Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun.ru/forum/index.php)
-   Свободный форум (https://www.henneth-annun.ru/forum/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Помогите в создании Энциклопедии Арды! (https://www.henneth-annun.ru/forum/showthread.php?t=2874)

Narwen Anariel 11.02.2004 18:24

Помогите в создании Энциклопедии Арды!
 
На сайте Хроника Арды мы пытаемся создать энциклопедию Арды, включающую в себя справки по героям, предметам, географии, народом, флоре и фауне Арды.

Если вы знаете, откуда можно почерпать информацию (кроме всем известных АнК и The Encyclopedia of Arda), сообщайте в этом топике, пожалуйста, будь то сайт, книга или еще что...

Кстати ни у кого нет электронной версии сайта The Encyclopedia of Arda??? Они его за 59 уе продают. :cry:

ЗЫ: необращайте внимания, что некоторые сообщения не в тему просто вопрос был изменен

radio_weiss 11.02.2004 18:34

Хм. Труд зело велик, как мне кажется. И требует офигительного количества знаний. А что Вам по этому поводу Туилиндо и Терн сказали, интересно?

Marya 11.02.2004 18:59

Вообще-то сейчас готовится к печати Энциклопедия, в которую войдут статьи с АнК, а также многие другие. Текст уже написан, причем совместными усилиями многих специалистов по Толкину, с использованием всех его напечатанных трудов. Действительно, прежде чем призывать к такому гигантскому труду (тем более, если цель - создать что-то хотя бы просто достоверное), стоит узнать, делаются ли в этом направлении еще какие-то шаги.

ЗЫ (прочитав призыв на сайте). Можно счесть за снобизм, но боюсь, что энциклопедии по Арде, написанной с орфографическими ошибками, я доверять не стану. :(

Narwen Anariel 11.02.2004 19:00

Очень велик. Я уже пыталась, но знаний малова то и не могу я от имхи своей текст избавит. Я с ними не беседовала, т.к. ничего заимствовать у них не плпанирую - нехорошо это. На др. фэнтези сайте сейчас бурно пытаются создавать, и Туилиндо писала, что лучше бы это делать вместе. Я поняла, что они отказались, т..к не решили на чьем сайте должно висеть. Все хотят, чтобы у них, и я тоже :)))

Narwen Anariel 11.02.2004 19:09

Marya, спасибо за инфу. Как это ни грусно признавать, но вы все больше меня убеждаете, что скорее всего в итоге ничего сврехвыдающегося не будет - обычная энциклопедия, незаумная, но и не больно какая полная. ОбЫдно, ой как обидно. Ну ладно, лишь бы эта (то есть та) энциклопедия не осела вся в Москве, а на что там сделан упор вы не знаете?

Marya 11.02.2004 19:12

Упор там сделан, насколько я знаю, на вещи, которые трудно или невозможно узнать, не владея английским и не прочитав другие произведения, кроме основного набора Хоббит-ВК-Сильмариллион. Но и более "основной" набор тоже должен быть. А насчет Москвы - не знаю, но надеюсь, что будет и электронный вариант на той же АнК - ведь их энциклопедия и была взята за основу.

Narwen Anariel 11.02.2004 19:28

Спасибо за информацию. А о каких специалистах вы говорили?

Marya 11.02.2004 20:21

Главный редактор - Светлана Лихачева. Кроме нее - те же Терн и Талиорне, Кот Камышовый, Туилиндо, Эдриксон, Эрендис, Эриол, Дмитрий Виноходов, Наталья Семенова, Раиса Добкач, Хильда, Джон.
Вполне себе набор, я так разумею. :)
Надеюсь, никого не забыла.

radio_weiss 11.02.2004 20:23

Суперский набор :)
Маша, хочешь, я угадаю, о ком писал Виноходов? :)

Alla 11.02.2004 20:27

Цитата:

Первоначальное сообщение от Marya
Надеюсь, никого не забыла.
Забыла только себя. :) Твоя роль там тоже отнюдь не маловажная. :beer:

Marya 11.02.2004 20:30

Цитата:

Первоначальное сообщение от Radio_Weiss
Суперский набор :)
Маша, хочешь, я угадаю, о ком писал Виноходов? :)

Хочу! :D

Цитата:

Первоначальное сообщение от Alla
Забыла только себя. :)
Ну я же написала выше "специалисты"... :D

Alla 11.02.2004 20:37

Цитата:

Первоначальное сообщение от Marya

Ну я же написала выше "специалисты"... :D

А ты кто ж тогда? Этот самый специалист и есть. :)

Narwen Anariel 11.02.2004 21:12

Действительно... Я потрясена... От ТТТ у меня остались самые положительные впечатления (я имею ввиду переводы трех томов истории Средиземья. Из перечисленных по крайней мере 8 могут быть названы гигантами. Ожидаю их энциклопедии с нетерпением!!! Обратите внимание немного измаенился вопрос ;)

Хэл 16.02.2004 12:22

Цитата:

Если вы знаете, откуда можно почерпать информацию (кроме всем известных АнК и The Encyclopedia of Arda), сообщайте в этом топике, пожалуйста, будь то сайт, книга или еще что...
А-бал-деть... Есть вообще-то книги такого малоизвестного английского профессора Джона Рональда Руэла Толкина, есть 12 томов + Unfinished Tales, куда вошли неопубликованные ранее черновики, есть в конце-концов Письма... Вы оттуда "почерпывать" информацию не пробовали?

Alla 16.02.2004 14:04

Цитата:

Первоначальное сообщение от Хэл


А-бал-деть... Есть вообще-то книги такого малоизвестного английского профессора Джона Рональда Руэла Толкина, есть 12 томов + Unfinished Tales, куда вошли неопубликованные ранее черновики, есть в конце-концов Письма... Вы оттуда "почерпывать" информацию не пробовали?

И что ты так впечатлился, не понимаю. :D
Читать все это - это сколько ж усилий приложить надо, а энциклопедия - это когда тебе все популярно объясняют (разжевывают т.е.). :lol:
Хотя выяснилось, что мы как раз разжевали недостаточно популярно - "умные" издатели нас не понимают. :rolleyes:

radio_weiss 16.02.2004 14:26

Думаю, Дмитрий будет писать про оркор :)

Хэл 16.02.2004 14:53

Цитата:

Первоначальное сообщение от Alla


И что ты так впечатлился, не понимаю. :D
Читать все это - это сколько ж усилий приложить надо, а энциклопедия - это когда тебе все популярно объясняют (разжевывают т.е.). :lol:

Думал, что в список "откуда мы брали информацию" войдут хотя бы Хоббит-ВК-Сильмариллион, благо есть на русском языке, а к последнему, так вообще словарик имен и названий прилагается. Видно, даже с этими книгами не свезло :rolleyes: :D

Melinda 16.02.2004 16:37

Цитата:

Первоначальное сообщение от Marya
Вообще-то сейчас готовится к печати Энциклопедия, в которую войдут статьи с АнК, а также многие другие. Текст уже написан, причем совместными усилиями многих специалистов по Толкину, с использованием всех его напечатанных трудов.
Всем приветы! :)
Приобрела недавно Книгу (заглавная буква вытекает из веса) "Толкиен" а снизу как-то не оч. уверенно дописано "и его мир"... ;) Издается в той же серии, что и перевод с "Дружеством Кольца".
Там в конце очень много ссылок на источники, причем множества разных авторов, не только JRRR. Но, к сожалению, все на английском. И на Западе же издавались. :cry:
Теперь мечта завелась отыскать все это в Москве.
Найду, обязательно свистну... В смысле, сообщу... :D

Хэл 16.02.2004 17:01

Цитата:

Первоначальное сообщение от Melinda

Теперь мечта завелась отыскать все это в Москве.

http://forum.tolkien.ru/index.php?bo...;threadid=2418

Melinda 16.02.2004 17:46

Цитата:

Первоначальное сообщение от Хэл

http://forum.tolkien.ru/index.php?bo...;threadid=2418

Пасибки Хэл! :kiss:
Завтречка собираюсь - и в пробег по магазинам! :read: Оч. стыдно, но я заодно и узнала наконец-то, как расшифровывается IMHO ин инглиш... Так что, поклон большой и человеческий! :cool:

Marya 17.02.2004 02:48

Цитата:

Первоначальное сообщение от Radio_Weiss
Думаю, Дмитрий будет писать про оркор :)
И даже уже написал! :) Про оркор, гоблинов, гламхот, урук-хай и прочих, как здесь говорят, бывших эльфов. :) С поименным перечислением особо выдающихся.

Narwen Anariel 17.02.2004 21:32

Цитата:

А-бал-деть... Есть вообще-то книги такого малоизвестного английского профессора Джона Рональда Руэла Толкина, есть 12 томов + Unfinished Tales, куда вошли неопубликованные ранее черновики, есть в конце-концов Письма... Вы оттуда "почерпывать" информацию не пробовали?
Я не про первоисточники говорила, не дитё малое - сама знаю. Мне нужно было посмотреть шаблон того, как делают энциклопедии помимо АнК. Кстати, если вы прекрасно владеете английским - поздравляю, на самом деле, это замечательно, но не все могут тем похвастать... Не огрызайтесь, пожалуйста, а то на самом деле, как волкодав...
Цитата:

Там в конце очень много ссылок на источники, причем множества разных авторов, не только JRRR. Но, к сожалению, все на английском. И на Западе же издавались.
Королевская-то энциклопедия?! Скажем так, многие уверены, в том числе и я, что она не особенно хорошая. Конечно, кто бы говорил, но это мая имха. У меня английский Дэй из того списка есть, недавно в магазине видела Тэйлора, но теперь все равно - буду ждать "нашей" (в смысле русской) версии.

Хэл 18.02.2004 15:51

Цитата:

Первоначальное сообщение от Narwen Anariel

Я не про первоисточники говорила, не дитё малое - сама знаю. Мне нужно было посмотреть шаблон того, как делают энциклопедии помимо АнК. Кстати, если вы прекрасно владеете английским - поздравляю, на самом деле, это замечательно, но не все могут тем похвастать... Не огрызайтесь, пожалуйста, а то на самом деле, как волкодав...

А я и есть волкодав...
Как составляются энциклопедии - берете любую энциклопедию в бумажном варианте, хоть БСЭ, хоть Энциклопедический словарь, на худой конец и Детская энциклопедия сойдет. Принцип написания словарных статей везде один и тот же.
Ребята, вы затеяли составлять справочник по творчеству англоязычного писателя, не зная языка первоисточника... Зачем? Грош цена в таком случае результату вашего проекта как справочнику.

Narwen Anariel 18.02.2004 20:45

[qoute]Принцип написания словарных статей везде один и тот же.[/quote]
Ну не скажите :). Если взятся описывать "деяния" Феанора аналогично тому, как пишут боьшинство энциклопедий о Петре I, Александре Македонском или Октавиане-Августе выйдет несколько, кхм, не то. Во всяком случае мне такой подход чего-то не нравится. :)

Хотя вы правы - я опять не верно выразилась. Знает ли кто-нибудь какие-то интересные моменты в сюжете, иллюстрации или что-нибудь другое, что может помочь в создании маленькой эциклопедии, внимание, маленькой. Я без вас уже понимаю, что пустое дело стараться делать нечто сверхвыдающееся - бесполезно! Но я уверена, что можно сделать что-нибудь оригинальное, в отношении иллюстраций, например... имхо...
Цитата:

Грош цена в таком случае результату вашего проекта как справочнику.
Я имела ввиду читателей, не владеющих английским. Благо меня-то кое-чему научили. :)
Цитата:

А я и есть волкодав...
Рада за вас... жалко, что вы не "добрый", а весьма критично настроенный молодой... *даже не знаю как сказать*

radio_weiss 19.02.2004 13:23

Цитата:

Первоначальное сообщение от Marya И даже уже написал! :) Про оркор, гоблинов, гламхот, урук-хай
Хмхм. Скажи мне, Маша, ведь недаром?
То есть, я о том, что взгляды уважаемого Дм.Виноходова - это именно его личные теории, основанные во многом на трудах не менее уважаемого Л.Н. Гумилева, в частности, на весьма спорной, хоть и занимательной книге "Этногенез и биосфера Земли". Спорной с т.з. официальной современной исторической науки, к примеру.
Ну, да Эру с ним, с Гумилевым. Мне интересно, в данной энциклопедии будет хоть маленькая "слон плёхой, справка хо-орёшиий!" в том, что выводы Виноходова не являются истиной в последней инстанции?

Alla 19.02.2004 14:53

Цитата:

Первоначальное сообщение от Radio_Weiss

Мне интересно, в данной энциклопедии будет хоть маленькая "слон плёхой, справка хо-орёшиий!" в том, что выводы Виноходова не являются истиной в последней инстанции?

Во-первых, у энциклопедии все же был редактор - Светлана Лихачева. Кроме того, вычитывали еще и мы все дружно - типа весь авторский коллектив - во главе с Талиорнэ, а помимо нас еще и Дэвид Даган, который потом написал еще и небольшое предисловие.
Во-вторых, Дима выводов не делал, он факты излагал. :)
А вот когда он их излагал слегка ммм... тенденциозно, то ему об этом говорили со всей большевистской прямотой все заинтересованные участники проекта. :D

Melinda 20.02.2004 16:48

Цитата:

Первоначальное сообщение от Narwen Anariel
Королевская-то энциклопедия?! Скажем так, многие уверены, в том числе и я, что она не особенно хорошая. Конечно, кто бы говорил, но это мая имха. У меня английский Дэй из того списка есть, недавно в магазине видела Тэйлора, но теперь все равно - буду ждать "нашей" (в смысле русской) версии.
Narwen Anariel, я имела в виду книгу "Толкин и его мир: энциклопедия" издательства АСТ (2003).
На случай, если здесь о ней речь еще не шла, текст и перевод там К.М. Королева. Почитать интересно, но кой-что там явно ИМХА автора. Единственное, за что обожаю эту книгу, это то, что там вместе с каждым понятием, именем и т. д. дается его написание на английском.:) Оч. полезно, как просто для информации, так и чтобы понять, о чем вообще речь, если читал другой перевод.;)

Narwen Anariel 20.02.2004 18:00

Melinda, у меня есть эта энциклопедия


Текущее время: 15:51. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot