Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun.ru/forum/index.php)
-   Литература (https://www.henneth-annun.ru/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   ФК Короля Артура, сэра Ланселота, старого сводника Мерлина и др. (https://www.henneth-annun.ru/forum/showthread.php?t=435)

Joy 24.10.2002 16:26

ФК Короля Артура, сэра Ланселота, старого сводника Мерлина и др.
 
Осмелюсь открыть новый тред, ибо темя меня эта волнует не меньше, чем джедайские разборки.

Для меня это не просто легенда, это то, что могло быть на самом деле. Потому что историки и литераторы до сих пор спорят, а был ли Камелот?

Joy 24.10.2002 16:39

Первое мое знакомство с этой историей относится к десятелетней давности, когда я стала изучать в школе английский. Еще в старом учебнике, в разделе "Домашнее чтение" печатались истории о короле Артуре, которые я тогда, правда, терпеть не могла:D

Не то что сейчас.

Так вот скажите мне, а был ли Мерлин майаром?:D

Archeo 24.10.2002 17:00

А все потому, что археологи его до сих пор не нашли! :)
Ничего, и до него дойдут еще наши руки...*глядя на любимую штыковую лопату, прислоненную к компьютерному столу

А если серьезно я с удовольствием приму участие в беседах на эту тему... Вот только перечитаю.. :)

Joy 24.10.2002 17:12

А как там говориться про Артура "король бывший и будущий", аж дух захватывает:cool:

Tari-bird 24.10.2002 19:03

Цитата:

автор оригинала Joy
А как там говориться про Артура "король бывший и будущий", аж дух захватывает:cool:
Мне больше нравится формулировка "Король былого и грядущего".

Джой, а ты держала в руках том Мэллори "Смерть Артура" с иллюстрациями Обри Бердслея?
Вот тут-то и наступает настоящее помешательство...

24.10.2002 20:32

Нус...я тоже сюда впишусь!:D
Пол года назад я перечитала все, что было в инете и собственно пару больших книженций...красивые истории, правда наивные уж больно, но это кому как:D
У кого есть что новое?
А Артур вернется:D
Кстати, нашли ученый Камелот, даже доспехи какие-то воспроизвели, и стол нашли(но он оказался подделкой!):D

24.10.2002 20:34

Мерлин майа:rolleyes: :confused: как-то не оччч...скорее очч вумный оракул:D

Penelope 25.10.2002 10:02

Джой, между прочим, этак в конце XII века вроде как обнаружили могилу Артура и Гвиневеры. Если тебя это интересует, я могу посмотреть в книжках на предмет деталей.

ЗЫ: А как тебе эпопея Мери Стюарт?

Joy 25.10.2002 11:09

Цитата:

автор оригинала Penelope
Джой, между прочим, этак в конце XII века вроде как обнаружили могилу Артура и Гвиневеры. Если тебя это интересует, я могу посмотреть в книжках на предмет деталей.

ЗЫ: А как тебе эпопея Мери Стюарт?

Интересует, еще как. Я правда недавно прочитала...и еще не все знаю, но интересует ВСЕ!

Joy 25.10.2002 11:10

Цитата:

автор оригинала Tari-bird


Мне больше нравится формулировка "Король былого и грядущего".

Джой, а ты держала в руках том Мэллори "Смерть Артура" с иллюстрациями Обри Бердслея?
Вот тут-то и наступает настоящее помешательство...

Я не видела, я в Интернете читала, теперь читаю на английском...

Penelope 25.10.2002 12:59

Джой, а Гальфрида Монмутского ты не пробовала читать? Ведь эти легенды, строго говоря, с него пошли.
Хотя, конечно, есть и более ранние упоминания об Артуре...

Joy 25.10.2002 13:06

Цитата:

автор оригинала Penelope
Джой, а Гальфрида Монмутского ты не пробовала читать? Ведь эти легенды, строго говоря, с него пошли.
Хотя, конечно, есть и более ранние упоминания об Артуре...

Я еще много чего не пробовала, так что рада всем вашим подсказкам.
А его можно в Инете найти?

Penelope 25.10.2002 14:21

Цитата:

автор оригинала Joy


Я еще много чего не пробовала, так что рада всем вашим подсказкам.
А его можно в Инете найти?

Я не пробовала искать, но там чего только нет... Я вот на прошлой неделе Дудона Сен-Кантенского на латинском нашла, а Гальфрид все-таки гораздо более известная персона. Обозвать его еще могут Джефри Монмаутским.
Жил этот товарищ в ХIII веке (если я не напутала) и написал "Историю Британии", в которой впервые собрал и упорядочил кучу всяких легенд, в том числе и об Артуре. Она издана в серии "Литературные памятники", в очень хорошем переводе и с подробными комментариями, в которых куча дополнительных сведений.
(У меня эта книга есть, но мы с Гальфридом в Москве, а ты вон где...)
Вообще надо мне с мыслями собраться: я в студенческие годы тоже Артуром интересовалась и много чего тогда прочитала... Как соберусь, сразу сообщу тебе о результате.

Sirin 25.10.2002 14:57

Цитата:

автор оригинала Joy


Я не видела, я в Интернете читала, теперь читаю на английском...

Джой, поищи это издание, о котором говорит Тари, обязательно: "Смерть Артура", серия "Литературные памятники". Такое удовольствие получишь! Там великолепные примечания и статьи в приложениях - ну и Бердслей, конечно. Да и общая, как бы это сказать, культура издания, как всегда в "Литпамятниках", на высоте. Приятно смотреть и в руках держать. :)

Angel Fire 25.10.2002 15:41

сейчас играю в легенду о рыцарстве, как раз на эту тему-вещь!!! Сэр Ланселот- это прелесть:) я в свое время даже фан-фик связанный с Артуровским временем писала

26.10.2002 11:41

Re: ФК Короля Артура, сэра Ланселота, старого сводника Мерлина и др.
 
Цитата:

автор оригинала Joy
Осмелюсь открыть новый тред, ибо темя меня эта волнует не меньше, чем джедайские разборки.

Как и меня. :kiss:
По правде сказать, даже больше :cool:

26.10.2002 11:57

Цитата:

автор оригинала Angel Fire
сейчас играю в легенду о рыцарстве, как раз на эту тему-вещь!!! Сэр Ланселот- это прелесть:) я в свое время даже фан-фик связанный с Артуровским временем писала
Ангелок, а что за игра?

И фанфик почитать можно где-нить?

Angel Fire 26.10.2002 18:02

Игра так и называется- легенда о рызарстве 1С выпустили...мне как братишка принес, так я оторваться несколько часов не могла, квест, правда доволно простой:) Единственно скины не очень понравились:(
про фан-фик :rolleyes: сайт , где он был мною лично выложен, заглох, к сожалению, а адреса тех, где он еще лежал не помню, т.к. это было года два назад... мне тогда 15 лет было, так что о его литературном и историческом качестве судить... кхе-кхе... трудно , короче, но могу по мылу послать.

27.10.2002 00:41

Цитата:

автор оригинала Angel Fire
про фан-фик : могу по мылу послать.
Давай. :)
А ты его знаешь?:confused:

Angel Fire 27.10.2002 08:15

Цитата:

А ты его знаешь?
:eek: нет.

27.10.2002 11:16

Цитата:

автор оригинала Angel Fire

:eek: нет.

А в приват здесь же, на сервере, можешь?
*ненавидит всем, чем только можно ненавидить, глючный мэйл.ру*

Морошка 28.10.2002 00:04

Цитата:

автор оригинала Penelope
Джой, между прочим, этак в конце XII века вроде как обнаружили могилу Артура и Гвиневеры.
Это Вы поповоду Гластонбери? На мой взгляд это шикарная подделка монахов этого монастыря...
Крест, на котором было написано, что там похоронен Артур, ни кто не видел с XVII века, костей в могиле археологи тоже не нашли...

Кто знает, будет ли она вообще найдена :))

Joy 28.10.2002 11:34

Цитата:

автор оригинала Angel Fire
короче, но могу по мылу послать.

и мне:o :)

[email protected]

Joy 28.10.2002 11:42

О переводе
 
Скажите, а Морган ле Фэй действительно можно перевести как фея Моргана?:confused: :eek:

Penelope 28.10.2002 11:51

Цитата:

автор оригинала Морошка


Это Вы поповоду Гластонбери? На мой взгляд это шикарная подделка монахов этого монастыря...
Крест, на котором было написано, что там похоронен Артур, ни кто не видел с XVII века, костей в могиле археологи тоже не нашли...

Кто знает, будет ли она вообще найдена :))

Так на том большинство историков и сходится. Интересно то, что им понадобилось организовывать эту мистификацию!

Joy 01.11.2002 12:59

Цитата:

автор оригинала Морошка

Это Вы поповоду Гластонбери? На мой взгляд это шикарная подделка монахов этого монастыря...
Крест, на котором было написано, что там похоронен Артур, ни кто не видел с XVII века, костей в могиле археологи тоже не нашли...

Кто знает, будет ли она вообще найдена :))

Вот, нашла, что в 1189 году в монастыре в Гластонбери была обнаружена могила Артура и его жены. А в 15 веке даже было четверастишье:
В Гластонбери, в боковом пределе,
Похоронили Артура и начертали по латыни:
Здесь покоится Артур, король в прошлом и король в будещем.


Может я что-то не поняла, но я всегда читала, что Артур был перенесен в ожидании своего часа в Авалон. Тогда, осмелюсь предположить, что все эти "находки" всего лишь результат борьбы христиансикх священников с язычиством. Христиансто нигде не давалось легко, тем более для народов, у которых в крови вера в магию и тп.
ИМХО!

Indefinite 01.11.2002 13:11

Re: О переводе
 
Цитата:

автор оригинала Joy
Скажите, а Морган ле Фэй действительно можно перевести как фея Моргана?:confused: :eek:
Ээээ... А почему нет?:hmm: Можно ...

Joy 01.11.2002 13:21

Re: Re: О переводе
 
Цитата:

автор оригинала Indefinite

Ээээ... А почему нет?:hmm: Можно ...

ИМХО, но Морган ле Фэй лучше звучит...

Indefinite 01.11.2002 13:36

Ну, лучше звучит или хуже - это дело вкуса. Перевести-то можно! :)

А почему кажется, что фея Моргана хуже? Ассоциации из сказок Андерсена и т.п.?

Морошка 01.11.2002 15:41

Цитата:

автор оригинала Penelope


Так на том большинство историков и сходится. Интересно то, что им понадобилось организовывать эту мистификацию!

Вестимо, зачем... Конкуренция ;)) Тот монастырь богаче, который популярнее. Вот и придумали как рейтинг поднять :)) Совершенно современая ситуация :))


Текущее время: 04:16. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot