Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) > Архив рецензий > Рецензии форумчан на "Две крепости"

Ответ
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 29.01.2003, 00:51   #1 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лора
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Ле-го-го!

Если БК был голливудским фильмом в лучшем смысле этого слова, то ДК, увы, в худшем (только, умоляю, не надо начинать в 938 раз объяснять про новозеландскую студию, новозеландского режиссера и бла-бла-бла. К слову, я совсем не считаю что Голливуд – плохо по определению, отнюдь, я люблю их кино и с удовольствием смотрю). В БК, несмотря на присутствие ляпов, штампов и неудачных решений, было что-то неуловимое, может быть, действительно, волшебство? Прекрасно помню, под каким сильнейшим впечатлением год назад я вышла из кинотеатра, я не могла связать двух слов, настолько была переполнена эмоциями. А сейчас, увы… Такое ощущение, что ДК весь состоит из штампов, просто составлен из стандартных кубиков, правда, красивых и блестящих, как в конструкторе Лего. Вот трогательная сцена, мать отправляет своих детей на лошади перед нападением злых орков. Вот детишки доскакали до столицы, рассказывают новости королю и едят, как умилительно. А вот апофегей – мать встречает своих детей в крепости. Сколько раз вы видели похожий сюжет? Зачем он был нужен в экранизации романа Толкиена «Властелин колец»? Какую-такую запредельную глубину он придал повествованию? Затем, как же в кино – да без любовных сцен? Пожалуйста, наслаждайтесь – страстные поцелуи Арвен и Арагорна, показанные несколько раз в разных интерьерах. Арвен вся такая эльфийская, в прозрачном нежно-сиреневом пеньюаре. Также в фильме должен быть шут – поприветствуйте Гимли, записного острослова! Почему именно он? Но ведь должен же кто-то регулярно падать с лошади, не доставать до стены, носить кольчугу в два раза большего размера и делать другие смешные вещи… Еще нужен злодейский злодей, кто-нибудь новенький, вот, например, Грима, а чтобы все сразу поняли, какой он нехороший, сделаем ему вампирический макияж. Я так и не поняла, почему Горлума надо было обязательно делать на компьютере. Неживой он, ребята, что хотите со мной делайте. Хотя, должна признать, с точки зрения технического совершенства – великолепен, куда как лучше поминаемого уже здесь несчастного эльфа Добби. Почему не могли подобрать актера на эту роль? Или сейчас это просто модно? Такие вот кубики высыпали нам в экранизацию, не считая кубиков поменьше – одевание перед битвой Арагорна, несколько однообразных планов рыдающих прелестных роханских мамочек с детишками, живые мумии в болоте и так далее… Зато скомкана линия Фродо-Сэм-Фарамир (образ Фарамира совершенно не-книжный, ну да ладно, это пережить как раз можно, был бы смысл в этих изменениях. Увы, как раз смысла я не вижу. Видимо, Джексону так запала в душу фраза Элронда «люди слабы», что он иллюстрирует ее где только можно и не можно, нужно и ненужно.) Про Фродо вообще не хочу писать, Сэм замечательно политкорректен, тьфу… Упрощен донельзя Теоден…. Впрочем, обо всем этом и многом другом уже наверняка сказано и без меня.
А фильм…. Что фильм… Красивый, зрелищный. Панорамные съемки, масштабные битвы, замечательно продуманные костюмы и много еще чего. Только это не Средиземье. Это его макет, сконструированный из стандартных кубиков конструктора режиссером Питером Джексоном.
Надеюсь, не надо уточнять, что все вышеизложенное есть только мое личное, субъективное мнение, никак не претендующее на истину в последней инстанции?
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с)

Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с)
Лора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2003, 01:02   #2 (permalink)
Senior Member
 
Регистрация: 13.12.2002
Адрес: New York
Сообщений: 945
спасибо за рецензию, вот тлько что же все таки означает"голливудские штампы"? может дадите определение.
__________________
Подпись была удалена Администрацией Форума, так как не соответствовала Правилам (§3.6).
jinx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2003, 02:48   #3 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Эльфуша
 
Регистрация: 13.09.2002
Адрес: Фрайбург, Германия
Сообщений: 135
Thumbs up

Лора, молодец. Просто и справедливо.
Эльфуша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2003, 12:21   #4 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Masha Klim
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва, РФ
Сообщений: 1,845
А я как раз считаю, что несправедливо. Не помню ни одного голливудского фильма, где мать спасала бы детей, жертвуя собой. Отправляла бы их спасаться, а сама оставалась на верную смерть. Пример, плиз! Это, скорее, похоже на штамп советского кино. Но вряд ли Пиджей его так много смотрел. Вас это не тронуло? Думаю, по одной причине - своих детей пока нет. У меня есть, и я прониклась. В сущности, эта женщина, конечно же, была обречена на гибель, как и все в этой деревне. Пиджей попросту пожалел своего зрителя и спас ее. А, может, ее саму и детишек вдруг жалко стало, рука дрогнула убивать. Когда они спрашивают у Эовин: "Где мама?" А Эовин врет: "Она скоро придет" Ага, придет! Как же... В первый раз, когда смотрела, сжалось сердце.
Разорение одной человеческой деревни можно было дать издалека общим планом: горит - и все. Но тогда это бы так не проняло. А он показал судьбу одной деревеньки через судьбу одной разлученной семьи.
Вас не тронуло... что ж, это не мои проблемы.
Любовь Арвен и Арагорна тоже не тронула... Неживой Голлум тоже не тронул. Нужды нет, что бедняга мучается, неживой ведь! Компьютерный.
Ничего-то вас не тронуло...
Masha Klim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2003, 13:19   #5 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Гофман
 
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 736
Re: Ле-го-го!

Цитата:
автор оригинала Лора
Видимо, Джексону так запала в душу фраза Элронда «люди слабы», что он иллюстрирует ее где только можно и не можно, нужно и ненужно
Фарамир отпускает Фродо, зная, что наказание за это - смерть. Это поступок слабого человека?
__________________
Я совершенно не люблю правых людей, я, может быть, не прав и не хочу быть правым!(с)Б. Пастернак
Гофман вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2003, 13:56   #6 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Эльфуша
 
Регистрация: 13.09.2002
Адрес: Фрайбург, Германия
Сообщений: 135
Маша, это неправда, что нас ничего не тронуло. Во-всяком случае, лично меня впечатлили многие сцены, в том числе и мать с детьми в Вестфольде. И сердце у меня тоже при этой сцене сжимается, но больше от представления того, как это могло бы выглядеть, чем от лицезрения того, что я вижу на экране. Додумываю, так сказать. Потому что дело скорее не в том, что эта сцена банальна или неоригинальна - я считаю, что это могла бы быть просто великолепная сцена, если бы её снял не любитель пафоса Питер Джексон, а какой-нибудь другой режиссёр с более хорошим вкусом. То же самое касается и многих других сцен: проблема не в том, что это за эпизоды, а КАК они сняты.

Мне вот Голлум вообще-то понравился, для компьютерного персонажа он просто гениален - но я тоже считаю, что лучше было бы, если бы его играл живой человек, потому что "компьютерность", какой бы высококлассной она не была, всё равно бросается в глаза. И потом, как ни крути, из Голлума тоже отчасти сделали шута, потому что его неподражаемые ужимки настолько забавны, что без улыбки смотреть на него крайне трудно. Кстати, я вобщем-то не считаю это недостатком - если уж некоторые положительные герои симпатии не вызывают особой, то пусть хоть Голлум И некоторые серьёзные сцены с ним меня очень даже тронули - например, когда он пытается остановить Фродо перед Чёрными воротами, его "Don't take it... to Нim !!" просто потрясно, да и вообще эта сцена мне очень понравилась. Так что не надо - "Ничего-то вас не тронуло..."

А вот мотив Арагорн-Арвен меня действительно абсолютно не трогает, за исключением одной единственной сцены - когда Арагорн пытается вернуть ей её подарок. Вот это хорошая сцена. А про всё остальное могу сказать только одно: не верю. Неживое всё это получилось и не пронимает поэтому. Может, просто из-за актёрской игры.
Эльфуша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2003, 14:06   #7 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Masha Klim
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва, РФ
Сообщений: 1,845
А знаешь, ПДж действительно любит пафос. Он любит вычурный стиль игры, это у него во всех фильмах. Но тут уж ничего не поделаешь - либо принимать, либо нет.
Masha Klim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2003, 14:44   #8 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Ирит
 
Регистрация: 17.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 786
Цитата:
автор оригинала Masha Klim
Не помню ни одного голливудского фильма, где мать спасала бы детей, жертвуя собой. Отправляла бы их спасаться, а сама оставалась на верную смерть. Пример, плиз!
Маш, абсолютно не для спора (сцена с женщиной и детьми мне очень нравится в фильме), просто как пример: совсем недавно по телевизору показывали "Столкновение с бездной". Там родители сажают девочку Сару (кажется) на мотоцикл к Элайдже Вуду(!), а сами погибают в бушующей стихии.
Ирит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2003, 14:53   #9 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Эльфуша
 
Регистрация: 13.09.2002
Адрес: Фрайбург, Германия
Сообщений: 135
Цитата:
автор оригинала Masha Klim
А знаешь, ПДж действительно любит пафос. Он любит вычурный стиль игры, это у него во всех фильмах. Но тут уж ничего не поделаешь - либо принимать, либо нет.
Вот я как раз и не принимаю. В этом и проблема. Меня эта вычурная манера игры, которой он, очевидно, добивается от всех актёров, напрягает - можно даже сказать раздражает - в фильме больше всего. И пафос тоже.

Последний раз редактировалось Эльфуша; 29.01.2003 в 14:56.
Эльфуша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2003, 14:57   #10 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Shima
 
Регистрация: 21.01.2003
Адрес: там, куда вернется Леголас
Сообщений: 908
Лора, позвольте в некоторых моментах не согласиться. Никаких голливудских штампов в фильме я не увидела. Если они там были, возможно я просто не заметила, но не один мне в глаза не бросился. И что самое важное-меня они вообще не волнуют. Я ПРОСТО НАСЛАЖДАЮСЬ ФИЛЬМОМ. Короче, если они и были, мне , например это фиолетово. Хотя, все, что я пишу, это я так считаю, кто не хочет , ради Бога, не соглашайтесь.
Поразительно, что так восприняты мать с детьми! Мне этот момент показался очень тонким.И очень подходящим к общему напряженному сюжету Конечно давит на психику, но так оно и должно быть. Ничего умилительного я в этом не увидела. Пафос?! где?Не в тему- я никогда не плачу над фильмами, но тут представилась мне моя доча, и покатились слезки. Просто Джексон лишний раз показал, что несет с собой зло.
Поцелуи Арвен и Арагорна меня мало беспокоят. Есть они-хорошо. Нет-еще лучше! Но причем тут штампы? Чтож теперь в каждом поцелуе на экране их находить?
Гимли, конечно,перебрал с шутками.На фоне полной обреченности картины они порой неуместны. Но без них, сверхчувствительные зрители сидели бы в полной депрессии, тк. фильм получился очень и очень мрачным, подавляющим.Так что по моему мнению, все на своих местах. Конечно некоторые моменты критиковать можно, вроде образа Гримы, который будто из другого фильма по ошибке попал.В этом я соглашусь.
__________________
-Never thought I'd die fighting side by side with an elf.
-What about side by side with a friend?

ЖЖ

Shima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2003, 15:33   #11 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Masha Klim
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва, РФ
Сообщений: 1,845
Цитата:
автор оригинала Ирит


Маш, абсолютно не для спора (сцена с женщиной и детьми мне очень нравится в фильме), просто как пример: совсем недавно по телевизору показывали "Столкновение с бездной". Там родители сажают девочку Сару (кажется) на мотоцикл к Элайдже Вуду(!), а сами погибают в бушующей стихии.
А, ну может быть. Этого фильма я не смотрела. Но для того, чтобы тянуть на штамп, сюжетный ход должен встречаться часто. А мне он в голливудских фильмах как-то не попадался. У нас - другое дело. В нашей стране целая политика была построена на умении граждан жертвовать собой. Поэтому жертвенность воспевалась в искусстве в разных видах.
Masha Klim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2003, 15:42   #12 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Sniff
 
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 854
Ох, Лор... Как ни горько это признать, но ты права во всём, во всём. Я вот сижу и буквально уговариваю себя, что на самом деле всё не так страшно, что могло быть гораздо хуже, что, может, мы просто ещё не "вжились", не "прониклись", не "привыкли". Глупо, но очень не хочется соглашаться с твоей рецензией, очень. А вот не получается. Хоть тресни.
Sniff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2003, 21:07   #13 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лора
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Цитата:
Ничего-то вас не тронуло...

Маша, это звучит, как обвинение. Хотелось бы знать, в чем. Действительно, меня сложно тронуть, используя дешевые слезовышибательные приемы, а, на мой взгляд, Джексон использовал именно их. Тебе /или теперь надо писать Вам?/ они такими не показались, я же ни в чем тебя /Вас/ не обвиняю. Могу только позавидовать.

Цитата:
Просто Джексон лишний раз показал, что несет с собой зло.

Ключевое слово здесь – «лишний»
/кстати, я таки плачу над фильмами, не сказать, чтоб часто, но бывает/


Снифф, я сама расстроилась, пару дней в тоске ходила по этому поводу.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с)

Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с)
Лора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2003, 21:36   #14 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Tari-bird
 
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Что делать?

Имхо, пора организовывать фан-клуб форумчан, которые вместе со всеми ждали целый год ТТТ, надеялись, не читали спойлеров, шли в кино с замиранием духа и вот теперь обливаются горькими слезами. И нас же за это пинают.
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд
Tari-bird вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2003, 21:39   #15 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лора
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Тари, тогда уж анти-фан-клуб "дружеская жилетка"...
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с)

Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с)
Лора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2003, 21:46   #16 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Tari-bird
 
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Да, да "дружеская жилетка" - отличное название. У меня есть подозрение, что там соберется очень достойная компания. Немало тех, с кем мы провели долгие вкусные часы обсуждений.

Кстати,ты обратила внимание, что те, кому нужна жилетка, совсем не торопятся обнародовать свою позицию. И понятно почему. Достаточно заглянуть в треды Мими или Кристины. Такие разные девушки, а по ушам получают одинаково.
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд
Tari-bird вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2003, 22:10   #17 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Chenna
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Валинор, средний Запад
Сообщений: 100
Лора, а ведь сюжетов в литературе всего-то восемь, что ли... литературоведы поправят, если что. Так что ничего принципиально нового уже вроде как и придумать нельзя. Но посмотри на это с другой стороны: если бы ты не знала, "штампов", не видела бы чего-то похожего в других фильмах... разве сами по себе эпизоды столь уж плохи?
Ведь и книжка ВК - после стольких ее "перепевок" и заимствований других авторов из нее же и из тех же источников - смотрится как масса "штампов". Пафосность, персонифицированное Зло-с-большой-буквы (Грима - он ведь и у Толкина такой же, если не хуже, у Толкина все достаточно четко поделено на черное и белое, что ему очень любят ставить в вину разнообразные ниенноперумопоклонники), "нереалистичный героизм", "нереалистичная дружба" и "нереалистичная любовь"... Тем не менее, книгу мы все любим...
Не знаю... лично я на время фильма вообще абстрагируюсь от кинематографа. Для меня это просто окно в чудесный мир, где пафос - норма жизни. Ведь когда в жизни происходит некое событие, у нас в голове не щелкает: "о, это я уже где-то видел(а), надо бы эту сценку переделать, чтоб на голливудский штамп не походила".
__________________
Still water runs deep
Chenna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2003, 22:13   #18 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Tari-bird
 
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Вопрос в сторону.

Чем отличается "Семь самураев" и "Великолепная семерка"?
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд
Tari-bird вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2003, 23:17   #19 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 10.09.2002
Адрес: Торонто
Сообщений: 440
Re: Вопрос в сторону.

Цитата:
автор оригинала Tari-bird
Чем отличается "Семь самураев" и "Великолепная семерка"?
да, в общем, там общего-то ничего и нет, в этих фильмах, если не считать, что сюжетом для второго послужила общая канва событий (точнее ее часть) первого.
в остальном... "Семь самураев" - фильм о том, что человек может изменить свою судьбу. И о воинском искусстве. И о ученике и учителе. И еще много о чем :-)
"Великолепная семерка" - just вестерн. (хороший, кстати, мне нравится, если кто чего не то подумал. но все равно - просто вестерн).

все это, разумеется, лишь мое скромное мнение.
__________________
Been there. Done that.
Evilworder вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2003, 00:28   #20 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Masha Klim
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва, РФ
Сообщений: 1,845
Лора! Обвинение в том, что вы не туда смотрите и не то чувствуете. Шутка!
Ладно, не сердись, извини! Давай уж на "ты".
Masha Klim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2003, 01:51   #21 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лора
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Маша
Вот так гораздо лучше.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с)

Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с)
Лора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2003, 11:26   #22 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ирисище
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 3,290
Цитата:
автор оригинала Эльфуша
. А про всё остальное могу сказать только одно: не верю.
Станиславскииий!!
О Эру, родится ли на свет хоть когда - нибудь Великий Режиссер, который экранизирует Толкина так, что почти всех тронет за живое?!!!

а вообще, меня не слушайте, я еще фильма не видела
У каждого есть свое мнение, а кино - это вообще сугубо дело вкуса.
*уходит, чтобы не запинали*
__________________
Прах обратится огнём опять,
В сумраке луч сверкнёт.
Клинок вернётся на рукоять,
Корону Король обретёт...

Последний раз редактировалось Ирисище; 31.01.2003 в 10:01.
Ирисище вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2003, 19:06   #23 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Tari-bird
 
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Re: Re: Вопрос в сторону.

Цитата:
автор оригинала Evilworder

да, в общем, там общего-то ничего и нет, в этих фильмах, .
Угу, примерно это я и имела ввиду. только на другом киноматериале, иф ю фоллоу ми...
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд
Tari-bird вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2003, 19:15   #24 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tinko
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,672
Exclamation Лоре

Лора, Браво! Еще раз Браво! Ты читаешь мои мысли. Как приятно что мы с тобой смотрим на мир одинаково.

Ты совершенно права, абсолютно права. Спасибо тебе за эту твою замечательную рецензию. ТТТ в данном прочтении, ошибка.

Полный до ужаса неприличный ППКС!
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта.

"Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство.
Tinko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2003, 19:18   #25 (permalink)
Joy
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Joy
 
Регистрация: 26.06.2002
Адрес: http://selezneva.livejournal.com
Сообщений: 3,231
Цитата:
автор оригинала Лора
Тари, тогда уж анти-фан-клуб "дружеская жилетка"...

Может и не в тему, но могу одолжить жилетку
__________________
End? No, the journey doesn't end here. Death is just another path, one that we all must take. The grey rain-curtain of this world rolls back, and all turns to silver glass, and then you see it... White shores, and beyond, a far green country under a swift sunrise. (c)
Joy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2003, 20:11   #26 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Chenna
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Валинор, средний Запад
Сообщений: 100
Цитата:
автор оригинала Derien

Станиславскииий!!
О Эру, родится ли на свет хоть когда - нибудь Великий Режиссер, который экранизирует Толкина так, что почти всех тронет за живое?!!!
Нет. Хотя бы потому что на свете существует ненулевое количество людей, которые считают, что фильм вообще не имеет права на существование.
__________________
Still water runs deep
Chenna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2003, 22:28   #27 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Cell
 
Регистрация: 20.01.2003
Сообщений: 770
Вопросы членам клуба "Дружеская жилетка":
1. Каким вы себе представляли ТТТ до просмотра?
2. Чем всё-таки ТТТ вам понравился? (если вы скажете, что ТТТ вам вообще не понравился, я скажу, что вы лжете из принципа, сорри)
3. Что бы вы изменили в ТТТ?
4. Если бы вам предложили писать сценарий к ТТТ, каким бы он был?
Пока всё
Cell вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2003, 06:43   #28 (permalink)
Ryo
Registered User
 
Аватар для Ryo
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: здесь и сейчас
Сообщений: 214
Siere, невозможно "просто наслаждаться фильмом", если все в нем кажется тебе натянутым и неестественным, увы. если этого не замечают одни, не факт, что не замечают другие -(

с Лорой согласен почти во всем, кроме вот этого носить кольчугу в два раза большего размера - не показалось смешным почему-то. ничуть. совершенно. зато показалось крайне раздражающим перебор с якобы смешными репликами Гимли, "не дотягивающего" до края крепостной стены - явный перебор, совершенно уже не похоже на простое желание разрядить атмосферу.
__________________
`What a tale we have been in, Mr. Frodo, haven't we?` (с)
Ryo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2003, 09:47   #29 (permalink)
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,506
Грррр! Наступили на больную мозоль! Упомянули "Великолепную семерку"! Святотатство! Опошление божественных "Семи самураев"! Еще раз гррррр....

Что интересно - я часто мечатала о том, какой "ВК" мог бы получиться у Куросавы. И мне кажется, что он мог бы стать как раз тем режиссером, который сумел бы тронуть всех своим фильмом.

На самом деле, это частично удается и Джексону - у него есть гениальные находки в его ВК, которые прошибают почти всех. Не видела еще ни одного ругательного отзыва, ни здесь, ни на западных форумах, на сцену с похоронами Арагорна. А вижу в основном восторг. Хоть и говорят, что все субъективно, кому-то нравится, кому-то нет, но есть и какие-то объективные критерии оценки, удалась сцена или нет. Пусть даже это и просто мнение большинства, плюс мое собственное чутье. Вот эта сцена работает, эта сцена получилась объективно, и хоть режь меня, буду ее отстаивать.

И еще еще такие моменты у Джексона, прорывные, которые практически всем нравятся. Например, образ Леголаса - очень удачного он создал киногероя, и недаром и для актера это оказалось прорывом. Проблема у Джексона в том, что он не задерживается на достигнутых высотах - не может, боится, не умеет - и сваливается в "вестерн". Получается смесь.

А вот у Куросавы в "Семи самураях" каждая сцена прорывная, представляете, какой кайф? Три часа непрерывного кайфа... Конечно и от ВК бы такого хотелось получить в идеале.

На TORC был очень интересный тред, про сравнение Джексона с Куросавой. Какие-то критики сравнили его Хельмову Падь с боевыми сценами Куросавы, и из-за этого поднялась большая буча, типа "не замай святое". Смогу - найду.

А вообще если дискуссия уходит от собственно обсуждения рецензии, лучше вынести ее в отдельный тред на основном форуме - это я про жилетки и пр.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2003, 12:45   #30 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Masha Klim
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва, РФ
Сообщений: 1,845
Наташ, Куросава - гений. Вот ведь в чем дело. Где же гения найти?
А Джексон зато по-натоящему талантливый режиссер. Что тоже неплохо.

Вчера еще раз посмотрела фильм. И не ищу теперь дружеской жилетки. С большим удовольствием посмотрела! Даже к недостаткам придираться не хочется.

А насчет вестерна... Честно говоря, я его примет у Джексона почти не вижу. Буквально пару секунд наскребла бы. В вестерне другое настроение. В вестерне кураж. Где особый кураж во "Властелине"?

И еще. Я не исключаю, что Куросава за ВК просто бы не взялся. Потому что в ВК надо огромное внимание уделить самому Средиземью и созданию его сказочных существ. Думаю, ему бы не захотелось этим заниматься, просто неинтересно было бы. Ему интересно в человеческой душе копаться. Сюжет "Семи самураев" это сделать позволяет, потому что ОН ПРОЩЕ, чем сюжет ВК. Не будем забывать, что в ВК огромный сюжет. И очень-очень интересный сам по себе. А какой там особенный сюжет в "Семи самураях"? Ну, они согласились помочь крестьянам. Ну, готовятся к битве, ну повоевали раз. Всё. На этом фоне можно уделить главное внимание сюжету человеческих взаимоотношений, чувств и мыслей, который в "Семи самураях" занимает очень много экранного времени. И когда я смотрю ВК, я просто вижу, насколько же не хватает времени Джексону на то же самое. Он должен показать нечто важное буквально за пару секунд. И ведь получается, хотя задача неблагодарная!
Экшн - это данность "Властелина колец", а не изобретение сценаристов. Джексон взялся за создание Средиземья. Он еще в детстве сказочных тварей из пластилина лепил и снимал, ему по кайфу этим заниматься.

Последний раз редактировалось Masha Klim; 31.01.2003 в 13:02.
Masha Klim вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 22:12. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования