Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun.ru/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   "Хоббит": Разделение на два...уже три фильма. Что где будет? (https://www.henneth-annun.ru/forum/showthread.php?t=5165)

Anton_Gl 23.03.2011 16:20

"Хоббит": Разделение на два...уже три фильма. Что где будет?
 
Недавно перечитывал "Хоббита". И в процессе представлял, что же войдет в первый фильм, а что во второй. И, надо сказать, что был серьезно озадачен. Во всех случаях у меня получалось, что первый фильм выходит не очень большим и, скажем так, лишенным каких-то событий, которые могут заинтересовать массового зрителя. Например,

Первый фильм

Пролог (дракон и все дела)
Гномы приходят к Бильбо.
Встреча с троллями (неужто экшен в стиле БК?)
Ривенделл. Скорее всего, именно здесь пойдет речь и о Сауроне и заработает вторая сюжетная линия.
Пещера, гоблины - экшен, погони.
Встреча Бильбо и Голлума
Бегство от гоблинов, спасение в виде орлов (совершенно не представляю как здесь все покажут)
В гостях у Беорна (сложно представить, как это покажут вообще - как в книге для кино явно не подходит)
Подходят к Лихолесью. Гэндальф покидает компанию. Гномы и Бильбо заходят в лес. Титры.

Второй фильм

Белый совет
Пауки
Осада Дол-Гулдура
Плен у эльфов
Побег в бочках
Прибывание в Озерном городе
Дорога до Одинокой горы
Нахождение входа
Бильбо идет на "разведку"
Смог крушит гору и погибая сжигает Озерный город
Люди и эльфы двигаются к Одинокой горе.
Бильбо крадет Аркенстон
Битва Пяти Армий (кстати, интересно с каким размахом ее покажут? Ведь здесь уже не будет переходов на другие сюжетные линии как в ВК при крупных битвах)
Бильбо возвращается домой

Собственно, главная проблем - это напряжение и концовка первого фильма. Там этого нет (если взять за рассмотрение сцены выше). Нету эмоциональной развязки, которая нужна любому фильму. Кто что думает?

Eldariel 23.03.2011 16:59

Уж не знаю, как решат разделить книгу ПиДжей и компания, тем более, что совершенно очевидна перспектива добавления в фильм моментов, не присутствующих в самой книге. Кто ж знает, что подразумевают они под загадочной фразой "мостик к ВК"...

Anton_Gl, если смотреть на Ваш вариант развития событий, то мне все-таки кажется, что первая часть может закончиться осадой Гол-Гулдура и предшествующим Белым советом. Такой вариант кажется вполне логичным, тогда будут нам и экшн, и напряжение, и интересная, красивая концовка. Но это всего лишь гипотеза, конечно же. :)
На деле все может быть как угодно - как угодно ПиДжею.:)

Anton_Gl 23.03.2011 17:03

Цитата:

Originally posted by Eldariel
Уж не знаю, как решат разделить книгу ПиДжей и компания, тем более, что совершенно очевидна перспектива добавления в фильм моментов, не присутствующих в самой книге. Кто ж знает, что подразумевают они под загадочной фразой "мостик к ВК"...
Так от "мостика к ВК" же давно отказались по идее. Это они хотели, когда "Хоббит" был первым фильмом, а второй событиями между ВК и Хоббитом делать что-то.

Цитата:

Originally posted by Eldariel
Anton_Gl, если смотреть на Ваш вариант развития событий, то мне все-таки кажется, что первая часть может закончиться осадой Гол-Гулдура и предшествующим Белым советом. Такой вариант кажется вполне логичным, тогда будут нам и экшн, и напряжение, и интересная, красивая концовка. Но это всего лишь гипотеза, конечно же. :)
На деле все может быть как угодно - как угодно ПиДжею.:)

Думал об этом тоже. Только вот тогда по идее надо включать в первый фильм и пауков, и плен у эльфов (ну, чтобы баланс соблюсти - ведь история Бильбо главная должна быть). И тогда получается мало уже у второго фильма :)

SergeySV 24.03.2011 00:53

В общем, не угодишь этим режиссёрам. Когда для ВК собирались делать два фильма, этого было мало, а сейчас, видишь ли, много!

Anton_Gl 24.03.2011 12:28

Да я бы не сказал, что много. Материала-то на 2 фильма хватает. Только не ясно как разделят, чтобы драматургию сохранить, напряжение. Вот в чем главный вопрос.

Иос 24.03.2011 13:52

Сомневаюсь, чтобы у ПиДжея возникли проблемы с напряжением и драматургией. Думаю, и то, и другое он нам создаст.
Ммм, скорей бы. *облизывается в предвкушении*

Anton_Gl 24.03.2011 13:53

Ну как раз именно за это ругали его "Милые кости" (хотя мне они нравятся)

Павел 24.03.2011 17:19

Честно говоря вообще об этом не думаю, как оно будет, хочу чтобы меня удивили:-)

P.S. А Милые кости очень сильный фильм.

Anton_Gl 24.03.2011 18:38

А я вот очень даже думаю. Все-таки, самый грандиозный кинопроект ближайшего десятилетия!

Про "кости":

Насчет того, что это очень сильный фильм - крайне спорное утверждение. Мне он понравился вполне, но в целом его не приняли зрители. На IMDB и прочих рейтинга балл не высокий, отзывы были прохладные, ну и критики разругали фильм в пух и прах. Так что...

Ezh 29.03.2011 01:56

Цитата:

Кто что думает?
С вашей разбивкой на эпизоды нужно резать после осады Дол Гулдура. Хотя бы только исходя из числа эпизодов.
Кстати, по объему книга делится пополам на побеге на бочках, если память мне не изменяет. Не думаю, что нас ждут здесь сюрпризы.

Anton_Gl 31.03.2011 20:46

Цитата:

Originally posted by Ezh
С вашей разбивкой на эпизоды нужно резать после осады Дол Гулдура. Хотя бы только исходя из числа эпизодов.
Кстати, по объему книга делится пополам на побеге на бочках, если память мне не изменяет. Не думаю, что нас ждут здесь сюрпризы.

Это так. Но вот только тогда на вторую часть как-то мало событий остается (и локаций). Особенно чтобы увлечь массового зрителя

Ezh 01.04.2011 01:50

Цитата:

Но вот только тогда на вторую часть как-то мало событий остается (и локаций).
Чтобы не оканчивать на миноре, не только побег на бочках, но и плен у эльфов поставят во второй фильм, и с набором мест все будет хорошо. Также не стоит забывать, что будет связка между падением Дол Гулдура и Битвой пяти армий.

Bilbo Baggins 01.04.2011 02:18

Меня больше интересует как будут показанны комичные\детские моменты книги.
Вот перечитывал сейчас, и никак не могу представить сцену с троллями или вечеринку гномов у Бильбо в серьёзном варианте.

Anton_Gl 01.04.2011 09:28

2Ezh,

В принципе да. И тогда у Гэндальфа во втором фильме будет больше времени экранного.

Bilbo Baggins

Я думаю, что все детские эпизоды кардинально переделают. Потому что, имхо, читаются они очень хорошо, но на экране будут смотреться по-дурацки. Да и Джексон же обещал стилистическую связь с ВК. А тут явно не до кидания шишек в гоблинов с дерева )

freshy 01.04.2011 18:43

Цитата:

Originally posted by Bilbo Baggins
вечеринку гномов у Бильбо в серьёзном варианте.
Безжалостно покромсают. И правильно сделают - это в детской сказке можно написать, что гномы таскали с собой по дорогам средиземья тяжелые музыкальные инструменты, вроде барабанов в рост Бомбура или контрабасов. А поди ты, объясни правдоподобно в фильме, как они с таким багажом вообще передвигаться способны. :D

Что же касается водораздела двух фильмов, то я по-прежнему считаю, что это будет сделано в момент приближения гномов к Одинокой горе. Вроде бы и точка, конец долгого пути, но вроде и запятая - впереди неизвестность, тревога и опасность.

Anton_Gl 01.04.2011 19:05

Цитата:

Originally posted by freshy

Что же касается водораздела двух фильмов, то я по-прежнему считаю, что это будет сделано в момент приближения гномов к Одинокой горе. Вроде бы и точка, конец долгого пути, но вроде и запятая - впереди неизвестность, тревога и опасность.

Хм... интересное мнение. Но ведь тогда материала для второй части остается не так много... не будут же битву целый час показывать

Tinko 01.04.2011 21:40

Еще как будут. Там же битва 5 армий. Вот пока все 5 и покажут, время и пройдет.

Anton_Gl 01.04.2011 21:43

Цитата:

Originally posted by Tinko
Еще как будут. Там же битва 5 армий. Вот пока все 5 и покажут, время и пройдет.
Ну, тут вопрос динамики. Осада Минас-Тирита даже больше часа идет в ВК Extended Edition. Но там постоянные переключения на другие сюжетные линии. Так что длинная битва не утомляет, а наоборот смотрится динамично и даже кажется, что ее мало. А тут-то переключаться уже некуда... значит, по идее, такой уж длинной она не должна быть. Как мне кажется. Минут 15-20 от силы (без учета подготовки, конечно).

freshy 01.04.2011 23:09

Цитата:

Originally posted by Anton_Gl
Хм... интересное мнение. Но ведь тогда материала для второй части остается не так много... не будут же битву целый час показывать
А линию со Смогом, значит, вырежем? ;)

radio_weiss 01.04.2011 23:27

Цитата:

Originally posted by freshy
Безжалостно покромсают. И правильно сделают
И мне кажется, что с точки зрения Толкина, с тз его переосмысления Средиземья, хоббитов, Саурона etc это будет самым верным решением.
Очень надеюсь, что PJ не снимет «детский» фильм

Anton_Gl 02.04.2011 00:03

Цитата:

Originally posted by freshy
А линию со Смогом, значит, вырежем? ;)
Ну линия со Смогом большая, конечно, да. Но не настолько, чтобы на ней почти весь фильм держался. Не будем забывать любовь ПиДжея к картинам по 3 часа и более. Мне сложно представить, что он сделает каждую часть "Хоббита" короче. Учитывая его размах.

Eldariel 02.04.2011 10:25

Цитата:

Originally posted by Anton_Gl
Мне сложно представить, что он сделает каждую часть "Хоббита" короче. Учитывая его размах.
Это точно, если уж снимет, то всяко не меньше, чем по три часа. Потом еще режиссерки выпустит в полтора раза длиннее... и будет нам счастье... :)

А мне все-таки кажется более вероятным окончание первого фильма после осады Дол-Гулдура. Это было бы грандиозно и зрелищно. Но совсем не факт, что ПиДжей решит разворачивать эту сюжетную линию, ведь в книге об этом есть только несколько упоминаний, и все. :)

Эльдарион 02.04.2011 12:55

Все же, о вопросах осады Дол-Гулдура и Белом Совете информацию можно почерпнуть не только из Хоббита. взять хотя бы эпизод общения Гендальфа с Трором в подземельях Дол-Гулдура. Тему можно развить, тем более, что речь идёт о деде главного гнома экранизации. Кроме того, это добавило бы еще несколько пунктов в теме о Сауроне, что послужило бы дополнительным отсылом к ВК.

Правда, тут в силу вступает извечный вопрос о правах разных юр.лиц на экранизацию разных произведений Толкина.

freshy 02.04.2011 13:13

Цитата:

Originally posted by Anton_Gl
Ну линия со Смогом большая, конечно, да. Но не настолько, чтобы на ней почти весь фильм держался.
Линия со Смогом это центральная линия фильма. На чем же еще держаться сюжету, как не на ней: разрушение Смогом королевства гномов, мечты гномов о мести и возвращении, рассказы гномов о Смоге, осторожное исследование берлоги Смога, разговоры Бильбо со Смогом и наконец как кульминация - атака Смога на Эсгарот. Какая уж тут битва Пяти армий - так, скромный эпизод. :) Даже если учитывать возможность расширения повествования, используя материалы аппендиксов, то дракон все равно остается центральной фигурой всего фильма.

Eldariel 02.04.2011 14:11

Цитата:

Originally posted by Эльдарион
Все же, о вопросах осады Дол-Гулдура и Белом Совете информацию можно почерпнуть не только из Хоббита.
Речь не о том, где взять информацию. Понятно, что при желании можно все это сделать без особых проблем. А мне как раз больше всего интересно, будет ли у ПиДжея это желание, захочет ли он раскрыть подробнее тему Дол-Гулдура и его обитателя. :) По идее, должен, особенно если актеры-участники Белого Совета уже приглашены... хотелось бы, ибо имхо эта сюжетная линия представляла бы собой огромный интерес. :)

Anton_Gl 02.04.2011 14:16

Eldariel,

Ну 2 года назад в интервью Empire ПиДжей говорил, что эта тема будет раскрыта. Если ничего не изменилось за это время, то все покажут.

freshy

Небольшая поправочка - центральная для 2 фильмов. Половина перечисленных вами событий, скорее всего, войдет все же в первый фильм.

Павел 02.04.2011 15:11

Цитата:

Originally posted by freshy
и наконец как кульминация - атака Смога на Эсгарот
И как кульминация кульминации - сраженный Бардом Смог. Уже представляю себе эту сцену - Бард будет не меньше минуты эпично целиться, еще минуту стрела будет эпично лететь, а потом Смог столько же будет эпично падать, все будет в slow motion и под эпичную музыку Шора:-)

P.S. Никаких говорящих троллей не будет. Инфа 100%.

Павел 02.04.2011 15:13

Цитата:

Originally posted by Radio_Weiss
Очень надеюсь, что PJ не снимет «детский» фильм
А когда это Пи Джей давал повод подозревать его в том, что он снимает детское кино?;-)

radio_weiss 02.04.2011 15:45

Цитата:

Originally posted by Павел
А когда это Пи Джей давал повод подозревать его в том, что он снимает детское кино?;-)
Пи Джей - нет. Но Хоббит сам по себе является детской книгой. По крайней мере 3/4 повествования.

Bilbo Baggins 02.04.2011 17:30

Цитата:

Originally posted by Radio_Weiss
Пи Джей - нет. Но Хоббит сам по себе является детской книгой. По крайней мере 3/4 повествования.
Вот и я к тому же. Во время фильма много ли мы узнаем из самой книги? Может получится ну уж очень "по мотивам".


Текущее время: 11:57. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot