Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) > Архив рецензий > Рецензии форумчан на "Две крепости"

Ответ
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 01.02.2003, 04:42   #1 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Milady
 
Регистрация: 28.10.2002
Адрес: Северная Пальмира
Сообщений: 463
Мысли вслух.

Прошла неделя после первого просмотра "Двух Крепостей". Мне наконец удалось собрать свои мысли воедино и выстроить их в более-менее относительном порядке. Теперь наверное уже можно, не впадая в эмоциональные заскоки, оформить их в виде осмысленного текста.
Странное дело! Насколько разную реакцию вызвали у меня первый и второй фильмы. Первым порывом после просмотра БК было выплеснуть эмоции, поделиться с кем-нибудь впечатлением, обсудить мельчайшие подробности. Что, собственно, и привело меня на форум. Это было восхищение. Чистое и прекрасное чувство. Естественно, что я ждала от ДК чего-то в том же роде. А если честно, то я ждала гораздо большего.
И вот я его посмотрела. Из зала я вышла ошеломленная, или скорее, ошарашенная. Первым впечатлением был вовсе не восторг, а потрясение. И мне уже хотелось не кричать, а спятаться в уголок и помолчать. И про себя еще раз пережить то, что я только что увидела на экране. Мне потребовались три просмотра и неделя времени для того, чтобы только разобраться, понравился мне второй фильм или нет.
Чем больше я смотрю ДК, тем больше убеждаюсь, что мне нравится этот фильм. И еще как нравится. Все мои сомнения были вызваны простым непониманием ситуации. Чего собственно мы ждали от ДК? Что он собъет нас с ног, как сбил БК? Погрузит нас в потрясающей красоты мир, которого нет и не может быть в нашей реальности? Но разве можно уйти в Среднеземье,... если ты уже находишься там? И разве визуальный ряд и пейзажи второй части, уступают хоть на йоту первой? Настолько изумительно красивые съемки не часто удается увидеть в художественном кинематографе. Даже не верится, что такая красота действительно существует на Земле. Это Среднеземье, самое настоящее Среднеземье.
Идем дальше. Фильм обвиняют в том, что он лишился волшебства. И на первый, поверхностный взгляд это так и выглядит. Но если заглянуть поглубже и присмотреться, то становится ясно, что все, что было волшебного в БК сохранилось и в ДК. Изменилась география. Весь первый фильм действие происходило в волшебном мире, населенном хоббитами, эльфами, гномами, магами, орками, троллями... Затесались в их компанию два человека, да несколько проходных персонажей из Бри, но "не людей" все равно было подавляющее большинство. Это была прекрасная, страшноватая иная реальность. Фильм - путешествие от одного волшебного места к другому, с необходимым набором героических драк и погонь. А закончился он в тот момент, когда братство пересекло границу сказочных королевств и оказалось в мире людей.
Самых обычных людей, живущих правда в Среднеземье, где-то в эпохе раннего средневековья. И теперь уже четверка хоббитов гном и эльф растворяются в преобладающем колличестве людей. И мало того, что это мир людей, но этот мир еще и охвачен войной. Фактически вся первая половина фильма - это нагнетание напряжения, а вторая - одно кровопролитное сражение. Надо отдать должное Джексону. Все батальные сцены сняты с огромным мастерством, и очень правдоподобно. Я не очень люблю фильмы про войну, но этот смотрела открыв рот и затаив дыхание. А волшебные земли остались где-то позади, и вспоминаются теперь лишь, как светлый, несбыточный сон. Хотя нет! Нам показывают Ривенделл погруженный во тьму. И это так дает по мозгам, что мы кричим: "Неправда! Мы не хотим! Верните нам сказку!" Только возвращения уже быть не может, потому что "Война началась".
В прошлом году Миссис Аксман писала в своей рецензии:
-------------------------------------------------
[ Джексон не признает пастельных тонов и обожает кричащие краски: то, что он делает в своих фильмах, действует грубо, резко, с размаху, шарахает по мозгам, нервам и даже желудку иногда. Такой, знаете ли, стиль, когда материал суют тебе под нос в самом эктремальном виде, доводя иногда до абсурда и гротеска - отсюда и его сюрный, специфический юмор, и немыслимые крупные планы с носами и пр. во весь экран, и эмоциональный накал, и жестокость, если хотите.
И фильм "Братство кольца" сделан именно в этом ключе: главные темы книги преподносятся ярко и безжалостно, фильм мрачный, бьющий по нервам, очень эмоциональный и в общем и целом сильный, и был бы еще сильнее, если бы Джексон дал себе полную волю. ]
-------------------------------------------------
Разве что-нибудь изменилось во втором фильме? Нет, и не могло измениться. Все три фильма снимались в едином творческом порыве и в одном ключе. За прошедший год изменилось только наше мироощущение. Мы привыкли к волшебству. Если первого тролля обсуждали с пеной у рта, то два новых в ДК воспринимаются, как нечто само собой разумеющееся. Да и многие ли их вообще заметили? Голлум, да, хорош, но одного нового фантастического персонажа недостаточно, чтобы вернуть чары. Теперь, чтобы мы могли ощутить дрожь в коленках, второй фильм должен был оказаться лучше первого на столько же, на сколько первый был лучше полного разочарования, к которому многие из нас были морально готовы перед выходом БК. То есть на целую пропасть. Но БК был и остается изумительным произведением искусства. Так чего же мы хотим от ДК? И от Джексона? Очевидно, что ему пришлось здорово порезать второй фильм. Это, увы, гораздо более заметно, чем в БК. Что поделаешь, таковы видимо условия кинопроката. Надеюсь на SEE мы увидим более связанную версию, лишенную досадных нестыковок, которые неприятно режут глаз, мешают понять замысел режисера и дают обильную пищу хулителям фильма.
Конкретно о персонажах и игре актеров мне здесь говорить не хочется. Ибо об этом сказано уже столько, что любое высказывание окажется повторением. Тем более, что мое мнение по мере увеличения колличества просмотров и обсуждений имеет тенденцию постепенно меняться. Причем неизменно в лучшую сторону. По мере того, как до меня доходит замысел автора, поступки и характеры персонажей фильма предстают в ином свете, поворачиваются новыми гранями. И постепенно фильм переходит из разряда "нравится" в разряд "обожаю".
Люди отбросьте сомнения. Не ждите пока вас введут в Среднеземье. Войдите туда сами. Тем более Джексон уже открыл перед вами дверь.
__________________
Чао !
Milady вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2003, 10:07   #2 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ирисище
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 3,290
Milady, спасибо тебе за такую теплую рецензию! Я фильма еще не видела, но, постепенно, от состояния напряжения, вызванного негативными рецензиями, я прихожу в состояние успокоения. Благодаря таким рецензиям. Еще раз спасибо!
__________________
Прах обратится огнём опять,
В сумраке луч сверкнёт.
Клинок вернётся на рукоять,
Корону Король обретёт...
Ирисище вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2003, 05:48   #3 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 02.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 10
Благодарю, Milady, за теплые слова о фильме. С очень многим в Вашей рецензии я полностью согласна. С чем-то не очень (ну это уж как всегда )
Я не знаю, что случилось на форуме, почему так резко разделились мнения. На меня лично все эти споры, порой переходящие в открытые конфронтации и оскорбления, производят гнетущее впечатление. Теперь приходя на форум я не чувствую себя в кругу единомышленников.
Зато такие рецензии как Ваша читать очень и очень приятно, прямо легче на душе становится.
Светлана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2003, 12:50   #4 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Milady
 
Регистрация: 28.10.2002
Адрес: Северная Пальмира
Сообщений: 463
Цитата:
автор оригинала Светлана
Я не знаю, что случилось на форуме, почему так резко разделились мнения. На меня лично все эти споры, порой переходящие в открытые конфронтации и оскорбления, производят гнетущее впечатление. Теперь приходя на форум я не чувствую себя в кругу единомышленников.
Я тоже заметила этот раскол. И испытываю те же чувства. Но полагаю, что это вполне объяснимое явление. В прошлом году здесь начали собитаться в основном те люди, на которых фильм произвел неизгладимое впечатление. Другие, если и заглядывали, то долго не задерживались. Не выдерживали атмосферы всеобщего восхваления и одобрямса. Малейший писк "против", тут же тонул в шквале "за". Допускалась легкая критика, но не более.
А второй фильм вызвал у присутствующих неоднозначную реакцию. Кто-то принял его сразу и бузоговорочно, кто-то решительно не желает смириться с его новой трактовкой. А кто-то умом понимает, что фильм классный, но в сердце продолжает жить ностальгия по ВК, и так жаль с ней расставаться. Вот они и находятся в расстерянных чувствах. Последние, я думаю, со временем определяться и примкнут к рядам любителей. Особенно когда получат возможность увидеть все три фильма сразу.
Но раскол в рядах бывших единомышленников, увы, произошел. А развал союза неизбежно ведет к конфликтам, причем по самым пустячным вопросам, даже не связанным с фильмом. Наверное, если бы мне фильм совсем не понравился, я бы просто тихо ушла с форума. Или во всяком случае постаралась быть более корректной. Терпимость - это достаточно полезная черта характера.
__________________
Чао !
Milady вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2003, 16:00   #5 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Swordfish
 
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Мнения расколись потому, что фильм полон ошибок и притом грубых, и эти характеристики относятся даже не к поворотам сюжета фильма, отличного кардинально от книги, а уже к игре актёров, к тому как раскрыты характеры и важным, но деталям, из которых в целом фильм и состоит.

Более того любой фильм вызвает разные отклики, а кино по "ВК" тем более, и не видеть очевидных глупостей, которые Питер насовал к фильм, и объяснять это видением автора кино или просто говорить да ладно сойдёт - совершенно не хочется и не стоит.

Последний раз редактировалось Swordfish; 06.02.2003 в 16:04.
Swordfish вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2003, 02:07   #6 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Milady
 
Регистрация: 28.10.2002
Адрес: Северная Пальмира
Сообщений: 463
Цитата:
автор оригинала verden
любой фильм вызвает разные отклики, а кино по "ВК" тем более, и не видеть очевидных глупостей, которые Питер насовал к фильм, и объяснять это видением автора кино или просто говорить да ладно сойдёт - совершенно не хочется и не стоит.
В любом фильме есть ошибки. Кино делают люди, люди не совершенны, => и их творения не могут быть абсолютно совершенны. Я иногда, когда пишу длинный текст, просматриваю его и мне кажется, что все в порядке. А через некоторое время читаю его сама и хватаюсь за голову: "Батюшки, что же это я понаписала, куча ошибок"!
Когда мы смотрим обычный фильм, мы обычно отмахиваемся от ошибок, как от досадного недоразумения. Но в случае ВК мы уже не желаем отмахиваться, потому что мы наизусть знаем книгу и имеем собственное видение персонажей. Но ведь и у Джексона оно (видение)тоже собственное. На всех, знаешь ли не угодишь. Тут универсального рецепта быть не может. Кому-то обязательно не понравится. Вот и ломают копья сторонники и противники ВК. Мы пересматриваем его по сто раз и выискиваем все новые и новые ошибки. А что если не выискивать ошибки? Не лучше ли искать находки?!
Вообще-то у Джексона был один способ избежать ошибок. Вообще не снимать фильм. Ведь априори было известно: роман экранизации не подлежит! Тебя такой вариант устраивает? Меня - нет!!! Я лучше потерплю ошибки. Если честно, то ошибки я начала замечать где-то после пятого просмотра, да и то только с подачи форумчан. Там-де машина проехала, тут-де не так бочки стоят... Оказалось, что поиск ляпов здорово отвлекает внимание. Теперь я предпочитаю не вникать в эту тему и просто наслаждаться действием фильма.
__________________
Чао !
Milady вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2003, 02:26   #7 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 24.01.2003
Сообщений: 87
Цитата:
автор оригинала Milady

В прошлом году здесь начали собитаться в основном те люди, на которых фильм произвел неизгладимое впечатление. Другие, если и заглядывали, то долго не задерживались. Не выдерживали атмосферы всеобщего восхваления и одобрямса. Малейший писк "против", тут же тонул в шквале "за". Допускалась легкая критика, но не более.
Milady, а ты полагаешь, что форум в принципе - это только всеобщее восхваление и одобрямс (или соответственно уничижение и осуждамс)? ИМХО, это место где люди обмениваются мнениями. По поводу события, которое произвело или должно было произвести неизгладимое впечатление.

Цитата:
Но раскол в рядах бывших единомышленников, увы, произошел.
Если даже в рядах основателей форума (не беру уж нас - новичков - я, например, попал на форум именно после разочарования ТТТ после FOTR - наболело) произошел раскол - не заставляет ли это тебя задуматься об недостатках второй части?
Эль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2003, 02:52   #8 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лэймар
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Эль, это заставляет задуматься о старой истине: [фильм] - не червонец, чтобы всем нравиться. Достаточно и того, что он нравится большинству.
Лэймар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2003, 02:58   #9 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Milady
 
Регистрация: 28.10.2002
Адрес: Северная Пальмира
Сообщений: 463
Цитата:
автор оригинала Эль
Milady, а ты полагаешь, что форум в принципе - это только всеобщее восхваление и одобрямс... ИМХО, это место где люди обмениваются мнениями. По поводу события, которое произвело или должно было произвести неизгладимое впечатление.
Именно из-за того, что впечатление было неизгладимое, большинство "обменов мнениями" носили сугубо положительный и часто восторженный характер. Я сама такая была и не вижу в этом ничего плохого. Неудовольствие по тому или иному эпизоду, конечно выражалось, но достаточно корректно. Потому что по большому счету БК всем присутствующим очень нравился. Мы сошлись на мнении, что фильм хороший и обсуждали подробности.
А сейчас мы не подробности обсуждаем, а базарим хороший или плохой ТТТ.
Цитата:
Если даже в рядах основателей форума (не беру уж нас - новичков - я, например, попал на форум именно после разочарования ТТТ после FOTR - наболело) произошел раскол - не заставляет ли это тебя задуматься об недостатках второй части?
Нетъ, не заставляет! Мне, например, Гарри Поттер не нравится. Так я и не пытаюсь никого убедить, что фильм - плохой. Пусть любители наслаждаются.
От ТТТ я хоть и ждала другого, но трактовку Джексона все-же сумела понять и принять. А если другим не понравилось, что ж... "на вкус, на цвет..." Переубедить их я все равно не сумею. Впрочем и они меня тоже.
__________________
Чао !

Последний раз редактировалось Milady; 07.02.2003 в 03:01.
Milady вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2003, 03:02   #10 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Real
 
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 800
Cool Milady, супер!!!

Цитата:
автор оригинала Milady

А что если не выискивать ошибки? Не лучше ли искать находки?!
Вообще-то у Джексона был один способ избежать ошибок. Вообще не снимать фильм.
ИМХО, лучше не скажешь!!!
Real вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2003, 12:56   #11 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Swordfish
 
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Вот интересно дело - надо обязательно разделить на два непремиримых лагеря.

Я говорю - мне фильм понравился, но некоторые части и детали сделаны халтурно.
Это моё мнение.
Другие говорят - всё великолепно.
Третьи говорят - всё нормально, но вот там то и там то - плохо и отвратительно, но в целом ок.

Так почему надо разделяться на тех, кот принимает всё откровенно в штыки по любому поводу и тех, кто захлёбывается от восторгов, не обращая никого внимания на очевидные промахи.

НАм всем тут фильм то понравился. Вот и всё.
Может теперь закончим с разделением и на самом деле разберём кино по винтикам...
Swordfish вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2003, 13:09   #12 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Шарыч
 
Регистрация: 23.09.2002
Адрес: Йошкар-Ола
Сообщений: 527
verden, твоя позиция на этом форуме у меня вызывает все больше и больше недоумения. В начале все было довольно ясно - ты влезал в любую дискуссию только ради того, чтобы вставить свое "фе" по поводу "грубых ошибок" тут и там в фильме, оговариваясь для приличия, что фильм тебе в целом понравился. Также в почти в каждом твоем посте звучали нотки какого-то озлобленного маргинала, который надулся на Джексона-буржуа, стремящегося зашибить деньгу на зрителях-баранах (де факто, так как другого фильма нет, а смотреть хочется и т.д. и т.п) Теперь, когда на твои посты перестали обращать внимание и ППКСничать тебе ты стал заводить новые темы и задавть вопросы типа "гномы в ТТТ - отстой и грубая ошибка Джексона, как вы считаете?" в которых часть "как вы считаете?" - типичная отмазка, по моему скромному мнению. Да, чуть не забыл - твое сакраментальное "нет флейму!"
Чего же ты добиваешься?
__________________
Подпись в три строки крупным шрифтом.
ICQ#: 79125110
Живой Журнал
Шарыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2003, 14:00   #13 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Swordfish
 
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Шарыч.
Возможно лично тебе и сложно понять мою позицию, но она такая, какая есть.

На форум я влез вовсе не для того, чтобы поорать, поругаться, получить статус старшего и дальше и так далее.

Я всегда изначально и в треде "батальные сцены" говорил, что мне фильм в целом понравился, но вот то и то сделано плохо, всегда говорил, что Питер (я уверен) сделал не понравившися мне сцены такими, как из сухого расчёта (продать ЕХЕ-3)
, так и из-за своей лени и склонности к халтуре.

Меня ведь никто так и не спросил, в том числе и ты Шарыч, так что же verden тебе понравилось, если тебе всё так не нравится, хотя мы с тобой периодически перебрасываемся репликами.

Только сегодня и только здесь была озвучена идея: а давайте найдём, что понравилось.

Некоторые участники форума, которым фильм очень понравился, и здесь ты, Шарыч, не спрашивают, что вам , не довольным в фильме понравилось. Ты в частности занимаешься стандартно цитированием (так называемым оверквотингом) и логично опровергаешь позицию своих оппонентов, НЕ желая найти точки соприкоснования.

Тебя лично раздражает моя точка зрения или просто надо устроить, спровоцировать со мной перепалку и скандал, если да -
Так вот ни флэйма , ни чего другого, ни оффтопа не будет.

Хочешь ещё раз выяснить лично мою точку зрения пиши по внутренней почте. Я тебе всё объясню ещё раз, если и теперь тебе не ясно.

МОДЕРАТОРАМ - В СЛУЧАЕ, ЕСЛИ ВЫ РЕШИТЕ, ЧТО МОЯ РЕПЛИКА ЕСТЬ ФЛЭЙМ, ОФФТОП - НАПИШИТЕ МНЕ НА ФОРУМЕ ОТКРЫТО - УДАЛИТЬ ИЛИ ОТРЕДАКТИРОВАТЬ, ЧТО Я СОГЛАСНО ПРАВИЛАМ ФОРУМА СДЕЛАЮ.
Swordfish вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2003, 14:06   #14 (permalink)
моргаю в кустах
 
Аватар для Morgana
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,844
Цитата:
автор оригинала verden
Питер (я уверен) сделал не понравившися мне сцены такими, как из сухого расчёта (продать ЕХЕ-3)
, так и из-за своей лени и склонности к халтуре.
Верден, ты зарываешься...
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь.
Morgana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2003, 14:09   #15 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Шарыч
 
Регистрация: 23.09.2002
Адрес: Йошкар-Ола
Сообщений: 527
verden, не принимай все так близко к сердцу Моим побуждением написать пост выше было чистое любопытство - что тобой движет, ты довольно неоднозначно себя ведешь, но я тебя не ругаю, не критикую, а просто пытаюсь понять, чего ты добиваешься так настойчиво?
Ну да ладно, любопытной Варваре на базаре нос оторвали.
Насчет овреквотинга - было пару раз, но ты путаешь его с простым цитированием - так удобнее отвечать на мысли оппонента, стандартный прием, не более.
Насчет того, что идея найти хорошие моменты в фильме возникла только сегодня ты не прав. Есть много тредов на эту тему: "Что вам понравилось...", "Приятные мелочи-2", "Самая трогательная сцена" и т.д. и этим темам - сто лет в обед.
__________________
Подпись в три строки крупным шрифтом.
ICQ#: 79125110
Живой Журнал
Шарыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2003, 14:14   #16 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Swordfish
 
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Morgana, что значит "...зарываешься..."
Если бы я тебе сказал, ты такая и сякая, вот можно мне сказать "...не зарывайся...", а в отношение Питера и "ВК" я могу выражаться своё мнение - в очередной раз писать одно и то же я не стану.

Шарыч. Понятно. и возможно я слишком близко к сердцу принял твою реплику, но от слов своих не отказываюсь, что мной движет тебе уже ясно, не последовательности я не вижу в своих действиях, в конце концов и у тебя можно много чего найти, а форум не про нас с тобой.

Относительно того, что же всё таки понравилось - не было темы " НЕ довольные фильмом, что вам всё -таки понравилось?"
Я её сейчас и поставлю в основной форум.
Swordfish вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2003, 14:21   #17 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Mechanic
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Россия, Ленинград
Сообщений: 689
Цитата:
автор оригинала Эль
Если даже в рядах основателей форума (не беру уж нас - новичков - я, например, попал на форум именно после разочарования ТТТ после FOTR - наболело) произошел раскол - не заставляет ли это тебя задуматься об недостатках второй части?
Эль, извини, но тут такое дело: ты очень интересно вопрос ставишь. Понятно, что сейчас принято рассматривать Первую Эпоху, после БК, как эдакую золотую, когда все в едином порыве хвалили фильм. А я вот помню, что все было отнюдь не так. В то время Дагор Имхах по фильму были не менее горячие, и рецензии шли не только положительные, но и "длинные и печальные", да и разгромные. Навскидку два треда с Ималдриса: "The Council of Elrond - Всем Инакомыслящим посвещается" и
"The Council of Elrond - Ну вот и обло-ом Властелину Колец и Пи Джею..." И звание "убежденный лэймарист" (Лэймар - решпект!) не просто так появилось. Так что не стоит так уж обстановку нагнетать. Достаточно зайти в тред с опросом по фильму и убедиться, что многим ТТТ понравились больше первого, кому-то наоборот. Обычная ротация, безо всяких там расколов.

Последний раз редактировалось Mechanic; 07.02.2003 в 14:28.
Mechanic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2003, 15:34   #18 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 24.01.2003
Сообщений: 87
Mechanic, цитирую весь пост Milady - вы уж определитесь!
Цитата:
автор оригинала Milady

Я тоже заметила этот раскол. И испытываю те же чувства. Но полагаю, что это вполне объяснимое явление. В прошлом году здесь начали собитаться в основном те люди, на которых фильм произвел неизгладимое впечатление. Другие, если и заглядывали, то долго не задерживались. Не выдерживали атмосферы всеобщего восхваления и одобрямса. Малейший писк "против", тут же тонул в шквале "за". Допускалась легкая критика, но не более.
А второй фильм вызвал у присутствующих неоднозначную реакцию. Кто-то принял его сразу и бузоговорочно, кто-то решительно не желает смириться с его новой трактовкой. А кто-то умом понимает, что фильм классный, но в сердце продолжает жить ностальгия по ВК, и так жаль с ней расставаться. Вот они и находятся в расстерянных чувствах. Последние, я думаю, со временем определяться и примкнут к рядам любителей. Особенно когда получат возможность увидеть все три фильма сразу.
Но раскол в рядах бывших единомышленников, увы, произошел. А развал союза неизбежно ведет к конфликтам, причем по самым пустячным вопросам, даже не связанным с фильмом. Наверное, если бы мне фильм совсем не понравился, я бы просто тихо ушла с форума. Или во всяком случае постаралась быть более корректной. Терпимость - это достаточно полезная черта характера.
Эль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2003, 16:13   #19 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 24.01.2003
Сообщений: 87
Verden, ППКС! Вот молодец, уважаю Хочет человек по-нормальному, серьезно, без ругани разобраться в фильме и гнет свою линию, невзирая на "ты зарываешься" и "озлобленного маргинала". НЕТ ФЛЕЙМУ!
Эль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2003, 16:28   #20 (permalink)
Jul
Senior Member
 
Аватар для Jul
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: St.Petersburg
Сообщений: 1,108
Миледи, как хорошо, что среди других рецензий я наконец-таки прочитала твою.
Спасибо тебе огромное, во многом ты описала те же ощущения, которые были у меня. Только к сожалению концовка у моей истории немного другая.
Абсолютно разные впечатления от просмотра первого и второго фильма. Притягивающая магия первой части была именно в том, что она первая. И хотя у меня было ощущение,что меня где-то обманули, не оправдали надежд, главное ощущение недовольства кроется не в изменении сюжета или неприятии некоторых сцен / характера отдельных персонажей (нужное подчеркнуть), а именно в том, что я уже прониклась духом первого фильма. И второй не явился, да и не мог явиться таким же потрясением. Поэтому он стал для меня лишь добротно сделанной картинкой по мотивам второй книги. Хотя сам фильм, имхо, ничуть не уступает первой части.

Я тоже читаю эти споры на форуме между теми, кому фильм понравился, и кому не понравился. Однако многие моменты этих споров считаю несущественными для общего восприятия. Долго не могла определиться к которому из этих "лагерей" отнести себя. А все просто. Ни к какому не надо. Фильм - хороший, но ожидать того, что "мир изменится" еще раз не стоит. По крайней мере я не буду ждать третью часть с таким же нетерпением.

Я обязательно схожу на фильм в третий раз, потом куплю ДВД домой, буду смаковать подробности, которые покажут в расширенной версии, однако больше не буду ждать того, что кто-то еще раз "отведет меня в сказку".
__________________
Не нужно бежать от снайпера, только умрешь уставшим... (c)
Jul вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2003, 16:37   #21 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Mechanic
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Россия, Ленинград
Сообщений: 689
Не понял, в чем мне определяться. Я вроде пока что не Milady при всем моем к ней уважении. Факты о дискуссиях по первому фильму представлены; в ходе к них, кстати, были осуществлено, если не ошибаюсь, два бана, что тоже вряд ли говорит о единодушии и милом обсуждении. В апреле после появления статьи "Искусство видеть" споры пошли с новой силой.
Могу повторить еще раз: никакого раскола нет, есть обычное смещение мнений, ничего более. Приводя в пример "негативные" тенденции, почему-то все время стараются не видеть "позитивные", выраженные в первых трех пунктах, известной Вам голосовалки. Особенно, в свете попыток построить схему: "кому-то второй фильм понравился меньше, чем первый, значит, он хуже."
Mechanic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2003, 17:28   #22 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 24.01.2003
Сообщений: 87
Млин, Mechanic, да не ты, а вы с Milady. Если бы я имел в виду тебя, я бы написал "вы" с большой буквы. Я отвечал на ее пост. А то, что ты мне разъяснил ситуацию - это good. Я не читал обсуждений по первому фильму - поздно в форум зашел.
Эль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2003, 17:48   #23 (permalink)
Беспросветный оптимист
 
Аватар для Verkin
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: на севере Москвы
Сообщений: 1,276
Цитата:
автор оригинала verden
...Может теперь закончим с разделением и на самом деле разберём кино по винтикам...
"...А тот, кто начинает расчленять целое на части, пытаясь понять природу целого, уже не будет мудрым.. " /Гэндальф/
__________________
Весна в голове, и в воздухе весна... © "Выход"
Verkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2003, 03:41   #24 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Milady
 
Регистрация: 28.10.2002
Адрес: Северная Пальмира
Сообщений: 463
Цитата:
автор оригинала Mechanic
Понятно, что сейчас принято рассматривать Первую Эпоху, после БК, как эдакую золотую, когда все в едином порыве хвалили фильм. А я вот помню, что все было отнюдь не так. ... Навскидку два треда с Ималдриса: "The Council of Elrond - Всем Инакомыслящим посвещается" и
"The Council of Elrond - Ну вот и обло-ом Властелину Колец и Пи Джею..." Так что не стоит так уж обстановку нагнетать. ... Обычная ротация, безо всяких там расколов.
Mechanic, извини если я погрешила против истины. Действительно такие треды были. Но поскольку я в то время была совершенно "Убежденная", то я мимо них шустро проскакивала, и уделяла основное внимание "положительным" тредам. Вероятно поэтому от того времени у меня и сохранилось впечатление единодушного упоения первым фильмом.
А на счет ротации или раскола, ты, конечно, прав, "раскол" - слишком однозначное слово. Мнения разделились не на две части. Но я же вроде сказала, что помимо "крайних" имеется также много неопределившихся. И вот что любопытно, именно неопределившиеся пишут самые интересные посты. Пытаются анализировать, понять, разобраться в собственных чувствах. А в склоки вступают именно крайние.
__________________
Чао !
Milady вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2003, 03:50   #25 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Milady
 
Регистрация: 28.10.2002
Адрес: Северная Пальмира
Сообщений: 463
Цитата:
автор оригинала verden
Относительно того, что же всё таки понравилось - не было темы " НЕ довольные фильмом, что вам всё -таки понравилось?"
Я её сейчас и поставлю в основной форум.
Это, полагаю, будет правильно, т.к. здесь просто рецензии и не все их читают, и еще меньше возвращаютя сюда повторно. Тематический тред привлекает больше народу.
__________________
Чао !
Milady вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2003, 13:53   #26 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Mechanic
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Россия, Ленинград
Сообщений: 689
Milady, какие извинения? Просто информация к размышлению. Я-то тогда "убежденным" не был. Я им стал, только почитав "критику" И я не против приятных воспоминаний , только против их использования в качестве аргумента к "вот какой был хороший первый, и какой плохой второй"

И с тем, что существуют неопределившиеся, я опять же не спорю, они всегда есть и будут (сам таким был), единственное с чем не согласен, так это с тем, что у них самые интересные посты - их все пишут.
Mechanic вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 10:16. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования