Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Проекты века

Ответ
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 28.08.2003, 03:23   #61 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Миледи
 
Регистрация: 03.01.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 486
Boo
Ну к примеру так...
Нерданель берет шкатулку и рассматривает камни. Он выхватывает у нее их и осторожно осматривает, все ли в порядке . Что-то вроде этого...

Какие еще у кого будут предложения?
__________________
NAMARIE
"а вы думаете почему светят звезды...СИЛЬМАРИЛЛИОН"
www.jennyprelfs.boom.ru
Миледи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2003, 09:55   #62 (permalink)
Boo
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Boo
 
Регистрация: 25.12.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 373
"But these he [Melkor] was not suffered to approach; for though at great feasts Feanor would wear them, blazing on his brow, at other times they were guarded close, locked in the deep chambers of his hoard in Tirion. For Feanor began to love the Silmarils with a greedy love, and grudged the sight of them to all save to his father and his seven sons; he seldom remembered now that the light within them was not his own"
Т.е. не желал он никому даже показывать свое сокровище. И изменения в характере героя в связи с обладанием "своего сокровища" - у Профессора тема частая Возможно, нежелание это повлияло даже на ход событий: взял бы он камушки с собой на праздник, глядишь и обошлось бы в этот раз.
А то, что он их оберегал от дуновений, бесспорно, верно, но для истории совершенно неважно. Мы же не будем утверждать, что он их оставил в Форменосе, чтобы они не дай бог не упали-разбились (камушки, кстати, были крепче алмазов, вряд ли Нерданель могла их поцарапать).
Хотя если режиссер *вздыхаю - и хде наш режиссер * скажет, что такое решение сцены, как предлагает Миледи, будет лучшим, я может даже почти не буду возражать.
__________________
[size=0,5]Безответственный ответственный (с) Льдора[/size]
Boo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2003, 21:20   #63 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Айля
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Далекая-далекая Галактика...
Сообщений: 1,405
Скажу свое "мяу".

Мне кажется, что его страсть к Сильмариллам была сродни страсти, например, Исильдура к Колечку. Только он не просто "находит в них необъяснимую прелесть", он их как-никак сам создал. Он, как Отелло какой-нибудь, ревностно относится к даже намекам на посягательство на Камни; и вот Мелькор в разговоре неосторожно упоминает Сильмариллы - и ревность разгорается еще сильнее, все как у Шакспира. Он уже готов разорвать любого, кто отнимет Камни, угрожает любому, кто не так посмотрит на них. И прячет, ессесно Собственник. Он любит их, немного странной любовью, но любит, безумно. Они для него - как живые существа. Прелесть, однозначно. Не гладит их и не приговаривает «прешиссс, прешиссс», а скорее «оно мое, моя собственность…» Пример, конечно, не совсем серьезный
Это моя имха!

С Нерданэлью ход, в принципе, можно сделать (и вовсе это даже от сценаристов зависит, как Феанор свою «любовь» проявлять будет). Только я в сценариях, мягко говоря, кхм… не сильна Если развивать свою мысль в этом направлении, у меня получается примерно так: Нерданэль каким-то образом проникает в его сокровищницу (ну, или она не тайная), подходит к закрытому ларцу с Камнями, из щелей которого пробивается яркий чуть трепещущий свет, озаряющий ее лицо. Она дотрагивается до шкатулки, проводит рукой. Потом тянется к замку, чтобы открыть, и тут неожиданно появляется ничего не подозревавший Феанор, который останавливается на пороге как вкопанный. Он молча и медленно подходит к ларцу, Нерданэль начинает что-то объяснять, или, скорее, укорять его в том, что он стал другим, что это из-за Камней и т.п. Феанор в это время слегка дрожащими руками ощупывает шкатулку, видно, что его спокойствие напускное. Потом он тихо и твердо просит Нерданэль э-э… свалить из его сокровищницы, она что-то пытается сказать, но он выходит из себя, кричит «Вон!» и все такое. Она замолкает, обижается и молча, быстро, с достоинством уходит.

В общем, на этот бред можно не обращать внимания Бредовое у меня настроение просто…
__________________
Центробежные тенденции плюрализма для нормального гуманного развития общества при решении общих проблем требуют центростремительного потенциала активной толерантности.(с) Прохоров Е.П.

ЖЖивой ЖЖурнал Алинки
Айля вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2003, 23:55   #64 (permalink)
Boo
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Boo
 
Регистрация: 25.12.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 373
Ммм... ну я не буду говорить, что мой вариант лучше. Потому что он не лучше в плане - сцена у меня неестественная вышла. Но: в нем присутствовали мечи, которые Феанор втайне делал (их хоть где-то надо упомянуть, имхо), и второе - хотя он конечно потихоньку сходил с ума, но вряд ли на этом этапе он уже орал на Нерданель. Имхо он первый раз по-настоящему сорвался (именно из-за камней) в Форменосе. И развитие его к сильмариллам отношения надо показать в развитии. Т.е. затревожился во втором эпизоде, в первом разговоре с Нерданель уже начал - понемножку - психовать, сорвался в Форменосе и на совете Валар после кражи совсем с ума сошел.
__________________
[size=0,5]Безответственный ответственный (с) Льдора[/size]
Boo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2003, 00:54   #65 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Bete Noire
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Оренбург
Сообщений: 626
Тут два вопроса - первый дуэт с этой сценой должны ли совпадать по времени. Ну например, феанор прячет камни, а потом они друг другу поют...
Второй, где эта сцена (и дуэт) будут по сценарию располагаться. От этого , как Бу заметила зависит степень накала отношений.
А про мечи лучше вести речь в Непокое нолдор
__________________

Моя доминанта пусть будет слышна
Сквозь шум самолетов и тающий снег!
Bete Noire вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2003, 02:49   #66 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Миледи
 
Регистрация: 03.01.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 486
Категорически против одного- Против крика и оскорблений в нашем мюзикле!
"Вон"- извините...Феанор не пьянчушка, орущий на свою жену, за то, что она пробралась в его комнату и нашла заначку.
Это благородный эльф. Это принц нолдор!
Да и вообще просто эльф. Не могу себе представить ругающегося эльфа, который разбрасывает оскорбления.
__________________
NAMARIE
"а вы думаете почему светят звезды...СИЛЬМАРИЛЛИОН"
www.jennyprelfs.boom.ru
Миледи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2003, 02:53   #67 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Миледи
 
Регистрация: 03.01.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 486
ПС: Айля...ты так развила тему, что получился отдельный дуэт
__________________
NAMARIE
"а вы думаете почему светят звезды...СИЛЬМАРИЛЛИОН"
www.jennyprelfs.boom.ru
Миледи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2003, 10:01   #68 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Айля
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Далекая-далекая Галактика...
Сообщений: 1,405
Не, народ, ну надо же понимать, что "Вон" - это совершенно даже не оскорбление, и тем более, я не собираюсь это вставлять. Я написала не окончательный сценарий, а просто свои бредовые мысли Естественно, что он не орал на нее. Скорее, "выходит из себя" в этом случае - просто едва сдерживает гнев. Это можно сделать сильной сценой.
Сначала слова его и Нерданэль - просто разговор, без стихов и песен (уверяю, при должной обработке это ОЧЕНЬ впечатляет). По одной фразе сказали - и дальше запели. Феанор сначала еще сдерживает ярость, поет тихо, потом успокаивается.

Бу, мечи тоже можно вставить. Например, Нерданэль вообще сначала пошла выяснить, где муженек пропадает. Приходит в сокровищницу - и сначала видит кучки мечей и прочего оружия. Она останавливается, удивленная. Потом берет один меч, не зная еще, что это такое, проводит рукой по лезвию, чувствует боль и роняет меч. Непонимающе смотрит на ранку, из которой сползает капелька крови и падает на пол (крупный план капельки). Она понимает, что за кошмар эти мечи. Может быть, ей приходит видение, какие беды принесет оружие... (отдельные кадры, похожие на те, которые видела Лилу на экране, набрав слово "war"). Она в ужасе закрывает рот рукой, пятится и натыкается на ларец с Сильмариллами. Дальше по плану.
Все это должно происходить динамично, тогда и эффект будет, и зритель не уснет

Да, что-то я действительно увлеклась Развила тему... В общем, мое мнение - эта сцена должна иметь место быть (хотя бы в сокращенном варианте), потому что важна именно психологически.
__________________
Центробежные тенденции плюрализма для нормального гуманного развития общества при решении общих проблем требуют центростремительного потенциала активной толерантности.(с) Прохоров Е.П.

ЖЖивой ЖЖурнал Алинки
Айля вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2003, 21:36   #69 (permalink)
Boo
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Boo
 
Регистрация: 25.12.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 373
Миледи, идея по поводу отдельного дуэта была Бет Нуара, потом ее развивали я, ты, Айля, и тут вдруг оказалось - это отдельный дуэт!
Айля, насчет случайного пореза и капелек крови были мысли. Лаего предлагала сделать это в сцене, где Мелькор обучает нолдор обращаться с оружием. Идея пока сырая, задумывалась как объяснение, откуда нолдор вообще узнали о предназначении оружия (вряд ли Мелькор показывал им, как убивать).
По поводу сцены с Нерданель мне твой вариант в общем нравится, кроме кусочка "Может быть, ей приходит видение, какие беды принесет оружие... (отдельные кадры, похожие на те, которые видела Лилу на экране, набрав слово "war")." Имхо слишком, если до этого она не видела ни одной смерти.
Ну, и орать он на нее на будет, конечно, а просто - Нерданель ему изливает душу, а он ей отвечает, что все как прежде, а сам в это время думает о чем-то другом. И сам заканчивает разговор, просит ее уйти, потому что не может сейчас с ней говорить. Типа занят. Может, так?
__________________
[size=0,5]Безответственный ответственный (с) Льдора[/size]
Boo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2003, 21:45   #70 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Bete Noire
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Оренбург
Сообщений: 626
Ребят, я бы пока воздержался от придумывания детального визуального наполнения каких-то сцен - рановато.
Пока что гораздо важней, не что будет показываться, а что, о чем будет петься и в каком порядке...то есть с позиций текста...которого пока нет в основном.
__________________

Моя доминанта пусть будет слышна
Сквозь шум самолетов и тающий снег!
Bete Noire вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2003, 22:40   #71 (permalink)
Boo
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Boo
 
Регистрация: 25.12.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 373
Насчет места. Имхо есть 2 варианта, куда поставить этот диалог:
1. После эпизода, где Мелькор-Феанор сеют смуту
2. Между арией Финве и первым Форменосом. Т.е. дело происходило бы уже в Форменосе. Содержание диалога тогда несколько изменилось бы, но основной смысл был бы тот же - я люблю тебя, а ты сильмариллы - что ты, что ты; прости, любимая, звонят в дверь; Феанор открывает - опершись о косяк стоит Мелькор . Однако несколько поздновато: второй диалог Н-Ф происходит через 6 сцен.
C т.з. наполнения. Первое: Нерданель является инициатором разборок. Потому что это у нее претензии к мужу. Поэтому она открывает все темы в разговоре, а именно:
Если сцена происходит после сеянья смуты, то ее примерное содержание уже описал Бет Нуар. Однако: не могла она не видеть и процесс сеянья смуты, и ссору с братьями. Может ли она сказать, что до появления камней Феанор таким не был, и что его поведение в последнее время - это все из-за них?
Если в Форменосе, то Нерданель может уже говорить о сильмариллах как о главной причине "помешательства" - и, как следствие, изгнания Феанора.

Сцена оплакивания. Лаего говорит, она должна быть сразу после совета Валар и известия о смерти (может, это моя ошибка *бью себя по голове*). Т.е. следующие 3 сцены: Проклятие - Речь на Туне - Клятва - ничем не прерываются.
__________________
[size=0,5]Безответственный ответственный (с) Льдора[/size]

Последний раз редактировалось Boo; 31.08.2003 в 23:46.
Boo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2003, 23:34   #72 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Keil
 
Регистрация: 23.09.2002
Адрес: В залах Мандоса
Сообщений: 991
Опять влезаю ...
Люди, вы только Феанора сумасшедшим, помешанным не делайте!..
Мне кажется он был в здравом уме и в Форменосе, и на совете валар..
__________________
«А что такое мир, Фродо Бэггинс?.. Равнины, горы, моря? Государства? Но зачем нужно все это, если рядом с тобой нет – голоса друга?.. Улыбки друга?.. Руки друга на твоем плече? И что это будет за мир, если ради него мы станем жертвовать друзьями?.. Ты сам, захочешь ли жить в подобном мире?..» (с)Дж. Р.Р. Толкин, Перегрин Боффин.
а потом… потом… / Стены рухнут. Но мы возведем, как дойдем, новый Тирион, / И ночное небо исправим росой в новом мире. (с) Анарион
Keil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2003, 23:50   #73 (permalink)
Boo
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Boo
 
Регистрация: 25.12.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 373
Ну, "помешательство" - это скорее местный термин, он же не буквально сумасшествие означает. Так, легкую одержимость
Исилдур, Горлум, Денетор - они тоже были в своем уме. Почти

ЗЫ: Ой, оно двухсотое!
__________________
[size=0,5]Безответственный ответственный (с) Льдора[/size]

Последний раз редактировалось Boo; 31.08.2003 в 23:54.
Boo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2003, 23:59   #74 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Keil
 
Регистрация: 23.09.2002
Адрес: В залах Мандоса
Сообщений: 991
Ааа.. Ох..

Голлум и - Феанор?
__________________
«А что такое мир, Фродо Бэггинс?.. Равнины, горы, моря? Государства? Но зачем нужно все это, если рядом с тобой нет – голоса друга?.. Улыбки друга?.. Руки друга на твоем плече? И что это будет за мир, если ради него мы станем жертвовать друзьями?.. Ты сам, захочешь ли жить в подобном мире?..» (с)Дж. Р.Р. Толкин, Перегрин Боффин.
а потом… потом… / Стены рухнут. Но мы возведем, как дойдем, новый Тирион, / И ночное небо исправим росой в новом мире. (с) Анарион
Keil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2003, 02:05   #75 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Миледи
 
Регистрация: 03.01.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 486
Кейл, дорогая, мы обсуждаем не помешательство Феанора, его можно обсудить на "Форуме Феанора и его сыновей". Здесь обсуждается сценарий.
И мы вовсе не собираемся делать из него злого гения или наоборот оправдывать его. Мы наоборот бьемся, чтобы не кинуться ни в одну, ни в другую крайность
А это весьма трудная задача
__________________
NAMARIE
"а вы думаете почему светят звезды...СИЛЬМАРИЛЛИОН"
www.jennyprelfs.boom.ru
Миледи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2003, 19:41   #76 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Laegolin
 
Регистрация: 12.04.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 333
Народ, в свете идеи Бу о медленном "осильмарилливании Феанора" и любовной линии - что если вместо какого-нить дуэта Феанора и Нэрданэли, коих и так до ифига и больше сделать арию Нэрданэли, в которой она будет вспоминать их прошлое - как огни встретились, полюбили и т.д. - и то как Феанор изменился с тех пор.
Моэет идея и бредовая, но тем не менее. И давайте уже придём к какому-нить решению.
Бет, ты когда в и-нете будешь в ближайшее время? может в чате опять всё обсудим все вместе?
__________________

Ему просто привелось во время игры, через Игру, открыть истину...
Мы так долго играли. что глупо не поиграть ещё немножко... (с) Умберто Эко
Дорога в Вальхаллу только одна
Конунгу слава - дружине вина.(с) Сауроныч
Laegolin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2003, 20:50   #77 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Bete Noire
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Оренбург
Сообщений: 626
2 Лаего

По мне часы можно сверять, я здесь каждый день с 8 до 10 вечера по Москве обретаюсь...иногда чуть раньше, обычно чуть подольше. Если надо могу позднее ...максимум до часу (у меня в это время уже три ночи и я засыпаю просто)

Про Нэрданель - если будет хороший текст,то я принципиально против отдельной арии не буду.
Но это если текст...меня же гложет мысль о двух перекликающихся дуэтах... и еще мне кажется скучноватым, когда герои рассказывают о том, что может быть показано...

Про Плач - я все еще против. Между Затмением и Проклятьем - это еще хуже. Феанор узнает о смерти отца, но прежде чем проклясть Моргота слушает стенания на тему "каким он парнем был". Чего спрашивается ждет. Как вы это видите. Вот его просят о сильмариллах, он отказывает, приносят весть о смерти отца и что...Феанор стоит и ждет пока Индис с отпрысками поплачут и только потом до него доходит - надо бы проклясть Мелькора. Или узнав о смерти он в горе убегает, потом прибегает , проклинает и снова бегом на Туну.
Не нравится мне это.
__________________

Моя доминанта пусть будет слышна
Сквозь шум самолетов и тающий снег!
Bete Noire вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2003, 20:57   #78 (permalink)
Boo
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Boo
 
Регистрация: 25.12.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 373
Я попыталась представить эту сцену там, где мы сейчас планируем дуэт, и у меня не очень получилось. Главное, я не очень понимаю, как увязать ее с предыдущей и последующей сценами, а увязать имхо надо хотя бы с одной, а то получится собаке пятая нога.
Лаего, ты поподробнее, где ты эту сцену видишь и чего там происходит. Чем начинается и чем заканчивается.
ЗЫ: Можно я тебе про Форменос завтра отвечу? Мне на работе лучше думается.
ЗЗЫ: 1 СЕНТЯБРЯ. Сегодня.
__________________
[size=0,5]Безответственный ответственный (с) Льдора[/size]

Последний раз редактировалось Boo; 01.09.2003 в 21:20.
Boo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2003, 10:47   #79 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Laegolin
 
Регистрация: 12.04.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 333
хорошо, пусть будут диалоги, в таком случае, мой пост, это фактически концепт того что могла бы петь Нэрданэль.

Плач, ладно, можно, наверное и убрать, хотя не знаю, что остальные скажут. Но тогда проклинать Мелькора Феанор скорее всего будет рядом с телом отца (что в принципе логично) так пойдёт?


Бет, есть пара вариантов. Или можно в субботу пересенчься часов в восемь, или можно часа в два по Москве в пятницу (у тебя я так понимаю, будет четыре) а ты до этого времени выспишься.
__________________

Ему просто привелось во время игры, через Игру, открыть истину...
Мы так долго играли. что глупо не поиграть ещё немножко... (с) Умберто Эко
Дорога в Вальхаллу только одна
Конунгу слава - дружине вина.(с) Сауроныч

Последний раз редактировалось Laegolin; 03.09.2003 в 10:51.
Laegolin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2003, 16:35   #80 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Шази
 
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Можно пару слов? А почему Плач не влезает между Затмением и Проклятием? Если для всех, кто не плачет, как бы "заморозить" время. Не знаю, замереть они должны или в тени стоять... То бишь плач сюжетно просто обозначит смерть Финве, горе его родичей - а не какое-то событие. Тогда временного промежутка между вестью о смерти и собственно Проклятием не будет.
Заранее сорри, если что не так.
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти.



Шази вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2003, 16:44   #81 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Soty
 
Регистрация: 15.11.2002
Адрес: Москва, Мордорская область
Сообщений: 187
Мне кажется, как раз должен быть плач, а потом влетает Феанор, всех расталкивает, встает на колени перед отцом, потом встает и произносит клятву. Разве не так?
__________________
Когда холодный снег разносит в небесах над старой катедралью
И орочий квартет играет легкий джаз, сажая мимо нот...

У меня появился ЖЖ...

Soty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2003, 17:41   #82 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Bete Noire
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Оренбург
Сообщений: 626
А где он до этого бегал...и какую клятву...еще вариант Шази стоит обдумать ..но мне он тоже не нравится.
__________________

Моя доминанта пусть будет слышна
Сквозь шум самолетов и тающий снег!
Bete Noire вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2003, 17:45   #83 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Soty
 
Регистрация: 15.11.2002
Адрес: Москва, Мордорская область
Сообщений: 187
Ну почему бегать. Он же был далеко. А сыновья, например, поблизости были...
__________________
Когда холодный снег разносит в небесах над старой катедралью
И орочий квартет играет легкий джаз, сажая мимо нот...

У меня появился ЖЖ...

Soty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2003, 18:29   #84 (permalink)
Boo
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Boo
 
Регистрация: 25.12.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 373
Ничего не поняла, кто у кого далеко, а кто поблизости.
Вариант с плачем, как я (не) понимаю: Затмение. Тьма наступает, в т.ч. в Форменосе. Туда прилетает Мелькор, убивает Финве, уносит все драгоценности.
В это время Валар просят отдать камни, Феанор отказывает.
Приходят messengers из Форменоса и рассказывают о том, что случилось (коротенько, поскольку зритель уже все видел).
Феанор как-либо выражает свое горе и бежит в Форменос. Или не бежит?

Далее Форменос - тело - Индис и ФФ оплакивают. Кажется, снова будет Белль. Или они хором поют? Что они поют? Неужели жена и дети будут вспоминать, как Финве вел нолдор? Я за то, чтобы в этом случае придать эльфам человеческие черты. Нормальная жена что будет говорить над телом мужа? "На кого ты меня покинул, родимый, как мы теперь без тебя". Это максимум. Если вы хотите тронуть зрителя этой сценой, то нельзя давать Индис описывать его подвиги для народа, это ненормально. Это же касается и сыновей. В результате - что они будут петь? То, что выше в кавычках? Или вновь пересказывать сцену смерти?
Нет, я за, если у семьи будет нормальный текст, в смысле не просто качественный, а хорошо подходящий по сюжету. Но я, как и Бет Нуар, не представляю, о чем конкретно они споют.
Можно дать это спеть не семье. Можно дать Ниенне там появиться и рассказать как можно трогательней о судьбе славного эльфа. Тоже выход. Семья будет плакать в массовке. Однако у этой сцены остается тот же недостаток: она "снижает накал действия, которое только успевает набрать обороты" (с) Бет Нуар

Вбегает Феанор, "всех расталкивает, встает на колени перед отцом, потом встает и произносит клятву." (с) Soty

ЗЫ: написанное выше написано не с целью оскорбить чьи-либо чувства, привязанности и предпочтения. В смысле, я не хотела обидеть поклонников Феанора и эльфов вообче.
__________________
[size=0,5]Безответственный ответственный (с) Льдора[/size]
Boo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2003, 20:44   #85 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Bete Noire
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Оренбург
Сообщений: 626
Мне до этого мысль, что действие переносится в Форменос в голову не приходила...

То есть сообщают о смерти Финве, потом мы перелетаем в Форменос - там плачутся Индис и ФФ, а потом прибегает Феанор и проклинает Моргота. Я правильно уловил последовательность действий?

На мой взгляд это слишком мудрено, ведь Финголфина точно не было в Форменосе, он был с Феанором на празднике...почему они по отдельности прибежали...меня вообще напрягает эта беготня героев туда-сюда (Феанору потом еще на Туну карабкаться)

Как Бу верно заметила, содежание арии мне не очень понятно - но это не должно быть ни в коем случае описание подвигов Финве и т.п. - это же плач, а не некролог.

Вот мысль проклинания Феанором Моргота над телом отца - это мне нравится. А с плачем я даже не знаю...я бы убрал.

2 Лаэго - а в субботу в восемь утра или вечера.
__________________

Моя доминанта пусть будет слышна
Сквозь шум самолетов и тающий снег!
Bete Noire вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2003, 21:23   #86 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Laegolin
 
Регистрация: 12.04.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 333
а как тебе удобно?
__________________

Ему просто привелось во время игры, через Игру, открыть истину...
Мы так долго играли. что глупо не поиграть ещё немножко... (с) Умберто Эко
Дорога в Вальхаллу только одна
Конунгу слава - дружине вина.(с) Сауроныч
Laegolin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2003, 21:24   #87 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Bete Noire
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Оренбург
Сообщений: 626
вечером удобней несомненно, но в принципе и утром могу...
__________________

Моя доминанта пусть будет слышна
Сквозь шум самолетов и тающий снег!
Bete Noire вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2003, 21:29   #88 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Laegolin
 
Регистрация: 12.04.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 333
ну значит вечером=)
__________________

Ему просто привелось во время игры, через Игру, открыть истину...
Мы так долго играли. что глупо не поиграть ещё немножко... (с) Умберто Эко
Дорога в Вальхаллу только одна
Конунгу слава - дружине вина.(с) Сауроныч
Laegolin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2003, 23:54   #89 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Миледи
 
Регистрация: 03.01.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 486
Извините за масштабность...
Просто мне надоело как магнитафону все повторять....
это пока то, что я нашла...есть более подробные описания....их искать....Думаю себе дороже...
одним словом

"Одно лишь омрачило надежду Манвэ. Феанор и вправду
пришел, ибо он принял послание Манвэ за приказ, но Финвэ не
пожелал прийти и остался в Форменосе, и с ним остались сыновья
Феанора. Ибо сказал Финвэ: "Пока приговор тяготеет над Феанором,
сыном моим, что не может он явится в Туну, я считаю, что я низложен,
и не хочу встречаться с моим народом". А Феанор пришел не в
праздничных одеждах и без украшений - не было на нем ни серебра, ни
золота, ни самоцвета, и он не позволил валар и эльдар увидеть
Сильмариллы, оставив их в Форменосе, запертыми в железном покое.
Все же он встретился с Финголфином перед троном Манвэ и
примирился - на словах. Ибо Финголфин протянул ему руку, сказав:
- Как я обещал, так делаю. Я прощаю тебя и не помню зла.
Тут Феанор молча принял его руку, а Финголфин сказал:
- Наполовину брат по крови, братом по духу я буду. Ты
поведешь, и я последую. Пусть не разделит нас никакая обида!
- Я выслушал тебя, - сказал Феанор. - Да будет так!
Но они не знали тогда полностью значения того, что принесут их
слова. Говорят, что в тот самый миг, когда Феанор и Финголфин стояли
перед Манвэ, было Слияние Света, и оба Древа сияли, и тихий град
Валмар был полон сияния серебра и золота. И в тот самый час
Унголиантэ спешила через поля Валинора, как тень черной тучи в
ветрах, что веют над освещенной землей. Голод и жажда теперь гнали
ее. Она больше не скрывалась, она бежала, как тень черной тучи,
которая, подгоняемая ветром, летит над светлой землей. Она пришла к
Великому Кургану Короллайрэ, и ее Не-свет поднялся до самых корней
Дерев. Тогда своим черным клювом она пронзила их кору, нанеся
глубокие раны, и сок потек по их стволам, и она пила его. А когда сок
перестал течь, она приникла к ранам и осушила их, и отрава Смерти,
которая была в ней, проникла в плоть Дерев и иссушила их - и корни,
и ветви, и листья, и они умерли. Но жажда все сжигала Унголиантэ, и
она пошла к Родникам Варды и выпила их досуха. И пока она пила,
она испустила густые пары, и, окутанная ими, раздулась и стала такой
огромной и страшной, какой никогда и не мечтала стать. Наконец, зная,
что времени осталось мало, она поспешила на север, на встречу,
которую назначил ей Мелькор, и на которую не собирался прийти.
Он рыскал кругом, пока угасание Света не сказало ему, что
Унголиантэ исполнила свою работу. Тогда через Калакирью, которая
стала лишь сумрачной расселиной в стенах тени, он вернулся, Владыка
Утумно, черный образ ненависти, чтобы отомстить за свое унижение.
На всей земле серые сумерки обратились в ночь, когда Мелькор шагнул
в Круг Судеб и проклял его, и он осквернил престол суда Манвэ и
поверг троны валар.
Тогда отправился он ко второй своей цели, которую держал в
тайне, но Унголиантэ заметила его и, быстро свернув, настигла его по
пути. Воистину поражен был Мелькор, увидев ее, ужасную, возросшую
в вожделении и мощи так, что он не мог одолеть ее без поддержки. Он
не мог бороться с ней, даже если бы у него и было на это время, и не
мог убежать. Она одела его своим Не-светом, и они пошли вместе к
тому месту в земле валар, которое она хотел скрыть от нее.
Так великая Тьма пришла в Валинор. О деяниях того времени
много сказано в "Алдудэниэ"*, что сложил Элеммирэ из ваньяр, и
которое известно всем эльдар. Однако ни песня, ни сказание не вместят
всего горя и ужаса, пришедших в Благословенное Царство. Свет ушел,
но Тьма, что пришла следом, была больше, чем его отсутствие. В тот
час живущие в Амане узнали Не-свет, и он показался им не отсутствием
его, но чем-то, что существует само по себе, что сотворено злобой не из
Света, имеющей власть пронзать взоры, проникать в сердца и мысли и
подавлять даже волю.
--------------------
* Плач по Двум Деревам.
--------------------
Варда взглянула со Священной Горы и узрела Тень, парящую во
мраке. Валмар был сокрыт и вся земля тонула в глубоком море ночи.
Скоро Таниквэтиль стояла одна, затерянный остров в утонувшем мире.
Все песни умолкли. В Валиноре была тишина, и ни звука нельзя было
услышать, кроме лишь доносившихся ветром через проход в горах
причитаний тэлери, подобных холодным крикам чаек. Ибо с Востока
веяло холодом и тени Моря накатывались на стены берегов.
Тогда Манвэ взошел на свой высокий трон на вершине горы, и
поглядел вокруг, и взор его проницал сквозь ночь, пока он не увидел
темную Тьму, которую не мог разглядеть, огромную, но удаленную,
двигающуюся к северу, и он понял, что Мелькор пришел и ушел. Тогда
валар пустились в погоню, и скоро земля сотряслась под копытами
войска Оромэ, и огонь, высеченный копытами Нахара, был первым
светом, вернувшимся в Валинор. Но когда они встретились с Тучей
Унголиантэ, все они были ослеплены и сбиты с толку, и потеряли друг
друга, и метались туда и сюда - не зная сами, куда. Напрасно Оромэ
затрубил в свой рог, ибо Валарома задохнулся и не издал ни звука.
Тулкас был подобен запутавшемуся в черной сети ночи, и остановился,
бессильный, и напрасно сокрушал воздух. А когда Туча ушла, было
слишком поздно. Мелькор ушел, куда хотел, и месть его была свершена.
Когда Дерева должны были цвести еще один день, но время
было слепо и неизмеримо, валар вернулись в Круг Судьбы. Облаченные
в темные одежды горя, они сидели на земле, ибо их троны были
осквернены. Вокруг них было большое скопление народу, хотя это было
видно с трудом, ибо была ночь. Но звезды Варды мерцали теперь в
небе и воздух был чист. Ветра Манвэ развеяли испарения смерти и
отогнали тени к Морю. Йаванна поднялась и ступила на Зеленый
Курган, но он был наг и черен. Она возложила руки на Дерева, но они
были мертвы и темны, и каждая ветвь, которой она касалась, ломалась
и падала безжизненно к ее ногам. Тогда голоса всех собравшихся
вознеслись в плаче, и показалось тем, кто скорбел, что они осушили до
дна чашу горя, которую Мелькор наполнил для них. Но это было не
так.
Ибо Йаванна заговорила с валар, сказав:
- Свет Дерев ушел прочь и живет ныне лишь в самоцветах
Феанора. Прозорлив он был. Горе! Ибо даже для самых
могущественных есть деяния, которые могут они совершить лишь
однажды. Свет Дерев принесла я в бытие, и никогда в Эа не смогу
сделать этого снова. Но будь у меня хотя бы частица Света, я смогла бы
вернуть жизнь Деревам - прежде, чем корни их умрут, и тогда раны
наши исцелятся, и злоба Мелькора будет развеяна.
И заговорил Манвэ, и сказал:
- Слышал ли ты, Феанор, речи Йаванны? Дашь ли ты ей то, что
она просит?
Наступило долгое молчание, но Феанор ничего не ответил.
__________________
NAMARIE
"а вы думаете почему светят звезды...СИЛЬМАРИЛЛИОН"
www.jennyprelfs.boom.ru
Миледи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2003, 23:55   #90 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Миледи
 
Регистрация: 03.01.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 486
Тогда Тулкас воскликнул:
- Скажи, о нолдо, - да или нет! Но кто захочет отказать просьбе
Йаванны? И разве свет Сильмариллов не произошел от трудов ее с
самого начала?
Но Аулэ Созидатель сказал:
- Не торопись! Мы просим о большем, чем можешь ты знать.
Оставьте его пока в покое.
Но тогда заговорил Феанор, и воскликнул горестно:
- Воистину для меньшего, точно как для великого, есть деяние,
которое может он свершить лишь однажды. И в деянии том может
остаться сердце его. Возможно, я и могу раскрыть мои самоцветы, но
никогда снова не сотворю я подобных им, и если они будут разбиты,
разбито будет и мое сердце, и я буду убит - первый из всех Детей Эру.
- Не первый, - рек Мандос, но они не поняли его слов, и снова
настало молчание, пока Феанор размышлял во тьме. И почудилось ему,
что он окружен кольцом врагов, и слова Мелькора вернулись к нему -
что не будут Сильмариллы в безопасности, если валар захотят завладеть
ими. "А разве он не вала, как все они", - говорил ему рассудок. - Разве
не понимает он их сердец? Да, вор выдает воров". И он воскликнул
громко:
- Нет, этого я не сделаю по своей воле. Но если валар заставят
меня, тогда я воистину узнаю, что Мелькор - родня им!
- Ты сказал, - отозвался Мандос. И снова настало молчание, и
мысли оцепенели. Но потом поднялась Ниэнна и взошла на Курган.
Она откинула свой серый капюшон и ее глаза блеснули подобно звездам
в потоках дождя, ибо ее слезы пролились и смыли скверну Унголиантэ.
И плача, она запела медленно, оплакивая горести мира и все раны
Искажения Арды.
Но тут послышались в ночи торопливые шаги. Толпа
расступилась, и сквозь нее прошли сыновья Феанора, бежавшие с
севера, и они принесли еще злые вести. Маэдрос говорил от их имени.
- Кровь и тьма! - воскликнул он. - Король Финвэ убит, и
Сильмариллы похищены!
Феанор пал ниц и лежал, словно мертвый, пока не было
рассказано все.
- Владыка, - сказал Маэдрос Манвэ. - Был день праздника, но
король был сумрачен, потому что мой отец ушел, - у него было
предчувствие. Он не хотел уходить из дома. Мы утомились от
праздности и тишины этого дня, и отправились верхом к Зеленым
Холмам. Лица наши были обращены к северу, но внезапно мы
заметили, что становится все темнее. Свет угасал. В страхе мы
повернули коней и поспешили назад, видя огромную тень, что
поднималась впереди. Но уже когда мы были у самого Форменоса, тьма
настигла нас, и в середине ее была чернота, подобная туче, что объяла
дом Феанора.
Мы слышали звук сильных ударов. Мы видели выплеснувшиеся
из тучи языки огня. И потом раздался пронзительный крик. Но когда
мы стали торопить наших коней, они сбросили нас наземь и в ужасе
умчались прочь. Мы лежали без сил, ибо внезапно пришла туча, и мы
были ослеплены. Но она миновала нас и быстро двинулась к северу.
Мелькор был там, мы не сомневаемся. Но не он один! Какая-то другая
сила была с ним, некая огромная злоба, такая, что, проходя, лишила нас
рассудка и воли.
Тьма и кровь! Когда мы снова смогли двигаться, мы подошли к
дому. Там нашли мы короля, убитого на пороге. Его голова была
разбита - словно огромной железной палицей. Остальных мы не нашли
- все бежали, и он, дерзкий, остался один. Это ясно, ибо его меч лежал
рядом с ним, разбитый и потерявший закалку, как от удара молнии.
Весь дом был разрушен и разграблен. Железный ларец разбит.
Сильмариллы похищены!
Тогда внезапно Феанор поднялся и, воздев руку к Манвэ,
проклял Мелькора, назвав его Морготом*, Черным Врагом мира. И он
проклял призыв Манвэ и самый час, когда он поднялся на Таниквэтиль,
думая в безумии своего горя, что останься он в Форменосе, его силы
хватило бы на большее, чем быть убитым, как и хотел Моргот. Потом с
криком он бросился прочь из Круга Судьбы и исчез в ночи, обезумев,
ибо его отец был ему дороже Света Валинора или несравненных
творений его рук - и кому из сыновей, средь эльфов или людей, отцы
были дороже?
-----------------------
* Под этим лишь именем он и был известен эльдар потом.
(В древней форме, которую использовал Феанор, оно звучало
Морингото.)
-----------------------
Маэдрос с братьями поспешили за ним следом в тревоге, ибо они
не знали, что он был здесь, когда Маэдрос говорил, и теперь они
боялись, что он может убить себя. И все, кто видел страдание Феанора,
печалились о нем и простили ему все его резкости. Но его утрата не
была только его утратой. Йаванна рыдала, как и Ниэнна, - в страхе,
что Тьма теперь поглотит последние лучи Света Валинора навсегда. Ибо
хотя валар не понимали еще полностью всего, что случилось, они
поняли, что Моргот призвал нечто из-за пределов Арды.
Сильмариллы были похищены, и может показаться все едино -
скажи Феанор Йаванне да или нет. Однако скажи он да с самого
начала, и тем очисти свое сердце прежде, чем пришли зловещие вести,
последующие его деяния были бы иными, чем стали. Но теперь рок
нолдор был близок."
__________________
NAMARIE
"а вы думаете почему светят звезды...СИЛЬМАРИЛЛИОН"
www.jennyprelfs.boom.ru
Миледи вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 05:58. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования