Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun.ru/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Приют для разочаровавшихся (задумчивое) (https://www.henneth-annun.ru/forum/showthread.php?t=5589)

Девица Тук 25.12.2012 15:32

Цитата:

Сообщение от Ariavin (Сообщение 887172)
А она нужна? ИМХО, сравнение - самый верный способ убить любой фильм ;)

Не знаю, не знаю... Сравнивать "Хоббита" и .. ну там,"Рэмбо" - бесмысленно, да. А сравнивать два фильма одного режиссера по книгам одного и того же автора, посвященным одному и тому же миру- вполне можно, имхо. ИМХО, я сказала :)

Gene 25.12.2012 15:32

А вот знаете, что мне во всем этом нравится? Как и десять лет назад, у каждого свой уникальный набор "понравилось-разочаровало". В этом ПиДжей всё тот же - в его фильмах есть о чем поспорить, и это здорово! :)

Кто-то считает абсолютно нереалистичную атаку Гэндальфа-Эомера в Хельмовой пади идеалом кинематографии (имхо - куда ей до пролога БК и Пелленорских полей :)), но абсолютно приемлет Радагаста. Есть уже фанаты и ненавистники Трандуила, Торина, Азога и т.д и т.п.

А ведь еще будет и Озерный город с жителями в стиле зачуханных русских купцов, говорящие пауки и дракон, Тауриель, Беорн, Некромант! То-то будут эмоции через край, брат идет на брата и прочие светопреставления. :)

Разве сравнить такое с очередным кинокомиксом, сюжет которого забываешь, когда еще идут титры?

Ariavin 25.12.2012 15:32

Цитата:

Сообщение от Девица Тук (Сообщение 887179)
Ой, правда? Не соответствуем ожиданиям? Разочаровали? Ай-ай-ай, какая беда!

Мать, не ерничай, о тебе волнуются :kiss:

Лора 25.12.2012 15:35

Цитата:

Сообщение от Den Stranger (Сообщение 887166)
Вот кто сказал что он плохой? Вы сказали? Но разве Вы можете говорить за всех? Вам он может не понравится, но это не значит что другие не имеют права насладится им.

Кого я лишаю "права насладится"?
Да, я считаю, что "Хоббит. Неожиданное путешествие" фильм плохой, раз уж спрашиваете.
Где я писала "как вы можете смотреть такое убожество" и тыкала форумчанам в лицо? /видимо, селедкой:rolleyes:/
Цитату, пожалуйста.

Цитата:

Сообщение от Den Stranger (Сообщение 887166)
Ну в десять лет все фильмы были идеальными :) Это потом вырастаешь, начинаешь придираться, что этот не так взглянул, а этот не то сказал и вообще так прыгать нельзя :)

Нет.
В 10 лет фильмы тоже были разными, только критерии были другими.
А идеал в своей полноте недостижим, но приближения к нему - возможны.


Цитата:

Сообщение от Ariavin (Сообщение 887167)
И, во-вторых, как гласит жизнь, нет ничего скучнее идеала ;)

Весьма спорное утверждение.
Например, я считаю свой нынешний телефон идеальным телефоном для меня. И мне по этому поводу ни разу не скучно.
С книгами и фильмами то же самое, примерно.
"Властелин колец" почти идеальная книга.
Ни разу не скучно.

Den Stranger 25.12.2012 15:36

Цитата:

А сравнивать два фильма одного режиссера по книгам одного и того же автора, посвященным одному и тому же миру- вполне можно, имхо.
Ну тут тоже как повернуть :)
Тот же Бортко снял по Булгакову два фильма (пардон, второй это сериал но тему это не меняет), но разве их можно сравнивать? :)

Den Stranger 25.12.2012 15:39

Цитата:

Где я писала "как вы можете смотреть такое убожество" и тыкала форумчанам в лицо? /видимо, селедкой/
Извольте, дословная цитата :)

Цитата:

Ох, можно подумать, нельзя любить плохой фильм и наоборот.
То есть если бы вы просто сказали что "я считаю фильм плохим" я бы промолчал. Но в данном контексте фразу можно воспринимать так: "Эти жалкие людишки пруться от какого то убожества, открою-как я им глаза на это" :)
Поэтому поаккуратней со словами :)

Девица Тук 25.12.2012 15:41

Цитата:

Сообщение от Gene (Сообщение 887185)
А вот знаете, что мне во всем этом нравится? Как и десять лет назад, у каждого свой уникальный набор "понравилось-разочаровало". В этом ПиДжей всё тот же - в его фильмах есть о чем поспорить, и это здорово! :)

Кто-то считает абсолютно нереалистичную атаку Гэндальфа-Эомера в Хельмовой пади идеалом кинематографии (имхо - куда ей до пролога БК и Пелленорских полей :)), но абсолютно приемлет Радагаста. Есть уже фанаты и ненавистники Трандуила, Торина, Азога и т.д и т.п.

А ведь еще будет и Озерный город с жителями в стиле зачуханных русских купцов, говорящие пауки и дракон, Тауриель, Беорн, Некромант! То-то будут эмоции через край, брат идет на брата и прочие светопреставления. :)

Разве сравнить такое с очередным кинокомиксом, сюжет которого забываешь, когда еще идут титры?

Я, я считаю ту атаку вершиной кинематографа!!! Швыряйте в меня горящие шЫшки!!!
Но то, что есть о чем поспорить - это, конечно же, прекрасно на самом деле.
А жители Эсгарота точно зачуханные будут? Блин, и тут облом :(

Но тут еще такое дело - меня не зацепило настолько, что нет у меня сейчас ни фанатства, ни ненависти. Вот в чем беда.

Девица Тук 25.12.2012 15:43

Цитата:

Сообщение от Ariavin (Сообщение 887198)
Эру, какой у нас народ еще темный! Мать, Инквизиция, почему пиар не на должном уровне?
Да помилует тебя Великий Бенедикт, смотрящий на нас драконовым оком!

Потому что я увлеклась кинокомиксом, сюжет которого все забыли, пока шли титры, муа-ха-ха!!!

Лора 25.12.2012 15:44

Цитата:

Сообщение от Den Stranger (Сообщение 887196)
То есть если бы вы просто сказали что "я считаю фильм плохим" я бы промолчал. Но в данном контексте фразу можно воспринимать так: "Эти жалкие людишки пруться от какого то убожества, открою-как я им глаза на это" :)


Извини, но я не отвечаю за то, что ты вчитываешь в мои слова.
Про прущихся от убожества людишек - ты сказал (с).

Den Stranger 25.12.2012 15:46

Цитата:

Извини, но я не отвечаю за то, что ты вчитываешь в мои слова.
Просто в данном контексте эту фразу можно воспринимать только так а не как ИМХУ :)
И думаю со мной согласятся :)

Девица Тук 25.12.2012 15:46

Цитата:

Сообщение от Den Stranger (Сообщение 887192)
Ну тут тоже как повернуть :)
Тот же Бортко снял по Булгакову два фильма (пардон, второй это сериал но тему это не меняет), но разве их можно сравнивать? :)

А почему нет-то? Я правда не понимаю.

Ariavin 25.12.2012 15:47

Цитата:

Сообщение от Девица Тук (Сообщение 887200)
Потому что я увлеклась кинокомиксом, сюжет которого все забыли, пока шли титры, муа-ха-ха!!!

Продалась Темной стороне за печеньки! :greentong

Den Stranger 25.12.2012 15:48

Цитата:

Сообщение от Девица Тук (Сообщение 887206)
А почему нет-то? Я правда не понимаю.

Потому что произведения диаметрально противоположные снятые по абсолютно диаметрально противоположным источникам.

Tinko 25.12.2012 15:51

Цитата:

Сообщение от freshy (Сообщение 887155)
Четкая и точная формулировка.
Может, Тинко, у тебя тоже со второго раза пойдет?

Не знаю. Не вижу смысла во второй раз наступать на одни и те же грабли. Джексон ИМХО не Линч, и мне не надо догадываться за призмой символятины, кто убил Лору Палмер.

А во второй раз пытаться проникнуться счастьем при виде трясущегося яйцеподобного подбородка главного гоблина, и прозрачных троличьих соплей - увольте.

Девица Тук 25.12.2012 15:53

А, прости, Дэн, подумала, что оба по одному произведению.
А вот помните, какой был хороший тред по "Тихому Дону" Бондарчука?

Ари, не за печеньки, а за КРАСОТУ!!!

Лора 25.12.2012 15:55

Цитата:

Сообщение от Den Stranger (Сообщение 887205)
Просто в данном контексте эту фразу можно воспринимать только так а не как ИМХУ :)
И думаю со мной согласятся :)


Аргумент уровня "фильм прекрасен потому что это видно".
Вести дискуссии на таком уровне я не умею, извините.
Я лишь сказала что любовь к чему-либо не обязательно гарантирует качество этого чего-либо, равно как и наоборот.
Откуда вычитались "людишки" и "убожество" - вопрос не ко мне.

[SaU]Witch-Lord 25.12.2012 15:57

Цитата:

Сообщение от Tinko (Сообщение 887209)
А во второй раз пытаться проникнуться счастьем при виде трясущегося яйцеподобного подбородка главного гоблина,

Мда, а я ещё недавно был уверен что сестры именно от его смерти так печалятся (((

Ariavin 25.12.2012 15:57

Цитата:

Сообщение от Tinko (Сообщение 887212)
Ей, сестры тащи соломы побольше!

Зачем соломы, она ненадежна! Предлагаю дуб. Он и горит дольше, и в рамках данного треда, так сказать :greentong


Цитата:

Ари, не за печеньки, а за КРАСОТУ!!!
*поучительно*
Красота не есть главное в жизни. А Бен - это вообще!

Девица Тук 25.12.2012 15:57

Я к Лоре. У меня есть гилти плеже - "Призраки Марса", нежно люблю. Но никогда не скажу, что он хороший.

Den Stranger 25.12.2012 16:01

Цитата:

Я лишь сказала что любовь к чему-либо не обязательно гарантирует качество этого чего-либо, равно как и наоборот.
Мы сидим в треде по Хоббиту и обсуждаем Хоббита а не гениальную поделку беззвестного Васи Пупкина. И это значит что фраза касается всех кому понравился этот фильм. Отсюда и идет мой личный вывод.
Что касается вопроса почему я считаю этот фильм шикарным и гениальным, то я уже расписал это в своем персональном разборе.
Если сказать короче то у меня нет претензий к музыке, видеоряду, актерской игре.
Есть незначительные претензии к сюжету, но они роли не играют.

Ariavin 25.12.2012 16:06

У меня, кстати, есть теория по поводу "излишнего пафоса". Все-таки пафос в основном проявляется во фразах, в интонациях. Тут я грешу на русский дубляж. Вы меня простите, но у меня лично много раз так было, что на английском фильм никакого отторжения не вызывает, а в дубляже ну просто мама дорогая! Все-таки есть разница, говорит ли определенную фразу Фримен или кто-там-его-озвучивает. Например, уже несколько раз попадались на глаза упреки в пафосе в сцене, где он говорит, что хочет помочь гномам обрести дом. Бог с вами, да где ж там пафос? Мартин все сказал настолько просто и искренне, что накакого пафоса не было и в помине!
Я, помнится, ВК:БК на русском посмотрела один единственный раз и зареклась, настолько отличалось от ранее увиденного. Остальные части даже не пыталась.
Так что, возможно, это сыграло свою роль в восприятии.

bres 25.12.2012 16:09

Меня просто поражает яростная готовность защищать своё видение книг Толкина от Азога Джексона Осквернителя. Только вот Джексон-то находится вовсе не "под знамёнами противника". "Дух" Толкина (как бы кто этот "дух" не воспринимал) - он только в книгах Толкина и никаким фильмом (или фанфиком - что одно и тоже по сути) его адекватно не передашь. А в фильмах Джексона естественно "дух" Джексона - Джексона, любящего книги английского профессора и вдохновляющегося ими. И какими бы эти фильмы не были с художественной точки зрения или соответствия толкиновскому Средиземью, они всё-равно получились правильными - потому что кино, которое учит дружбе, самопожертвованию и любви не может быть неправильным.
Ну и судить конечно же надо всегда по плодам, а тут всё яснее ясного: джексоновские "поделки" однозначно мотивируют на чтение первоисточника (да-да, а не отпугивают о него) . И тысячи людей, благодаря Джексону познакомившиеся с Толкиным, лично для меня важнее, чем 0,0001 % недовольных, считающих что обидели их "прелессть".
Всё больше здесь писать не буду, тред реально высасывает энергию.

Эльдарион 25.12.2012 16:13

О Господи, все такие серьезные, пора бить посуду, не иначе.

Девица Тук 25.12.2012 16:13

Цитата:

Сообщение от bres (Сообщение 887231)
(...) потому что кино, которое учит дружбе, самопожертвованию и любви не может быть неправильным.
Ну и судить конечно же надо всегда по плодам, а тут всё яснее ясного: джексоновские "поделки" однозначно мотивируют на чтение первоисточника (да-да, а не отпугивают о него) . И тысячи людей, благодаря Джексону познакомившиеся с Толкиным, лично для меня важнее, чем 0,0001 % недовольных, считающих что обидели их "прелессть".
Всё больше здесь писать не буду, тред реально высасывает энергию.

Ну вот, сидели тихо-мирно, плакались друг другу в жилетки, а теперь, оказывается, энергию высасываем. И потом, кто сказал, что нас 0,0001%?
И я лично видела массу ПЛОХИХ фильмов о хороших вещах.

Девица Тук 25.12.2012 16:14

Цитата:

Сообщение от Эльдарион (Сообщение 887236)
О Господи, все такие серьезные, пора бить посуду, не иначе.

И розетки, и бутылки, и салфетки порвем, и ножи затупим!!!

Den Stranger 25.12.2012 16:14

Цитата:

Я, помнится, ВК:БК на русском посмотрела один единственный раз и зареклась, настолько отличалось от ранее увиденного. Остальные части даже не пыталась.
Я давно уже все стараюсь смотреть в оригинале. Редко когда дубляж попадает абсолютно в тему.

Nelt 25.12.2012 16:14

Цитата:

Сообщение от Tinko (Сообщение 887144)
ИМХО ставка была не на актерское мастерство, а как правильно заметила Лора на визуальность. На картинку, 48 кадров, спецэффекты и развесистые сопли.

А и тут не вышло. :greentong
Цитата:

В отличии от Маккелена, который как раз в этом фильме ничего не сыграл.
Да, на удивление.

Маг 25.12.2012 16:18

Не понравился Маккеллен???:shoked::swoon:

Den Stranger 25.12.2012 16:19

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 887243)
Не понравился Маккеллен???:shoked::swoon:

Сам ф шоке!
ИМХО он тут смачнее чем в ВК сыграл....

Nelt 25.12.2012 16:20

Цитата:

Сообщение от Den Stranger (Сообщение 887246)
Сам ф шоке!
ИМХО он тут смачнее чем в ВК сыграл....

Тоже фшоке, ибо он там, имхо, из немногих, кто умеет играть. Но ему не дали.


Текущее время: 10:10. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot