Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) > Архив рецензий > Рецензии форумчан на "Две крепости"

Ответ
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.02.2003, 00:30   #1 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 19.02.2003
Адрес: с толкинистами
Сообщений: 1
Просто так

[Админ: сообщение переведено в обычные буквы. Просьба автору - не писать больше одними заглавными буквами.]

Хочется высказать мнение о фильме со стороны человека, так сказать, далеко не молодежного возраста. Возможно оно спорно, но "противостояние отцов и детей" в любом случае позволит каждой из этих сторон искать массу аргументов в свою пользу и где-то найти истину. Лирическое вступление закончено и теперь перейдем к делу.
Первое, что понравилось:
- грандиозность, за которую боролись творцы фильма, впечетляет. Масштаб действа, мощность звука, компьютерная графика и прочие технологические штучки в полной мере реализованы и соответствуют "реалиям" нашего времени;
второе, что не понравилось:
- все остальное.
Конкретно по основным пунктам:
1. Сценарий - его не мог написать человек или люди, которые мало-мальски пропитались духом данного произведения. Думаю, чтобы отразить идею книги, не надо экранизировать каждую строчку книги, но в фильме (ч.№2) не проглядывается суть первоисточника. Дальше не буду разливаться по древу, хотя все-таки отмечу - первая серия еще сохраняла у меня кое-какие надежды...
2. Экран - операторская работа - дело трудное, 90% информации получаем глазами, поэтому и требования у нас, зрителей, высокие или как у меня -завышенные. Конечно, сказать что плохо, язык не повернется, однако увлечение военно-ландшафтными панорамами удручает. Огорчает и то как "преподнесли" героев фильма: куцо и серо.я ждал, естественного для многосерийных фильмов, , "углубления" линии характера героя, появления новых, непознанных его черт, пусть даже в мелочах. Но,черт побери, нельзя же по накатанной в первой серии дорожке тащиться.
Каждый фильм это сказка, так я считаю до входа в кинозал и после того как покину его порог. Во время сеанса хочется погрузиться в приключение и пережить его вместе с героями. Возможно в годы молодости не удалось насмотреться на фильмы с приключенческим уклоном. Так вот, леди и джельтмены, увы, если первая часть "кина" держала меня в ожидании, что вот сейчас... Ну еще немного... Меня подводят . Готовят к главному... Будет прорыв чувств и эмоций, с героями фильма я переживу страшное падение, потом небывалый взлет, руки вцепились в подлокотники и глаза расширились... М-да, у меня этого "нема" и по впечатлениям моих знакомых - тоже "нема".
Мне как-то возразили, что я не понял что-то из того, что натворили создатели фильма. Возможно. Убежден, по собственному опыту, если на меня, т.е. зрителя начинают напускать "туман" батальных сцен, неоправданно затянутых и собственно в это время, пардон, сюжет-то не развивается. С таким же успехом это можно сравнить с разглядыванием блестящих и красивых картинок на глянцевой бумаге с офигительными цветовыми эффектами. Уж извините меня за некоторые выражения.
3. Работа режиссера, артистов.
Как я понимаю, артист в руках режиссера тот инструмент с помощью которого и создаются "бессмертные творения". Творческая бригада должна для каждой серии припасать, то что называется "изюминкой". Я ждал и хотел этого. Удивите меня и я, как сказано в библии - "возрадуюсь". Буду хлопать в ладоши и щелкать пальцами, скажу: ну надо же, вот это сработано на славу и что самое главное с еще пущим вниманием ждать следующих "изюминок". Мое тело на протяжении всего (!!!) Фильма не испытало вышеперечисленных физиологических ощущений.
Далее. Чем хорош великий артист - взаимопрониканием. Во время фильма, то ли я в его шкуре, то ли он в моих мозгах; при всех раскладах, как г8оворится, он блестяще захватить мое внимание. Это теория, в практике, приминительно к данному фильму, настрой артистов как в армии - каждый как зарядился на определенные рамки в которых ему поручили находиться и дальше ни-ни. В принципе данный фильм имеет огромный потенциал для творчества. Реализация данного ресурса лежит на всей творческой группе и каждый должен и обязан внести полной мерой все на что способен. Возможность для каждого из них для рывка в творчестве, в подходе к делу и в общем-то в карьере.
Не хочу касаться конкретных эпизодов фильма и судя по моему подходу, придираться. Мои замечания носят общий характер и их можно проецировать на конкретные моменты.

Есть еще некоторые замечания, но не хочу злоупотреблять вашим вниманием. Я вам заранее благодарен, если у вас хватило внимания и терпения прочитать мои замечания. Все это не для дискуссии, а больше как бы взгляд со стороны.

Продолжение возможно последует...
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2003, 01:27   #2 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для JMie
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: в хоббичьей норке с круглыми окошками
Сообщений: 3,532
Алекс, пожалуйста, не надо Капс-лока!
JMie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2003, 01:29   #3 (permalink)
Супермодераторъ
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,117
Alex, большое спасибо за интересные мысли. Но, если предложение возможно последует, ты бы не мог его написать нормальными (не заглавными) буквами? А то читать просто неудобно.

Тебе же тоже не хочется, чтобы читать бросали на полпути...

EDIT: Jmie, контакт
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:



Последний раз редактировалось TheHutt; 24.02.2003 в 01:40.
TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2003, 14:54   #4 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 26.01.2003
Адрес: Омск
Сообщений: 257
Alex
Справедливые слова
__________________
Февраль 2003
Толкин не заставлял Хранителя выходить навстречу Назгулу с Кольцом в руке. (c) bakrik
WhiteRider вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2003, 16:49   #5 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Sergius
 
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: Северо-Запад
Сообщений: 50
Alex

А ты попробуй отделить фильм от книги...
Я попробовал...
После этого фильм стал очень нравиться...
Счастливы те из моих друзей, которые никогда книгу не читали и читать не будут. Пересматривают с удовольствием. И ждут продолжения...
__________________
"THE WAY IS SHUT.
It was made by those who are Dead,
and the Dead keep it, until the time comes.
THE WAY IS SHUT." (с) LotR-RotK J.R.R.Tolkien

Последний раз редактировалось Sergius; 24.02.2003 в 16:57.
Sergius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2003, 17:08   #6 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Mimi
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: SPb
Сообщений: 1,325
Цитата:
автор оригинала Sergius
А ты попробуй отделить фильм от книги...
Я не Alex, но можно я тоже отреагирую?
Совет, конечно, хороший. Но вот вопрос - зачем мне этот фильм? Что такого особенного он мне может предложить? Весь интерес ведь только в том, насколько режиссеру удастся перевести в визуальные образы духовное содержание книги. Удастся ли дать такое же ощущение глубины и реальности происходящего. Все остальное неважно.
__________________
Войны всегда оказываются проиграны, а война продолжается вечно. (с) JRRT
Mimi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2003, 17:36   #7 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Jane Niggle
 
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 975
Мими, а ты не получаешь удовольствие просто от каких-то деталей? От костюмов, от настоящих пейзажей, настоящих, книжных героев? Глубина фильма ИМХО несравнима с глубиной книги, однако в мелочах фильм прекрасен!!! разве это не повод быть довольной?
__________________
"В нашей верности толка больше нету, в чести - одаренность осколка жизнь сосуда вести"
Jane Niggle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2003, 10:36   #8 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Оромэ
 
Регистрация: 28.01.2003
Адрес: где-то рядом с Вами...
Сообщений: 102
Alex
правильно сказал, но вот только
Сценарий - его не мог написать человек или люди, которые мало-мальски пропитались духом данного произведения.
Я бы сказал как раз наоборот. Захваченные духом книги сценаристы во главе с PJ понаписали много лишнего. Заметьте, не "неинтересного", а просто лишнего.
__________________
LJ Когда лучник промахивается, он не винит других, а ищет вину в себе самом. (с) Конфуций
Оромэ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2003, 11:59   #9 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
автор оригинала Jane Niggle
Мими, а ты не получаешь удовольствие просто от каких-то деталей? От костюмов, от настоящих пейзажей, настоящих, книжных героев?
Вот это и пугает - когда совершенно книжные герои (у меня в голове прижились все) в замечательных костюмах и в совершенно Средиземских декорациях начинают нести какую-то совершенную чушь (имхо), закатывать глаза и совершать абсолютно не Средиземские поступки.

Оромэ (ну и ник у тебя, ) ППКС.
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2003, 12:04   #10 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Mimi
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: SPb
Сообщений: 1,325
Тут возникает вопрос о том, что разумеется под "духом книги". Если дух невероятных приключений, то он безусловно сохранен. Если же речь идет о глубинном содержании, о поэзии произведения (это же не просто эпос, а мифопоэтический эпос по определению самого Толкина) то пока что на этот счет есть сомнения. Во всяком случае, окончательный вывод можно будет сделать только после выхода 3 части. Хотя я настроена весьма пессимистично.
__________________
Войны всегда оказываются проиграны, а война продолжается вечно. (с) JRRT
Mimi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2003, 13:57   #11 (permalink)
Модератор
 
Аватар для Пластун
 
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,316
Я во многом согласен с автором. Возможно, даже во всем. Я просто смотрю на фильм с тем же чувством, как смотрю на иллюстрации к книге. Какие-то лучше, какие-то я бы сделал по-другому. Опять таки, если бы умел.
__________________
Ну не пишите "вообщем". Пишите "в общем" или "вообще".
Пластун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2003, 18:19   #12 (permalink)
Кошка, гуляющая сама по себе
 
Аватар для Иос
 
Регистрация: 18.12.2002
Адрес: проживает, где вздумается
Сообщений: 3,460
Мне кажется,правильнее воспринимать фильм не как экранизацию ВК, а как иллюстрацию. Это снимает многие претензии. Ведь иллюстрация-то получилась обалденно красивая и верная (еще бы, Ли и Хоув в роли концептуальных дизайнеров!). Я думаю даже те, кто разочарован ТТТ согласятся, что нам показали настоящее Среднеземье, причем живое! И за это создателям фильма огромное спасибо. А что касается духа, читайте Толкиена!
__________________
Сердце тихо плачет,
Словно дождик мелкий.
Что же это значит,
Если сердце плачет?
Иос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2003, 14:19   #13 (permalink)
Модератор
 
Аватар для Пластун
 
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,316
Кстати, к иллюстрациям не бывает столько претензий, сколько к фильмам. Никто не требует связности картинок между собой.
__________________
Ну не пишите "вообщем". Пишите "в общем" или "вообще".
Пластун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2003, 15:17   #14 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Sergius
 
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: Северо-Запад
Сообщений: 50
Иос

Присоединяюсь...

И если фильм не нравится - никто не заставляет его смотреть. Читайте книгу и не ждите третьей части...
__________________
"THE WAY IS SHUT.
It was made by those who are Dead,
and the Dead keep it, until the time comes.
THE WAY IS SHUT." (с) LotR-RotK J.R.R.Tolkien
Sergius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2003, 20:01   #15 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Оромэ
 
Регистрация: 28.01.2003
Адрес: где-то рядом с Вами...
Сообщений: 102
Иос
Можно, конечно смотреть как илюстрацию... но хочется ведь как экранизацию!
Sergius
Замечательный фильм. Мне нравится. Попробуйте сравнить с любым другим знаменитым фильмом. ИМХО, в один ряд ничего не становится. Если б еще поближе к оригиналу, ну хоть чуть-чуть , цены б ему не было!
Mimi
Я имел ввиду именно поэзию произведения. Если отвлечься от всех несоответствий сюжета (что конечно затруднительно), основные мысли (мораль, так сказать) и у фильма, и у книги совпадают.
__________________
LJ Когда лучник промахивается, он не винит других, а ищет вину в себе самом. (с) Конфуций
Оромэ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2003, 12:17   #16 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для allenna
 
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: ufa
Сообщений: 1,341
Алекс, если вы за весь фильм так и не увидели "изюминок" в актерской игре, то мне вас очень жаль.... Они там были, но вы их не заметили... Или не захотели заметить.
И если вас раздражают все эти панорамы - мне тоже вас жаль. Потому что лично у меня все внутри переворачивалось от этих панорам. И мне хотелось крикнуть - "Ну задержитесь еще минуточку!".
И если вы считаете, что во время битвы в Хельмовой Пади сюжет не развивается и характеры героев не приобретают новых черт... У каждого своя точка зрения... Я эпизодами этой битвы просто наслаждаюсь.
allenna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2003, 12:47   #17 (permalink)
Кошка, гуляющая сама по себе
 
Аватар для Иос
 
Регистрация: 18.12.2002
Адрес: проживает, где вздумается
Сообщений: 3,460
Цитата:
автор оригинала Оромэ
Иос
Можно, конечно смотреть как илюстрацию... но хочется ведь как экранизацию!
.
Конечно, хочется экранизацию, еще как хочется! Но если рассматривать как экранизацию, сразу возникает масса проблем и претензий. Потому столько копий и ломается на форумах. Хорошая экранизация та, которая максимально адекватно отражает первоисточник. Гениальная экранизация может даже его заменить. Может ли фильм ПиДжея заменить Книгу? Вопрос смешон, ответ очевиден. Значит , на гениальную не тянет. Хорошая ли это экранизация? В чем-то да, в чем-то не очень. Для меня самое удачное в фильме и наиболее адекватное Книге - это визуальный ряд. Среднеземье воссоздано и это главное.
__________________
Сердце тихо плачет,
Словно дождик мелкий.
Что же это значит,
Если сердце плачет?
Иос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2003, 12:54   #18 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ирисище
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 3,290
Цитата:
автор оригинала Иос

Хорошая ли это экранизация? В чем-то да, в чем-то не очень.
Да что же вы в самом деле?
Не бывает стопроцентно идеальных экранизаций. В любой экранизации, в любой! - есть отвлечения от книги, иногда даже изменения настроения книги за счет характеров героев. И ТТТ в этом смысле такой же.
Конечно, я понимаю тех, ком что-то пришлось не по душе, а, может, и весь фильм. И тут я могу сказать только одно: как же мне повезло, что мне очень ТТТ понравился!
А говорить о том, что, мол, если не нравится - иди книгу читай - некрасиво. Люди ждали и надеялись, что второй фильм им понравится, а тут такое разочарование... Тут в утешение ничего не могу сказать, к сожалению.
__________________
Прах обратится огнём опять,
В сумраке луч сверкнёт.
Клинок вернётся на рукоять,
Корону Король обретёт...

Последний раз редактировалось Ирисище; 05.03.2003 в 12:58.
Ирисище вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2003, 18:49   #19 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Sergius
 
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: Северо-Запад
Сообщений: 50
Дэриен Фоукс

Некрасиво людей отсылать читать книгу?
Да, согласен, некрасиво...
А красиво ругать ТАКОЙ фильм! Насколько я знаю для New Line Cinema этот фильм был своеобразным рубиконом. Если бы он провалился или плохо продавался кинокомпания разорилась бы. (Дело, конечно не в этом, их финансовое положение меня не интересует) Согласитесь он сделан не "лишь бы как"... А сделан с любовью и старанием. Это чувствуется в игре актёров...
Я уверен, что все ругальщики смотрят фильм и не по одному разу! Но смотреть чтобы ругать - это по-моему мнению извращение. Лучше пусть читают - всем будет легче!!!

Я когда узнал, что будет снят фильм по "Властелину колец" был просто в шоке.
Качал с Интернета ролики за пол-года до выхода фильма и смотрел, наверное их раз сто.
Я и не ждал, что фильм будет копией книги

!!!ЭТО НЕ ВОЗМОЖНО!!!

Для этого нужен СЕРИАЛ серий так на пятьдесят, и если туда включить все примочки (визуальные) этого фильма... Ну уж извините...
!!!НИ ОДНА КИНОКОМПАНИЯ НЕ ПОТЯНЕТ!!!
Подумайте об этом...

P.S. Извините за резкость...
__________________
"THE WAY IS SHUT.
It was made by those who are Dead,
and the Dead keep it, until the time comes.
THE WAY IS SHUT." (с) LotR-RotK J.R.R.Tolkien

Последний раз редактировалось Sergius; 05.03.2003 в 19:08.
Sergius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2003, 09:40   #20 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ирисище
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 3,290
Цитата:
А красиво ругать ТАКОЙ фильм!
просто нужно быть поспокойнее
Если человек ругает этот фильм, значит, у него есть на то основания. Прежде всего внутренние какие-то. От разочарования или еще чего такого.
Если ты будешь на каждую критику так реагировать - что ж будет, где будут нервы?
__________________
Прах обратится огнём опять,
В сумраке луч сверкнёт.
Клинок вернётся на рукоять,
Корону Король обретёт...
Ирисище вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2003, 10:49   #21 (permalink)
Модератор
 
Аватар для Пластун
 
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,316
Тем более, мы тут можем критиковать (или хвалить) фильм, но никак не критику.
__________________
Ну не пишите "вообщем". Пишите "в общем" или "вообще".
Пластун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2003, 11:54   #22 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Sergius
 
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: Северо-Запад
Сообщений: 50
Дэриен Фоукс. Пластун

Да, вообще-то я не нервничаю, просто вначале только читал рецензии, но сам ничего не писал.
А рецензии попадались в основном отрицательные. Вот и прорвало...

Пластун По поводу критики, ты читал "Две большие башни"? Там как раз критику критикуют... Или это нарушение правил конференции. Если это так - то сорри.

__________________
"THE WAY IS SHUT.
It was made by those who are Dead,
and the Dead keep it, until the time comes.
THE WAY IS SHUT." (с) LotR-RotK J.R.R.Tolkien

Последний раз редактировалось Sergius; 06.03.2003 в 14:05.
Sergius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2003, 15:48   #23 (permalink)
Модератор
 
Аватар для Пластун
 
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,316
Цитата:
автор оригинала Sergius Или это нарушение правил конференции. Если это так - то сорри.
Да нет. Я тут, пожалуй, не совсем прав. У нас же в начале стоит рецензия на фильм. Остальные сообщения, если они будут - это строго реакция на рецензию и ответные комментарии автора. (Взято из правил опубликования рецензий). Что мы, в общем-то и наблюдаем пока. Здоровая такая дискуссия. Автор критикует, кто-то согласен, кто-то нет. Но право на критику фильма остается за автором.
__________________
Ну не пишите "вообщем". Пишите "в общем" или "вообще".
Пластун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2003, 16:23   #24 (permalink)
Senior Member
 
Регистрация: 06.03.2003
Сообщений: 128
Я думаю, что главная причина некоторой неприязни фильма состоит в том, что ты его столько ждал, считал дни до его выхода (а кто-то часы), а он появился - и это все еще не конец произведения. Теперь опять надо ждать.
А фильм, к тому же, кончается на несколько жутковатой ноте. Вот и чувствуешь себя потерянным и обманутым.
Friday вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2003, 17:35   #25 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Sergius
 
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: Северо-Запад
Сообщений: 50
Wink

Цитата:
автор оригинала Пластун
Автор критикует, кто-то согласен, кто-то нет. Но право на критику фильма остается за автором.
Я сейчас перечитал свой пост, он похож скорее на выкрик, чем на критику критики(каламбур).
Постараюсь быть скромнее...
__________________
"THE WAY IS SHUT.
It was made by those who are Dead,
and the Dead keep it, until the time comes.
THE WAY IS SHUT." (с) LotR-RotK J.R.R.Tolkien
Sergius вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 06:15. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования