шесть книг, что уже вышли - это все?!!
Окончание-то будет или нет?
Спокойствие, только спокойствие.

Издано пока только 3 книги. И у нас и за бугром. Это: "Игра престолов", "Битва королей" и "Буря мечей". Просто для удобства (и в целях получения больше денег с читатателей) каждый том разделили на две части.

Где-то осенью обещается четвертая книга: "Пир для воронья". Но всего романов будет шесть. Вот так.

Кста, вот, кажется, человек из нашей палаты.
Изображения
Тип файла: jpg sss.jpg (13.6 Кб, 67 просмотров)
__________________
We don't see things as they are. We see things as we are.
Mary Sue вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2003, 09:12   #20 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для RedRat
 
Регистрация: 28.12.2002
Адрес: то тут, то там
Сообщений: 270
"Человек из нашей палаты" Когда я прочла книгу, был интересный инцидент - дома поставили комп Sun, и я предложила назвать его Санса (для отображения в сети) - типа и с названием перекликается, и звучно. А когда муж прочитал Мартина, то вз`елся на меня - "И именем такой идиотки мы назвали машину!" Не в обиду тем, кому она нравится, будь сказано.
RedRat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2003, 12:28   #21 (permalink)
зима близко
 
Аватар для radio_weiss
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Простите, а почему этот тред так странно называется?
__________________
Зато Эребор наш!

Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю!
radio_weiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2003, 13:32   #22 (permalink)
Senior Member
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Поселок-на-Болоте
Сообщений: 877
*сосредоточенно вчитывается в название*

Ик. Действительно. А можно исправить на Песнь _Льда_ и Пламени?
__________________
We don't see things as they are. We see things as we are.
Mary Sue вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2003, 13:54   #23 (permalink)
зима близко
 
Аватар для radio_weiss
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Сделано
__________________
Зато Эребор наш!

Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю!
radio_weiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2003, 14:11   #24 (permalink)
Бывалый участник
 
Аватар для Captain Solo
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,425
Сколько ни смотрю на Кейтилин, все больше и больше убеждаюсь, что она таки да похожа на Корделию Форкосиган... Даже рисуют похоже...
__________________

Плохой фильм делает из зрителей идиотов, а хороший - даже из идиотов - зрителей. © А. Кнышев

Суета вокруг Колец
Captain Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2003, 14:23   #25 (permalink)
Senior Member
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Поселок-на-Болоте
Сообщений: 877
Не обижайте Корделию, сравнивая ее с этой истеричкой Кет. Это ведь она виновата в том, что случилось с ее мужем и сыном. Корделия в жизни бы таких глупостей и гадостей не совершила.
__________________
We don't see things as they are. We see things as we are.
Mary Sue вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2003, 14:28   #26 (permalink)
Бывалый участник
 
Аватар для Captain Solo
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,425
Вы же понимаете, о чем я...
Образ выписан похоже.
__________________

Плохой фильм делает из зрителей идиотов, а хороший - даже из идиотов - зрителей. © А. Кнышев

Суета вокруг Колец
Captain Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2003, 14:36   #27 (permalink)
Senior Member
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Поселок-на-Болоте
Сообщений: 877
С одной стороны, да, понимаю. Сама раньше так говорила. Но... Если вы прочитаете back-to-back Осколки чести или Барраяр и несколько глав Кет из любого тома, вы сами увидите, что вся похожесть - от лукавого и вообще - "наши личные ассциации".

На самом деле, если Кет на кого-то и похожа, так это на свою сестрицу. Просто у нее до поры до времени семейная жизнь удачнее складывалась. А если бы мужем был не Нед, то мы бы и имели Лизу номер 2.
__________________
We don't see things as they are. We see things as we are.
Mary Sue вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2003, 14:49   #28 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Ирит
 
Регистрация: 17.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 786
Странно, а у меня не сложилось такого впечатления о Кейтилин. Я согласна, образ тоже достаточно неоднозначный, но мне казалось, что Кейтилин, как и все в семье Старков, превыше всего ставит честь имени и рода. А сравнение с Лизой - ну вообще не знаю... Лиза жертвует всеми вокруг ради себя и своего ребенка, Кет жертвует собой и детьми ради своего королевства и народа. Дайте мне каких-нибудь эпизодов в пример, дома перечитаю, попробую с другой точки зрения на нее взглянуть.
Ирит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2003, 14:51   #29 (permalink)
Бывалый участник
 
Аватар для Captain Solo
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,425
Ну, если бы да кабы...
Просто Кет по жизни везет больше. Да и по смерти тоже. Лизу уже никакой Торос не воскресит
__________________

Плохой фильм делает из зрителей идиотов, а хороший - даже из идиотов - зрителей. © А. Кнышев

Суета вокруг Колец
Captain Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2003, 15:13   #30 (permalink)
Senior Member
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Поселок-на-Болоте
Сообщений: 877
Цитата:
Первоначальное сообщение от Ирит
Лиза жертвует всеми вокруг ради себя и своего ребенка, Кет жертвует собой и детьми ради своего королевства и народа. Дайте мне каких-нибудь эпизодов в пример, дома перечитаю, попробую с другой точки зрения на нее взглянуть.
Тут, мне кажеься, конкретными эпизодами не обойдешься. По крайней мене, мне трудно их так сразу привести - я книги осенью перечитывала.

Но если в общих чертах: Лиза и Кет урожденныйе Талли. Помните их семейный девиз? Семья, долг, честь. Именно в таком порядке. И Кет из кожи вон лезет, чтобы этому девизу соответствовать. Только вот искренности в ней маловато. Ты говоришь, что Кет жертвует собой и детьми ради народа. Как бы ни так! Отпуская Джейме заради своей прихоти, она тем самым всаживает Роббу нож в спину. Роббу, как королю. Неужели ей быдо непонятно, что только до тех пор, пока Старки держат ТАКОГО заложника, можно надеяться сторговаться в случае поражения?

Кет вообще думает не тем местом, или совсем не о том: сначала она четь ли не силой выпихивает Неда в Королевскую Гавань, потом срывается с места и несется через всю страну, бросив замок, который был оставлен ПОД ЕЕ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, в столице она верит словам непроверенного человека только на том основании, что 15 лет назад он был в нее влюблен. Про захват Тириона я даже не буду распространяться. Понятно, что эта ее выходка спровоцировала войну. Ну и наконец, последний гвоздь в гроб семьи Старков она забила, отпустив Джейме.

А про то, что Кет очень даже может быть жестокой и бессердечной свидетельствует ситуация с Джоном.

Вот.
__________________
We don't see things as they are. We see things as we are.
Mary Sue вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 09:06. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования