Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun.ru/forum/index.php)
-   Читаем вместе "Властелина Колец" (https://www.henneth-annun.ru/forum/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Глава 2.5: The Bridge of Khazad-dûm ("Морийский мост") (https://www.henneth-annun.ru/forum/showthread.php?t=6494)

TheHutt 03.04.2015 22:09

Глава 2.5: The Bridge of Khazad-dûm ("Морийский мост")
 
Итак, приступаем к главе, в которой придется на время распрощаться с Гэндальфом - "The Bridge of Khazad-dûm".

Иллюстрация Джона Хоу:

http://s50.radikal.ru/i130/1504/e5/e9a346cb83a3.jpg

Ursa Maior 03.04.2015 22:42

Конечно, летопись гномов, пытавшихся вернуть Морию - это очень интересное чтение, но читать её в подземелье - не самое подходящее время. Тем более, что ясно были видны следы пребывания тут орков. Всё равно книгу решили взять с собой. Надо было хватать её и бежать. А то Гендальф сперва перелистал её практически всю, а потом - ах, нам не надо было медлить!
Хотя, конечно, здорово было бы прочитать летопись целиком!

Лассэланта 03.04.2015 23:09

Интересно, что в названии главы вместо Мории возникает Казад-дум — и это при том, что до сих пор в тексте, в основном, фигурировало нынешнее именование. Может быть, упоминание Казад-дума — тоже своего рода мост: в прошлое, в дни до балрога, который должен появится снова, словно на очередном витке спирали.
Кистяковский с внезапным Казад-думом расправился просто: у него - «Морийский мост», и Немирова повторила за ним; у ГГ - «Мост Казад Дума», у КК - «Мост Казад-дума».

Меня тронуло в первый раз и трогает до сих пор, что отряд некоторое время стоит в молчании у могилы Балина, а потом принимается искать какие-то указания на то, как всё произошло и что стало с остальными гномами. Может, это и не очень разумно (хотя на тот момент у них нет особых оснований ожидать нападения), зато очень человечно. К слову, интересно: донес ли Гимли найденные записи до Даина?...

Очень знакомое и понятное ощущение: держишь в руках бумаги с частично нечитаемым текстом — и пытаешься разобрать слова и строчки. До сих пор в этой сцене переживаю за процесс :) и до сих пор любопытствую, что еще там было написано.

Занятно: Гимли более-менее знает почерк Ори. Еще одно указание на клановость и тесное общение среди гномов — как минимум некоторых.

Boom и Doom, которые обрушиваются на отряд, предвещая атаку орков и тролля, совершенно изумительно вписаны в английский текст: грохот, гул и содрогание камня в каждой букве рисуют убедительную звуковую картину внезапной и на миг подавляющей жути. Да и слово doom (рок) Толкин вплел весьма удачно.

Леголас и Гимли, не то невольно, не то сознательно повторяющие фразы из только что прочитанной Гэндальфом летописи («Они идут!» и «Нам не выбраться»), - на мгновенье обеспечивают слегка пугающий эффект смещения во времени, но - зато какое единство восприятия у Гнома и Эльфа! ;)

Гэндальф показывает пример разведки даже не боем, а кличем: кто тут пришел нарушать покой Балина?.. И хотя его расчет оправдывается, мне всё равно кажется, что риск был самую малость чересчур большим.

Пробуждение воина во Фродо в данной ситуации отличается от того, что с ним происходило в Упокоище, - и, пожалуй, это логично: на этот раз противник — живой, а не замогильное нечто, и сам Фродо — не защитник-одиночка, а часть боевого отряда; ему есть от кого «заразиться» и есть на кого положиться. И, к слову, хвалит его Арагорн именно как молодого воина — и по содержанию, и по форме, в которую сказанное упаковано, - вплоть до неявного, но отчетливого «ты не посрамил своего отца».
С Сэмом, похоже, происходит примерно то же самое: индуцирование вкупе с внутренной потребностью защитить своих.

Именно Леголас утаскивает Гимли от могилы Балина (вот там медлить со стороны гнома уже точно было неразумно, хотя его чувства более чем понятны) — и пусть это совершенно естественное действие, мне нравится думать, что здесь в сознании ответственности за товарища для Леголаса уже есть немного личностной окраски, то есть что он уводит не просто члена отряда, а конкретно Гимли, который, безусловно, имеет право на скорбь, но которого всё равно нужно увести.
Арагорн между тем ухитряется эффективно собрать и вывести сразу троих, причем самых слабых и неопытных. Командир из него явно хороший; а вот с подчинением Гэндальфу всё обстоит закономерно сложнее, особенно если нужно оставить мага одного в опасной ситуации. Остальные, к слову, тоже Гэндальфа не особо слушаюся: вместо того, чтобы продолжать движение, они ждут его, пусть и на некотором расстоянии от места схватки.

А Гэндальф впервые предстает обессилевшим, да еще и сам признает, что едва не погиб, и при этом так и не знает, с кем боролся... Очень тревожный эпизод, полный невнятной угрозы, помноженной на неизвестность и непредсказуемость врага; и почему-то даже при первом чтении не удалось поверить, что это и была привидевшаяся Арагорну опасность, которая, соответственно, вроде как миновала. :/

Интересная деталь: есть просто чары (spell), а есть слово Повеления (a word of Command).

Примечательно всё же, насколько по-разному воздействуют описания на разных языках. Когда читала ГГ, фраза: «Может, они имели в виду, что нижние горизонты в огне?» - вызывала мурашки; может, из-за слова «горизонты» предположение обретало пугающую глобальность, потому что проскакивала ассоциация с миром вообще, а не с ярусами пещер, а может, всеобъемлющее «в огне» усиливало ощущение неотвратимой опасности... Как бы то ни было, оригинальное: ‘I wonder if that is what they meant: that the lower levels are on fire? - почему-то впечатляло куда меньше — просто мобилизующее рассуждение, а не намек на что-то инфернальное.

Не первый раз отмечаю: вся компания здорово бегает; и если с эльфом и людьми всё понятно, а у Гэндальфа старость — лишь облик, то маленькие, толстенькие хоббиты и невысокий гном, которые держатся более-менее наравне с длинноногими спутниками (пусть даже те и не мчастся с максимальной для себя скоростью), заслуживают отдельного уважения. :)

Описание балрога, от внешности до манеры двигаться - потрясающий образец безграничных возможностей текста. Свобода и естественность, с которой слова соединяются в живое небывалое существо, просто завораживают. (Кстати, совершенно непонятно, почему ГГ и КК, в отличие от Кистяковского и Немировой все-таки упомянувшие конкретно Удун, тем не менее, превратили «пламень Удуна» из обращения к балрогу в его гипотетическое оружие. И на заметку: судя по тому, что балрог в итоге упал в пропасть, настоящих крыльев у него все-таки нет, и летать он не умеет...)
А то, что при виде балрога эльф, уронив стрелу, вскрикивает в смятении и страхе (a cry of dismay and fear), мягко говоря, дает неплохое представление о масштабах бедствия. Однако Гэндальфа не торопится оставить одного не только Арагорн, но и Боромир (в отношении последнего, к слову, можно пофантазировать насчет букета мотивов), более того, эти двое потом и вовсе бросаются в бой.

И Гэндальф — искорка света против огромной тьмы, маленькая, но всё же видная. И — да, пусть это в лохмотья истерпанный символ, всё равно действует. И в его гибель очень трудно поверить — отрицание сильнее. Можно даже сказать, что верить начинаешь, только проникнувшись чувствами остальных — не в последнюю очередь состоянием плачущих на бегу Сэма и Фродо и тем, что большая часть отряда даже не обратила внимания на орков-караульных — разбежались те от Арагорна, и ладно...

А снаружи яркий солнечный день. И это не только благоприятствующие беглецам обстоятельства, но и разительный контраст как со мраком Мории, так и с настроением отряда.

...Глава короткая, но чрезвычайно насыщенная: здесь и вести о группе Балина, и бой, во время которого можно оценить, насколько хороши и насколько на своем месте все члены отряда (разве что Пиппин и Мерри не особо успевают проявить себя в этом качестве), и разгадка Погибели Дарина, и схватка Гэндальфа с балрогом, и смена лидера, и выход из Мории. Очень много чего происходит «вдруг» и «неожиданно», и от скорости смены обстоятельств не всегда успеваешь прочувствовать до конца каждую сцену, а потому, дочитав, некоторое время оглушенно перевариваешь, пока всё не сходится в одну точку — вместе с Хранителями прощаешься с Гэндальфом.

Ursa Maior 03.04.2015 23:28

Цитата:

А Гэндальф впервые предстает обессилевшим, да еще и сам признает, что едва не погиб, и при этом так и не знает, с кем боролся...
Это подтверждает, что Арагорн ничего не знал о Барлоге. Иначе сказал бы Гендальфу хотя бы сейчас. Поэтому я снова возвращаюсь к вопросу: что такого ужасного встретил он во время своего первого путешествия в Морию, если не орков и не Барлога? Орки - слишком обычное для Арагорна дело, чтобы он говорил о встрече с ними так мрачно, если бы он имел дело с ними, то так бы и сказал: там полно орков, поэтому опасно.

Krakodil 04.04.2015 01:12

Как обычно, вопросы. Почему первым опознает балрога не Гэндальф, который вдобавок уже вот только что имел с балрогом стычку, а Леголас, который вообще ни одного балрога никогда в глаза не видел?

И куда делось такое множество страниц из книги? Пятна, дыры, обгорелые края - это естественные, так сказать, повреждения для книги, непосредственно вокруг которой велись боевые действия. Но куда делись страницы?! Вряд ли их кто-то вырывал во время битвы. Орки не курят, поэтому подозревать их в том, что они потом раздергали полиграфию на обертки для самокруток, не получится. Кто выдрал из летописи страницы и зачем?

Мроя 04.04.2015 11:15

Цитата:

Сообщение от Ursa Maior (Сообщение 1498261)
Это подтверждает, что Арагорн ничего не знал о Барлоге. Иначе сказал бы Гендальфу хотя бы сейчас. Поэтому я снова возвращаюсь к вопросу: что такого ужасного встретил он во время своего первого путешествия в Морию, если не орков и не Барлога? Орки - слишком обычное для Арагорна дело, чтобы он говорил о встрече с ними так мрачно, если бы он имел дело с ними, то так бы и сказал: там полно орков, поэтому опасно.

Ну, он мог почувствовать, что в Мории есть что-то пострашнее орков, но мог не знать что это вот конкретно Балрог.
А к вопросам я ещё один хочу добавить: что это за барабан такой гормадный, кто и зачем в него бил? Хотя да, ощущение от этого doom не передать словами...
UPD: Зачем в барабан бить - понятно, мера психилогического давления, наверное...

Эринэль 04.04.2015 11:54

Барабан может быть не только мерой психологического давления, а еще и сигналом для своих. Мне другое интересно: как там своды пещер от низкочастотной вибрации не обваливались?

Krakodil 04.04.2015 12:02

А может, этим барабаном (или барабанами) балрога будили.

Мроя 04.04.2015 12:14

Цитата:

А может, этим барабаном (или барабанами) балрога будили
Нее, барабан замолк, когда отряд уже отбежал от ворот на расстояние выстрела. И Барлог к тому времени уже того...

Krakodil 04.04.2015 12:25

Цитата:

Сообщение от Мроя (Сообщение 1498467)
Нее, барабан замолк, когда отряд уже отбежал от ворот на расстояние выстрела. И Барлог к тому времени уже того...

Но барабанщики ведь вряд ли сердцем чуют. Кто-то им должен сообщить об отбое тревоги. А мобильных телефонов тогда не было. Пока добежали, пока сказали.

Мроя 04.04.2015 12:28

Это да :D

Velya 04.04.2015 16:08

Читать не успеваю в срок, поэтому опять - картинками.:)


Krakodil 04.04.2015 17:03

Еще кстати о злобности таких всех из себя злобных орков: могила Балина пребывает в первозданном виде. Орки убили всех гномов, Мория осталась за орками. Тем не менее, никаких свидетельств того, что на белом надгробии кто-то написал хоть одно неприличное слово намалевал Око или иную часть тела. Мемориал во все эти годы находится в подобающем состоянии.

И да, одна из реплик Арагорна заставила меня сделать так: :face: и взвыть "и ты, скотина Брут!"

Ursa Maior 04.04.2015 17:08

Цитата:

Сообщение от Krakodil (Сообщение 1498565)
И да, одна из реплик Арагорна заставила меня сделать так: :face: и взвыть "и ты, скотина Брут!"

Ну что за гендальфовская манера - недоговаривать? Сказавши "а", говорите и "б". Что за фраза такая? Только на русском, пожалуйста.

Krakodil 04.04.2015 17:10

Цитата:

Сообщение от Ursa Maior (Сообщение 1498569)
Ну что за гендальфовская манера - недоговаривать? Сказавши "а", говорите и "б". Что за фраза такая? Только на русском, пожалуйста.

Я счас тут немножко занята, поэтому не было времени на подробности. Одна фраза без комментария - это же неинтересно. Вот часа через полтора освобожусь для беспредельного у компа сидения и все будет. Но никому же не возбраняется найти эту реплику самому, тем более, что их там не так много ;)

Ursa Maior 04.04.2015 17:12

Цитата:

Сообщение от Мроя (Сообщение 1498446)
Ну, он мог почувствовать, что в Мории есть что-то пострашнее орков, но мог не знать что это вот конкретно Балрог.

Арагорн, дунадан, Скиталец с громадным стажем будет изрекать столь мрачные фразы просто из-за того, что он что-то там почувствовал?! Было бы так, сказал бы просто - там кроется какое-то великое зло, которое я не сумел идентифицировать распознать. А он говорит: я там был, и мне одного раза достаточно. Так говорят, когда тебе наваляли по ушам, но ты кое-как смог отбиться. Воспоминания тяжёлые, рассказать стыдно, но не предупредить нельзя.

Ursa Maior 04.04.2015 17:13

Цитата:

Сообщение от Krakodil (Сообщение 1498570)
Но никому же не возбраняется найти эту реплику самому, тем более, что их там не так много ;)

Я поищу, но и вы напишите тоже. Особенно - комментарии! :)

Ursa Maior 04.04.2015 17:16

А как вам Сэм, сходу перерубивший древко копья? :confused: Ничего себе садовнички в Шире произрастают!
Копьём Фродо ударил тут не киношный тролль, но удар всё-таки был силён, пару рёбер сломать был должен. И мифриловая кольчуга бы не помогла.

Krakodil 04.04.2015 19:17

Обещанная реплика:

"Not yet!’ said Gandalf. ‘But there is no time for wonder. Off you go, all of you, down the stairs! Wait a few minutes for me at the bottom, but if I do not come soon, go on! Go quickly and choose paths leading right and downwards.’

‘We cannot leave you to hold the door alone!’ said Aragorn.

‘Do as I say!’ said Gandalf fiercely. ‘Swords are no more use here. Go!’

Это как раз после того, как Фродо внезапно ожил, и Арагорн удивился, мол, я-то думал, что ты умер. Гэндальф велит всем им убираться вниз по лестницам, подождать его чуток внизу, а если он вскорости к ним не присоединится, как можно быстрее поспешать прочь, выбирая пути, ведущие вправо и вниз.

И тут Арагорн отмачивает: мы не можем оставить тебя удерживать дверь в одиночку.

Ну ладно бы такое сказал какой-нибудь насквозь гражданский чайник хоббит. Ну ладно бы даже Леголас - кто знает, как там у них в Мирквуде с дисциплиной. Возможно, что традиционно не очень. Но Арагорн?! Человек, которому и самому приходилось командовать и приказы выполнять тоже?! Он ведь не только партизанил на Севере, он и в регулярной армии служил.

Это великий идиотизм, вовсю тиражируемый, в частности, в нонешнем синематографе: кто-нибудь непременно начинает возражать по типу "нет, я/мы останусь/останемся с тобой" и т.д. Почему-то считается, что это хорошо и благородно, хотя на самом деле за такое надо пороть на главной площади и кричать не велеть. Даже я, насквозь штатская баба, понимаю элементарную вещь: если в критической ситуации лицо, взявшее на себя командование, приказывает "[дуй] отсюда [по известному адресу]", значит, закрыл рот, взял ноги в руки и [дунул] в указанном направлении. А не выделывался бы "да я останусь и т.д." Твое мнение никого не волнует. Тебе отдают приказ, а не предлагают обсудить идею. У командующего сейчас и так проблем по горло, чтобы тратить время и силы тебе, дураку, что-то втолковывать.

И вдобавок Арагорн практически тут же хромает на ту же ногу еще раз, непосредственно около самого моста, когда Гэндальф занят окончательным решением балроговского вопроса. Ведь Гэндальф ясным языком велел удирать и ясно сказал, что этот враг никому из них не под силу. И ведь правильно сказал, не поспоришь. И ведь уже ясно было сказано, что конкретно вот это - балрог. А Арагорна, как-никак, чему-то учили в детстве, и что такое балрог, он должен был прекрасно знать. И что мы видим? Вместо того, чтобы уводить всех как можно дальше, Арагорн начинает махать мечом и орать "Элендил!" :face: Куда ты лезешь?! Да даже из эльфов одному только Глорфинделю удалось в личном поединке балрога завалить. К чему твое глупое геройство?! Гэндальф для чего там на мосту остался? Чтобы дать остальным больше шансов на выживание или чтобы все тут сдохли ради каких-то понятий? А Арагорн идет геройствовать, отбрасывая таким образом поступок Гэндальфа в сторону, как какую-то малозначительную фигню. По-моему, это как-то даже и свинство, если разобраться.

Ursa Maior 04.04.2015 19:39

Блин, да как же я мимо этого-то проскочила?! Что-то шевельнулось в черепушке, когда он заорал "Элендил!", но чёткой мысли не сформулировалось. Сама терпеть этого не могу - ни в кино и книгах, ни по жизни! Вот хлопнули бы этого крикуна там, у моста - и? Что дальше? Кому стало бы лучше? И Боромир следом. Промедли Гендальф мгновение - и пошли бы, солнцем палимые, четыре хоббита с гномом и эльфом. Впрочем, ещё вопрос, добрались бы они до этого самого солнца. Возможно, если бы Гендальфа на отвлекали эти вопли за спиной, он бы мост раньше обрушил, и Барлог бы его не зацепил.
А меня ещё повеселила фразочка Арагорна, когда Фродо очухался у него на руках: мол, если бы знал в Бри, что хоббиты такой крепкий народ, разговаривал бы повежливее. Тоже очень показательно.

Мроя 04.04.2015 23:25

Цитата:

Сообщение от Krakodil (Сообщение 1498381)
Как обычно, вопросы. Почему первым опознает балрога не Гэндальф, который вдобавок уже вот только что имел с балрогом стычку, а Леголас, который вообще ни одного балрога никогда в глаза не видел?

В порядке бреда: Леголас в Ривенделе много общался с Глорфинделем (ну, может, он его фанат, наизусть все песни о герое знает). И тот ему рассказал, как Балрог выглядит.
Или папа Леголаса пугал в детстве: "Не пойдёшь спать / не будешь кушать - придёт бабай Балрог и заберёт тебя!" Вот детские страхи и реализовались! :D

Мроя 04.04.2015 23:30

Цитата:

Сообщение от Velya (Сообщение 1498547)
Читать не успеваю в срок, поэтому опять - картинками.:)

И ещё вопрос: ну почему на всех картинках Балрог - ЗУБАСТЫЙ чёрт? Ну нет же в тексте ни слова про его зубы, блин! :wall:

Krakodil 04.04.2015 23:35

Цитата:

Сообщение от Мроя (Сообщение 1498833)
И ещё вопрос: ну почему на всех картинках Балрог - ЗУБАСТЫЙ чёрт? Ну нет же в тексте ни слова про его зубы, блин! :wall:

А может, это штаны Арагорна. ;) Сказано, что он был man-shape, а люди ведь с зубами.

Krakodil 04.04.2015 23:38

Цитата:

Сообщение от Мроя (Сообщение 1498829)
Или папа Леголаса пугал в детстве: "Не пойдёшь спать / не будешь кушать - придёт бабай Балрог и заберёт тебя!" Вот детские страхи и реализовались! :D

И Леголас пал на колени и возрыдал в раскаяньи: добрый Эру, я буду хорошим эльфом, я всегда, всегда буду ложиться вовремя спать и съедать кашу без уговоров.

Или (менее драматичный вариант): папа был прав!! Как жаль, что я поздно это сообразил!!

Или (более драматичный вариант): все оплакивали Гэндальфа, а Леголас плакал горше всех, потому что думал, что это из-за него пришел балрог. Из-за того, что он огорчал папу и не ложился спать вовремя.

Ursa Maior 05.04.2015 00:04

У ГГ Леголас кричит "У-е! Барлог пришёл!" Хорошо ещё, что не "Ё-моё!"

Velya 05.04.2015 01:14

Цитата:

Сообщение от Мроя (Сообщение 1498833)
И ещё вопрос: ну почему на всех картинках Балрог - ЗУБАСТЫЙ чёрт? Ну нет же в тексте ни слова про его зубы, блин! :wall:

А вы представьте его без зубов.:) Этакий беззубый балрог-пенсионер. :D


Цитата:

Сообщение от Ursa Maior (Сообщение 1498856)
У ГГ Леголас кричит "У-е! Барлог пришёл!" Хорошо ещё, что не "Ё-моё!"

:shoked: Ну просто как какой-нить парень в ролике с ютьба. :D

Мроя 05.04.2015 01:22

Цитата:

Сообщение от Velya (Сообщение 1498901)
А вы представьте его без зубов.:) Этакий беззубый балрог-пенсионер. :D

:D Да, забавно. Но вообще нарисовать зубатого страшилу легко. А вот нарисовать без зубов, но чтоб страшно было - уже слабО. А Балрог зубами в бою не пользовался, у него другое оружие: плётка-семихвостка. Интересно, почему?

Velya 05.04.2015 01:28

Мроя, видимо, потому и рисуют зубастого - типичный пугающий образ, без изысков.:) К тому же наверняка берут идеи друг у друга.

Кстати, внезапно, после повторного прочтения поста Лассэланты, до меня дошло, что Казад-дум это не название моста, а название Мории. :D Вроде как и знала это, но почему-то мне это не помогло в логическом мышлении.:)) Очередные открытия)

апд. кстати, а ведь правильно же читать Кхазад Дум?

Мроя 05.04.2015 01:44

Вроде бы Кхазад-Дум. Если я правильно помню, это К с сильным придыханием. А есть и просто К (Кибиль-Нала).

Мроя 05.04.2015 02:18

Цитата:

Сообщение от Ursa Maior (Сообщение 1498574)
А как вам Сэм, сходу перерубивший древко копья? :confused: Ничего себе садовнички в Шире произрастают!

Ну, он наверное, не только травку под окошком стриг. Дрова рубить тоже, наверное, приходилось. Ну и супер-меч из курганов... Плюс стресс, выброс адреналина...


Текущее время: 17:38. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot