Глава 3: "Передышка" - 03.10.2012
 

Обсуждаем третью главу "Хоббита" - "A Short Rest".

http://s014.radikal.ru/i327/1210/72/4c3bec2601ee.jpg

Короткая, но такая завлекающая глава!

Сначала мы узнаем, что гномы месяц пели и рассказывали истории до тех пор, пока не приуныли после встречи с троллями. Тропинка от брода долине даст фору живописнейшему трейлу и, похоже, тянется миль на двадцать. Бильбо между тем раскрывает неожиданные для добропорядочного хоббита стороны характера. В прошлой главе он авантюрист, испытывающий интерес к имуществу троллей, в этой - меломан, готовый ради эльфийских песен повременить с ужином на четвертый день недоедания. Любители колец отметят, что зло не проникает в долину. Но наиболее интересен разговор накануне солнцестояния. День Дарина, что же это за день, о котором не знает Элронд и который не может вычислить Торин? Ещё одна деталь - перевод названия Glamdring'а. Glam, "грохот, гул", здесь употреблен в переносном смысле.

UPD. На картанке Алана Ли Торин похож на Голлума. :)

Вот как изобразил эльфов Клаус Энзикат. Потрясающая фрейлина посредине.

http://s42.radikal.ru/i098/1210/ad/1abbf2b8a339t.jpg

Прочитал 3-ю и 4-ю сразу - ведь короткие очень...
Говорю про третью: относительно спокойная глава. После троллей идет передышка в Ривенделле, потому так и называется - "Передышка". Кстати, из всех книг Толкина только в "Хоббите" пер. Рахмановой Ривенделл так и называется - Ривенделлом, а не Разлогом (как мне не нравится это название!) и не Раздол...
Меня удивило, почему вдруг Элронд не знает о Дне Дарина, когда он наступает, и вообще. Хотя, День Дарина и упоминание Длиннобородых, чья история и война с орками потом еще будут рассказаны в Приложениях ВК, - в "Хоббите", несомненно, радуют:) Никак не могу представить эльфов, встречающих гномов так. Точнее могу, а вот в фильме такого представить не могу. Скорее всего, как мы уже видели, прием будет гораздо более прохладный... А еще Элронд видел Дейл!

И кстати, только у Рахмановой Бэггинс был Бэггинсом! Ну, в мое время, время первых переводов на русский. Были всякие Торбинсы, Сумниксы, Котомкинсы и прочие издевательства. Так что Рахмановой спасибо.


Ну, это же древние гномьи предания, а Элронд больше по эльфам и людям специализировался.
Хотя вот то, что и Торин этого не знал, странно. Я думала, гномы лучше хранят свое наследие.

Так, теперь мои впечатления.
Я забыла, как люблю у Толкиена описания природы, когда читаю как сейчас, смакуя.
Ривенделл совсем не такой, как я себе представляла, скача через описания.
Он прячется среди нагорий, похожих на шотландские или йоркширские вересковые пустоши - если читали Хэрриота с картинками (ну или бывали там), можете себе их представить.

И Гэндальф ищет дорогу среди этих пустошей по скрытым белым камешкам! Я абсолютно этого не помнила. Очень похоже на подводную дорожку в нашем любимом озере Walden Pond, где народ набросал на дно белые камушки, чтобы показать путь к куче камней посреди озера, на которые можно встать и передохнуть. :)

И вот среди этой однообразной пустоши открывается расщелина, на дне которой и находится это славное местечко.
Эльфы, которые их встречают дурацкими песенками, совсем на эльфов ВК не похожи. А чего они поют! "Faggots are reeking" и т.д. *рука-лицо* Бедный Толкиен, не знал, как это будет звучать на современном сленге. Скрою из уважения:.

Бильбо опять проявил вежливость и не остался с эльфами слушать песни, а пошел за гномами ужинать. Мне было жалко, что его опять обломали, но потом я сообразила, что они там пробыли 2 недели и вдоволь наслушались эльфийских песен под луной.
А мостик, через который они переходили по одному, тот самый, на котором встречались Арагорн и Арвен!

Читать о том, что Бильбо не хотел покидать Ривенделл, мог бы остаться там навеки, как-то грустно. Он ведь в итоге там и остался, и думал там окончить свои дни...

Хмм, День Дарина это похоже 1-е ноября, или что-то к этому близкое. А ушли они из Ривенделла в день летнего солнцестояния. Т.е. им еще 4 месяца идти до Дейла.

Умилило, как Элронд описывал события Сильмариллиона как "гоблинские войны". Типа, пересказ для чайников.

А Бильбо, который тащится от рун, карт и алфавитов, явно унаследовал это от Профессора. :)

У В.А.М. - Райвенделл.

А мне больше всего после Ривенделла нравится Дольн.(ГГ)

Да, но при этом он умеет читать специфические "лунные буквы" (т.е. знает, что это такое и каким образом они пишутся) -- а ведь тоже гномье изобретение.

А ещё любопытно, что эльфы не только знают Бильбо в лицо и по имени, но даже и то, что он "взломщик". :)
И вот это забавно звучит: "Наконец высокий молодой эльф вышел из-за деревьев и поклонился Гэндальфу и Торину". :)

Рахманова продолжает удивлять до невозможности.
Вот как описан Элронд: "...предводитель тех людей, у которых в предках числились эльфы и открыватели Севера". Вероятно, эльфы, совершая переход через Хелкараксэ, где-то на дрейфующей льдине встретили мужественных полярных исследователей.
А как вам нравится в Средиземье Иванов день?

Вот они, муки перевода. Попробуйте перевести tall young fellow :)

А с Днем Дарина, понятно, что о нем не знает читатель, но диалог получается забавным - Элронд и Торин рассказывают друг другу гномьи банальности. Да и Гендальф с рунами на мече туда же.

Вообще Ривенделл и его обитатели воспринимаются несколько неоднозначно. Помню, еще при первом прочтении очень раздражали и песенки эльфов, и их глупый смех, и то, как они непочтительно-несерьезно разговаривают с гостями, особенно с Гендальфом. Сейчас, когда перечитывала, испытала то же. Очень понравилась фраза "Злу не было места в долине". Любопытно упоминание о плохом почерке Бильбо:), вот потом каллиграфы Вета старались:). В очередной раз пожалела Бильбо, когда он почувствовал себя очень уставшим. Бедный, а впереди-то еще столько испытаний (даже почему-то вспомнилось, как устал Гэндальф перед битвой с Балрогом). Mrs.Underhill, а почему Вы решили, что мост тот же самый? Вроде бы другой, нет? Разве встреча Арвен и Арагорна была на "границе" Ривенделла? Да и мост вроде поменьше и поизящнее:).
Об Элронде - человеке и других несостыковочках уже писали, не буду повторятся.

Мне от тут Сэма напоминает (ну, или наоборот, Сэм в ВК напоминает Бильбо): так бы и остался, и слушал себе эльфов, даже в ущерб ужину, но увы, вечно какой-нибудь долг зовет. :)

Ага, тоже об этом подумала.

А то, что Гэндальф не умеет читать руны или Элронд не знает про День Дарина, так ведь "Хоббит", в отличие от ВК, все же сказка, и характеры, насколько я понимаю, еще все-таки не были до конца оформившимся. Да и не могли они в сказке оформиться в том виде, в котором мы их видим уже в эпосе ВК.

И еще, от себя. :) Хоть я и перечитывала оригинал, песенка эльфов сама собой вспомнилась и привязалась ко мне в переводе Г.Усовой (это из Рахмановского перевода).
"Да что вы, да что вы,
Куда вы, куда вы?" :greentong
Прям так и вижу это хулиганство. :) Помнится, раньше, эта песенка меня скорее раздражала по контрасту с гномьими, а сейчас веселит.

Все это правильно.
Вот только Галадриэль в ВК почему-то шпарила на древнем и более того секретном Кхуздуле... Чем Элронд-то хуже? Мог бы и знать про День Дарина, он же Элронд в конце концов))

Мне эльфы Ривенделла в момент встречи в долине напоминают хиппи, а сама атмосфера - какой-нибудь, если не Вудсток, но музыкальный инди-фестиваль, типа Коачелла :)))

Она его специально выучила, чтоб зятя прилюдно ругать, при этом не обижая

Вот-вот. Именно поэтому я не особо люблю читать Хоббита, из-за чрезмерной фамильярности и неформальности, что ли, эльфов. И, забегая вперед, лесные эльфы тоже не блещут мудростью и здравомыслием в Хоббите, не смогли узнать о странниках пораньше и рассмотреть их, пока они не ввалились неоднократно на их пикнички (о, а пикнички в лесу, полном всякой мерзости - это вообще отдельный разговор:)). Но это мимо темы, просто чтобы объяснить, почему я не читаю сейчас.
А из всех названий обиталища Элронда мне больше всего нравится Имладрис, пусть и аналогия с Камелотом, зато красиво же! Дальше по убыванию Ривенделл, Дольн, Раздол, остальные вообще в топку.

"Вот только Галадриэль в ВК почему-то шпарила на древнем и более того секретном Кхуздуле..." - ну, она, как бы подревнее Элронда будет:), да и живет с незапамятных времен рядом с гномами, поневоле выучишь...

А еще мне интересно, откуда эльфы уже все знают о секретном походе гномов и Бильбо?

Мне это тоже интересно, тем более, что и в ВК, встреченные Фродо и Сэмом эльфы Гилдора тоже все и всех (во всяком случае - Фродо) знали. Хорошо у них "цыганская" почта работает:).

У них были быстрые почтовые голуби :))
И ментальная связь - вспомните мысленное общение Элронда и Галадриэль в фильм питера Джексона

Ментальная связь? С кем? С гномами, или с хоббитами? :)
Хотя, если вспомнить трейлер, у Элронда есть же этот непонятный хрустальный стол (на автомате сначала написал "шар", влияние Поттера, однако:)), возможно он там всякие сеансы предвиденья проводит. И Галя в ВК:БК говорила: -"Мы знаем о цели вашего похода". Никак из зеркаловизора узнавала. Не могли же посланцы от Элронда раньше братства дойти до Лориена...

Наверное, Гэндальф вкратце поведал этим "двум знакомым" из Ривенделла их историю, вот они там все о них и знают:)
Я же не спрашиваю, почему Элронд не знает Кхуздула, это ладно, - я задаюсь вопросом, почему же он (в его-то возрасте!:)) не знает о Дне Дарина. Ладно, секрет, но Галадриэль тот же секретный язык (язык целый!!!) знает в совершенстве, а Элронд не знает их праздника, если так можно сказать... Да и за несколько тысяч лет язык можно выучить! К тому же Элронд и так много всяких тайн знает и много где бывал.
По-моему, ощущается без малого 20-летний разрыв между "Хоббитом" и "Властелином Колец".

Возможно причиной такого поведения эльфов было то, что они были пьяны. (Подумалось что если Тауриэль будет начальницей стражи Трандуила то она и может быть наклюкавшейся до неадеквата пьяной эльфийкой вместе с плотогоном)

"Glamhoth" - "шумная орда" - название орков на синдарине. Но перевод Glamdring - Foehammer даже с учетом этого слова действительно какой-то приблизительный.

Напишу-ка я по традиции названия Оркриста и Гламдринга в разных переводах (может быть это и не интересно - дайте знать, больше не буду:) ).
Вам Разитель Орков, Молот, сокрушающий Врага
Кор Гоблиносек, Вражемолот
Боб Губитель Орков, Гроза Врагов
К К Сокрушитель Гоблинов, Молотящий Врагов
Рахм такое же, как у К К.

Еще деталька, эльфы "боятся", что Бильбо объестся кексов, а в отношении Бомбура у них почему-то такое опасение не возникает:).

Скорее то, что они не просыхали. :lol:

Насчет Элронда и Дня Дарина - может, Элронд просто был больше гуманитарий, чем технарь, и специализировался на истории, рунах, языках и пр., а не на астрономии?

А с Гендальфом, которому надо было показать мечи Элронду, можно предложить такое объяснение.
Элронд просто был в Средиземье дольше, чем Гэндальф, был здесь со времен Сильма, и Гэндальф, который прибыл на эпоху позже, уже во времена Колец, понял, что мечи из Гондолина, и решил их показать человеку, который мог их видеть лично. Т.е. он сам все прочел но правильно решил, что Элронд может больше знать об этом.

Да, а эльфы узнали все про поход Бильбо и гномов от Гэндальфа - он встретил эльфов из Ривенделла когда ездил в разведку, перед тем, как вернуться и одурачить троллей.

Ну так, взломщик-то, Бильбо, ему в скважину лезть, а не Бомбуру (имхо :) )

Собственно, если принять во внимание то, что было написано Профессором про эльфов за всё время, то можно сделать вывод, что они не только в "Хоббите" не особо блещут, да-с

Мне - интересно. :) Даже кое-что попрошу подбросить для сравнения, но в соответствующих главах.

Настолько не блещут, что я "Сильмариллион" могу читать только выборочно.

Сегодня снова поняла, что мне так нравилось (и не нравилось местами) в "Хоббите": контрастность. Если первые две главы забавные и веселые, не смотря на угрозу троллей (все равно все кончилось весело, благодаря Гэндальфу), то третья и, забегая маленько вперед, четвертая тоже уже больше печальные, нес считая пребывания в Последнем Приюте. Здесь очень жалко и Бильбо и гномов - они очень-очень устали, еда кончилась, а идти до Ривенделла еще далеко, и плюс к этому дорога идет в гору, что делает ее еще более трудной.
Абсолютно согласна с вами обоими :) Перед тем, как поприветствовать такой песенкой гостей, я думаю, они очень усердно, долго и ооочень много чего пили... :lol:

То есть эльфы не веселые, а навеселе:lol:. Замечательная версия. Правда она не стыкуется с дринк-соревнованием между Леголасом и Гимли из ВКВК, но возможно содержимое подвалов Эдораса и Ривенделла (а также Дворца Трандуила) было достаточно разным:).