Что роднит Metal-музыку с фэнтези и Толкином?
 

(говорю в-основном про пауэр, т.к. именно это направление металла я слушаю)

Что мы имеем? В пауэре часто используются такие темы как фэнтези, Толкин, средневековье, мифология и т.п.
Вопрос-почему? Влияние кого-то из "отцов-основателей" стиля, или эти темы как-то гармонируют с музыкой? Можно ведь писать и песни про реальную жизнь, как Stratovarius (many rare species will perish soon :) ).
Что роднит металл и фэнтези?

(а может это я просто мало пауэра слушал?)

Re: Что роднит Metal-музыку с фэнтези и Толкином?
 

Ага, периш сун, периш сун, а потом в психушку :D
Опасно много думать на социальные темы, не берите пример с Тимо Толки.:D

А вообще - это смотря какой пауэр. У всех нормальных пауэрных групп есть не только фэнтэзийные песни, да и вообще - не люблю, когда фэнтэзи используют исключительно ради фэнтэзи. Как только слышу "ви офф ту килл зэ дрэгон" то сразу выключаю винамп...

Средневековье и мифология используются потому что основа металла - это классика, как музыки, так и всего остального. А фэнтэзи - ну потому что не интересно же всегда петь только о реальных вещах :)

А вот для меня больше сходства с фэнтези в музыке в стиле New Age...
в то время как чем тяжелее металл - тем сложнее мне его слушать, не люблю.. поэтому если ответ на тему - то не знаю :)

Irbis
Я о том же, ведь, если по-хорошему, то фэнтези должно быть в фолке или New Age.

Mifnar Daegor
Ну, от текстов Rhapsody меня смех берет :).
A song of mighty warriors,
Of epic bloody fights
:lol:

Насчет классики, я думаю, логично.

Никто Металл Оперу "Эльфийская рукопись" не слушал?

Роднят не сколько стили, сколько люди. Нравится им - они и пишут, переписывая сюжеты, выдавая новые, свои - версии, впечатления, взгляды...
А почему металл чаще других? Это, наверное, из-за утопизма и эскапизма, присущих металло-исполнителям... Тот же хип-хоп - тоже злободневен, но более реалистичен.
А еще более явный ответ - из-за лени... Не всегда люди хотят написать свой хороший текст, хотя могут... А в фэнтези - масса готовых образов, взял и пользуй, и всем понятно, и красиво... Эхххх...

Эрегион
Слушал альбом "Загадка волшебной страны". Понравилось :).
ЭДИТ: Скачат "Рукопись" (не всю пока), послушал. Рулез полный. Записывайте меня в фанаты "Эпидемии"! :)

Zaireg Dra-Katt
За готовыми образами обращаться к теме любви надо :). Он любит ее, она любит другого, "и всем понятно, и красиво" :). Или еще круче: "От моей Наташки у меня мурашки":lol:

Как же, слушали. По-моему, прекрасно! Лично мне понравилось. Необычно достаточно:) Вот уж не ожидала от наших металлистов, что когда-нибудь они сподвигнутся на такое! Но вот- приятный сюрприз.

Elvellon это неправильно, правильно "У меня мурашки от моей Наташки".., или "у меня наташки от моей мурашки"? а впрочем, разница небольшая, так что не важно ;)
а тема любви - это да, это вечная тема. Тут особо много текста выдумывать ни к чему.


Но я так поняла, что имелось в виду, что в фентези нетолько много хороших образов, но и много уже готовых необычных текстов. Стихов в смысле.

может, они из фэнтэзи черпают пафос? откуда его еще черпать? Средневековье, войны, мифология да фэнтэзи.

Меня больше всего умиляют "боевые" тексты Мановар, честно говоря.

Thin Lizard, меня тоже :).

Напоминаю. Более узкий вопрос: почему именно металл по разным причинам использует фэнтези?

Присоединяюсь!:)

А насчёт того, почему именно металл и фэнтези, мне думается, для столь мощной формы и содержание требуется такое же. Отсюда - темы героизма, самопожертвования, борьбы добра со злом, вечной любви и прочее. И всё это в сказочной обработке (как усилитель вкуса, что-ли, прошу прощения, если эта метафора кого-нибудь покоробит, не могу выразится более внятно:) ).

И вообще, что Металл в основном (в основном!) слушают тинэйджеры, что фэнтэзи читают они же. Вот и вся хитрость.

Что роднит? Рисунок на буклете дисков делается в стиле фэнтези:D

Ню, в стиле фентези также делаются все буклеты исполнителей New-Age, так что это-то как раз не показатель :)

Хотелось бы в этой теме еще один вопрос задать: как вы относитесь к тяжелому саунду и/или "грязному" вокалу в песнях по Толкину или фэнтези? Оправдано ли это или просто металлеры не могут отступить от привычного им звучания? Разрушает ли это дух первоисточника?
(вопрос родился после прослушивания Summoning - Elfstone, с отвращением)

Дисклэймер: не беру в расчет песни "темного" содержания, где такие саунд и вокал как раз подходят.

К тяжелому саунду - нормально, а к грязному вокалу - с отвращением. Млин, Блайнды же справляются и без блэкоподобного рыка.

Ну, Блайнды - отдельный разговор :). Они не рычат, но вокал всё-таки грязноват. Хотя их вокалист знает, когда орать, а когда нежным тихим голосом напевать :) (The Eldar, например).

Чтоооооооо!?:confused:
Грязноват?
Ну, ну - у Ханси голос никак не подпадает под определение "грязноват", даже если судить по первым альбомам.

Ну, смотря что считать за "грязный" вокал. Всё равно, согласись, что Кюрш и, например, Киске - большая разница.

Господи, вот маньяки-то - знают Блайндов по именам...

Cannibal Corpse, Sepultura, например.

Жорик
да-сс, конечно BG не Каннибалы, но ведь и не Стратовариус же :).

Thin Lizard
Ага, я еще не тех по именам знаю. Сыновей Феанора, например :).

Вот эту тему вы как раз подняли не зря. Меня давно интересует вопрос гармоничного совмещения металла и фэнтэзи. Ибо я - яростная фанатка и того, и другого.
Вот недавно был у меня такой случай... Иду я по улице, а навстречу мне - толпа неформалов.
-Странно,-подумала я,-Почему это я не знаю этих нефоров?
Вот и решила познакомиться... Подхожу я, значит, к ним...
-Ребята, здорово, а вы, собственно, кто?
-А мы - металлисты, панки, толкиенисты и прочие им подобные (там же оказались "героинщики", перумисты и зв-шники)... Ну я прямо удивилась...
- А чего ж ,- говорю,-Такая разношерстная компашка? Как общий язык-то находите?
-А-а-а, живем мы так,-прозвучал уклончивый ответ...
Вот и я теперь так живу...
На самом деле я не знаю есть ли связь между стилями металла и фэнтэзи что-то общее. Просто их роднят те люди, которые ими увлекаются...
Для нас уже давно привычно ассоциировать толкиенистов с металлистами и наоборот. Очень часто эти два понятия не отделимы друг от друга...

Уже давно слышал, и согласен с тем, что металлическая музыка наиболее мифологизированна и располагает к мифотворчеству. Эпичность, героика, пафос роднит фэнтези с Power. Сказания и мифы потрясающе сочетаются с тяжелой, ультрамелодичной музыкой, сдобренной к тому же классическими аранжировками, симфоническим звучанием. Наверное поэтому это мое любимое направление. Полностью согласен с Нэцтах, в этой музыке сказочная "вагнеровская" атмосфера удваивается за счет сказочных же текстов... Но в последнее время, я все чаще наблюдаю на металлических форумах недовольство по этому поводу, дескать достал этот "детский сад", эльфы, гномы, маги, драконы... сколько можно об этой фигне писать.
Вот, а вы говорите "роднит"... "тошнит" уже многих это сочетание :)

Essel
"Но я так поняла, что имелось в виду, что в фентези нетолько много хороших образов, но и много уже готовых необычных текстов"

:) Я еще пока не встречал выдирания текстов из книг... А вы можете указать на конкретную группу?

Blind Guardian иногда почти дословно:

ВК:
there's one to enslave all rings
to find them all in time
and drive them into darkness
forever they'll be bound
Three for the Kings
of the elves high in light
nine to the mortal
which cry
Seven rings to the dwarves
In their halls made of stone
One ring for the dark lord
sitting on his throne
in the land so dark
where I've to go

"Сильмариллион":
(Моргот:)
Sit down on your chair and look out for your kin,
With my eyes you'll see, with my ears you'll hear
(Феанор:)
How long shall we mourn in the dark?
The bliss and the beauty will not return
Say farewell to sadness and grief
Though long and hard the road may be
(Мандос:)
Noldor, blood is on your hands,
Tears unnumbered
You will shed and drown in pain
(Унголиант:)
Blackheart, show me
What you hold in hand
I still hunger for more
Release me from my pain
Give it to me!


И конечно же, не цитата, а источник названия ПТСР:
(Берен:)
And so if I could get you in just for a little while
Into the songs of sorrow you might understand
Where am I now - beyond the dawn

Нет, вроде говорилось о стихах, которые группа даже не использует в качестве цитат, а просто берет и накладывает на них музыку, как я понял. Мне хотелось бы послушать что-нибудь из этого. Например офигительно бы звучала в подобной обработке баллада Торина, что у Перумыча в Черном Копье...

Тогда The Tolkien Ensemble, например.

По поводу песен на стихи из книг - у вышеупомянутых Summoning АФАИР есть песня полностью на слова "Three Rings for the Elven-kings under the sky..." Точного названия песни не помню - но можно и догадаться... ;)

ЗЫ раз уж речь зашла о Summoning - замечу, что разделяю отвращение к этой группе :)
Хотя недавно прослушал-таки их дискографию. Но отношение после этого не улучшилось...

EDIT: еще нашел текст такой песни (искал не это, но так уж получилось... :) ):

Morgana Lefay - Lord of the Rings (The Secret Doctrine, 1993)

Three rings for the elven-kings under the sky,
Seven for the dwarf-lords in their halls of stone,
Nine for the mortal men doomed to die,
One for the dark lord on his dark throne
In the land of Mordor where the shadows lie
One ring to rule them all one ring to find them
One ring to bring them all and in the darkness bind them
In the land of Mordor where the shadows lie"
The lord of the rings
The one of them all
The lord of the rings
Gets into your soul
Three rings in the elven-land defying the dark
The dwarf-lords have lost their rings three have been found
By the mortal men now bearing Sauron's mark
The war of the ring begins on evil ground
In the land of Mordor where the shadows lie
One ring to rule them all one ring to find them
One ring to bring them all and in the darkness bind them
In the land of the dark lord where freedom dies
The lord of the rings
he one of them all
The lord of the rings
Gets into your soul

http://metal-lyrics.narod.ru/m/morganal93b.html

Мда... плохо разбираюсь в видах металла, но орки, совершающие марш-бросок под бодрящие звуки Rammstein (у Гоблина) - это было здорово.