Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) > Архив рецензий > Рецензии форумчан на "Две крепости"

Like Tree2раз понравилось

Ответ
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 04.03.2003, 15:00   #1 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ирисище
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 3,290
По мотивам Толкина, или второе пришествие ПДжея.

(пришлось разбить рецензию на две части из-за длины)
Должна заранее попросить извинения у форумчан за этот поток эмоций, который я осмелилась назвать рецензией. Себе в оправдание могу сказать одно: со временем я не стану менее эмоциональной. Если не выскажусь сейчас, то потом вряд ли получится.

Позади первый просмотр «Двух крепостей», позади первый шок, слезы и позади реальность.
Узкими тропками иду по землям, степям, горам и лесам. Иду, и никак не могу найти дорогу в реальность, так и хочется крикнуть: «Господин Джексон, что же вы натворили!! Разве можно так со слабыми людьми, с шаткой и неустойчивой психикой поступать?!» Очень емкое слово «натворили», как хорошо оно передает то «творение», которое я увидела 22 февраля 2003 года…
Ожидание закончилось ровно в 16 часов по новосибирскому времени. «Творение» было проглочено мной в один присест, оно хорошенько и без всякого стеснения шарахнуло мне по мозгам, по сердцу и по остальным частям тела.
Первое ощущение: дайте мне глоток свежего сигаретного дыма, и ничего у меня не спрашивайте. Потому что сразу понятно – это вам не «Братство кольца», товарищи! Что несколько облегчало просмотр – уже не нужно было привыкать к знакомым героям, они даже помогали без труда и отторжения привыкнуть к новым лицам. Не стоит говорить об игре каждого актера (хотя ручка так и рвется...ну вот, уже сама печатает).
Не важно насколько хорошо кто как сыграл, важно, что никто не вызвал отторжения и неприязни. Даже злючка Фарамир, застрессованный своими комплексами, бедами и опасностями. Не смотря на все это, я увидела в нем что-то очень фарамировское…Возможно даже его совсем не фарамировское поведение навело меня на такие мысли и ощущения…Странно, правда?
Если бы Джексон не сделал бы тут такой отступ от книги (об отступах скажу позже подробнее), то я бы окончательно его приняла и восхитилась. Оставлю право критиковать его поведение критикам, а про себя скажу, что когда он опустился перед Фродо на колено, я перестала сомневаться окончательно и мигом простила ему все. Это случилось после второго просмотра, я тут же вспомнила фразу джой, которая уже стала афоризмом

В первый раз слегка покоробил Теоден. Даже не сам Теоден, а, опять же, его поведение. Но тут в голову пришла светлая мысль попробовать не искать различия с книгой, а попытаться понять как трактовал этот образ режиссер. И, о чудо, сразу все встало на свои места! И далее мне этот прием очень помогал. Я осознала, что на свете существует не одно мое эгоистичное и «единственное верное» восприятие ВК, но и тысячи других. Тут еще добавилось то, что критик я никакой, и тогда уже я забыла о своих придирках. Потому что они просто исчезли.

Очень хорошо прошли Эовин, Грима и Эомер.
Кто бы что не говорил про Миранду Отто, ИМХО, Эовин у нее получилась. Я прочла мнение (сори, не помню чье), что они с Фарамиром «поменялись»: он стал «холодным», а она «теплой». Так и есть, наверное. Хочу только добавить, что она мне показалась очень «живой», потому что сочетает в себе и то и другое. За ее внешней хрупкостью и теплотой проскальзывает стальной стержень (особенно в сцене «поединка» с Арагорном).
Насчет Гримы – слов нет. Очень уж он Грима.
Эомер же просто откровенно хорош!

Ну вот, с «новенькими» разобралась. Теперь хотелось бы про Голлума сказать. А чего про него говорить, скажете вы, про Голлума нашего Смеагорла? А то, что я не была готова к такому Голлуму. Если в книге он в паре мест вызывал жалость, да и то, не очень ярко выраженную, то в фильме сцена раздвоения личности и его фраза «Как Хозяин меня назвал?» разрывали мне сердце на части. Садюга-Пджей усилил его образ, его несчастную судьбу, его надлом, до которого довело его кольцо, чем обрек меня на слезы жалости. Это не говорит о том, что вот, мол, Толкин не смог, а ПДжей смог. ИМХО, это говорит о том, что Джексон увидел Голлума именно так, как его видел Профессор (на всякий случай еще раз ИМХО поставлю).

Совершенно неожиданным открытием (с добрым утром!) для меня стал…Арагорн. Дело в том, что в БК я с трудом привыкала к Арагорну-Вигго, да и, наверное, до конца не привыкла. Уж больно разночтение с книгой было сильное, ничего не помогало. Но в ТТТ….Мое восхищение до сих пор безгранично! Как он великолепен! Сам Вигго исчез, остался только Арагорн… Не ожидала, приятный сюрприз! В его глазах я увидела века, словно он как эльф прожил их.
Леголас без комментариев. Блум был рожден для этой роли. Перворожденный…
И тут я не могу не упомянуть об одной из моих любимых сцен: эльфы приходят на помощь людям, в Хельмову Падь. Люди замирают в восхищении, благоговении перед древним и прекрасным народом. У меня мурашки так и забегали по рукам.
Халдир. За что только его так? Преполагаю, что Пджей для красоты момента так его…Но какая уж тут красота, когда так реалистично получилось?

Вот тут сделаю отступление по поводу одной фразы нашего форумчанина о том, что фильм получился слишком пафосный. Теперь просто не понимаю о чем речь, если честно. Где тут пафос, растолкуйте? Может я просто не заметила? По моему мнению, спец по пафосу – Майкл Бэй. Его «Армаггедон» и «Перл Харбор» - верх пафоса и вычурности. А в ТТТ я не увидела подобного. Наверное, пафос есть, ПДжей его любит, но в очень сбалансированном виде. Возможно пафос – это речь Сэма в конце. Тогда, стоит перечитать этот момент в книге. Вроде бы, отступлений минимум.

Гимли. Хочу сказать, что читая спойлеры, я априори была уверена, что во втором фильме Гимли просто убили напрочь. Он и смешон, и нелеп и так далее. Наверное, я толстокожая, потому что он совершенно не вызвал у меня аллергии. Все тот же задира гном, который считает себя самым лучшим воином, но из-за роста попадает в нелепые ситуации. Мне он очень понравился, если честно…Не сильна в арументации, то по чувствам я его принимаю полностью.

Хоббиты. Наконец они! У них есть один недостаток – их катастрофически мало! Как Фродо с Сэмом, так и Мери с Пиппином. Но какие могут быть претензии?
В остальном только плюсы: Мери стал больше Мери, глаза у него повзрослели. Это с первой минуты ясно «Думаю, мы зря ушли из Шира, Пиппин!»
Пиппин. Весельчак Пин! Его слова о возвращении в Шир…Какое у него лицо там! Ах, какая жалость, что их так мало…Не дали им развернуть плечи, вся надежда на 3 фильм.
Зато дали Сэму. Есть, все же, в Эстине сильные стороны, он просто слился с этой ролью! Особенно силен момент, когда Фродо доверяется Голлуму у ворот Мордора. Как Сэм обреченно смотрит на Фродо… И, конечно же, «Не узнаете своего Сэма?»

Фродо. Лучше я про него позже напишу в треде про Фродо Бэггинса. Когда более или менее приведу мысли в порядок. Слишком сильны эмоции сейчас.
Гэндальф…Он и есть Гэндальф, попадание в образ на 100% еще с первой части…Даже «экзорцизм» ничего не в силах испортить тут!
Роада это нравится.
__________________
Прах обратится огнём опять,
В сумраке луч сверкнёт.
Клинок вернётся на рукоять,
Корону Король обретёт...

Последний раз редактировалось Ирисище; 04.03.2003 в 15:03.
Ирисище вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2003, 15:02   #2 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ирисище
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 3,290
С героями, вроде бы, все. Далее, про отступления от книги.
Сразу скажу, что тут главное – настрой. Все зависит от того, как ты хочешь воспринимать экранизацию. Я специально читала спойлеры, некоторые, чтобы приготовить себя морально. И книгу перечитала, дабы осведить события. Вообщем, много было выпито кофе.
Наверное, сейчас буду чушь и банальность говорить, но ни одно изменение я не считаю недопустимым и необратимо искажающим книгу. Думаю, что ПДЖей в голове своей давно уже снял фильм. Он точно знает что за чем пойдет и как пойдет. Да, это бесит нашего брата–толкиниста, но что мы может тут поделать? Ничего изменить мы не в силах, даже если будем ругаться и доказывать что-то до потери пульса. В этом и есть сложность любой экранизации – совпадения/несовпадения художественного текста и сценария. Тем более такой книги как ВК.
Есть несколько выходов
- принять фильм и возрадоваться жизни
- принять, но поворчать
- не принимать и ругаться
- не принимать и тихо сидеть в уголке
Конечно, можно еще что-то с собой сделать, но разве это выход? Я понимаю тех, кому фильм не понравился, я понимаю почему он им не понравился. Но, братцы, это же только фильм, пусть даже ВК. К тому же книга ведь всегда у нас будет, верно? Она же не станет хуже и никуда не денется от нас? Даже если фильм не прошел… Давайте будем воспринимать его как фильм по мотивам Толкина, каковым он и является…А если что бесит – тут же в книжку… ИМХО, фильм ничем не оскорбил Толкина, это не халтура.
Сцены со «смертью» Арагорна, смертью Халдира, Арвен с Элрондом… Они все не бессмысленны, и вписались в фильм так, как и задумал ПДжей.
Единственно, легкое недоумение уменя конец вызвал…Что же там будет в начате третьего фильма? Доверюсь Джексону, скрещу пальцы и буду ждать…
Если же говорить не о сюжетных несоответствиях, а о разночтених характеров героев (Фарамир, Теоден, Эовин, нужное подчеркнуть), то единственное, что опять могу повторить – это как ты видишь характер и как ПДжей и оные. Нельзя тут сослаться на текст и сказать: «Вот, тут вот он так-то сказал и так-то поступил». Ты увидишь за этими словами одно, я – другое, он – третье… Невозможно залезть человеку в голову и узнать, почему так. Как невозможно заставить видеть то, что ты видишь.
«Почему мы все смотрим одно, а видим разное?» (с)RW.
Это не означает, что кто-то из нас любит и уважает Профессора в большей или меньшей степени. Вы мы любим его одинаково: и те кто увлекается 15лет, и те, кто всего пару месяцев. Просто все мы разные. И это хорошо, это замечательно!
А как было на самом деле знает только Толкин. А не мы.

Общие впечатления.

Битва при ХП меня поразила. Я не люблю фильмы с военными сценами, с битвами и прочая. Но это исключение, братцы! Неразбираюсь я в военной тактике и прочая и прочая, но эта битва просто грандиозна. Поразила последовательность сражения. Постепенно, по нарастающей, она доходит до своей кульминации. Все как нужно и очень страшно. Мне правда стало страшно в тот момент, когда пошел дождь…
Последовательность меня несколько удивила, так как ПДжей всегда малость сумбурен в своих фильмах. Он несется галопом по Европам, стараясь вбухать в фильм как можно больше, и чтобы это еще получилось как можно сильнее эмоциоанльно. Поэтому иногда впадает в крайности. Иногда у него получается прямо в самое сердце, иногда вызывает резкую неприязнь. Всяческие мелочи по разным полюсам:
+ флаг, летящий с Медусельда
эльфы у Пади
дети в доспехах
Теоден со стихами
Лица в болотах
Разговоры Сэма про еду

- рожи после падения Фродо в воду
приставание Гримы к Эовин
и т.д.

В этом я вижу некую непосредственность ПДжея, его яркий эмоциональный характер.
Даже если бы Толкин дал согласие на экранизацию и всю дорогу стоял бы над душой у Джксона, я уверена, что толкинисты бы все равно разглядели в фильме ляпы, изъяны и расхождения… Ведь мыто знаем как все было, верно?
Хочется еще добавить пару слов о музыке. Говард Шор безупречен… Если бы не музыка, то фильм бы многое потерял. Новая роханская тема – великолепна…

В завершении, дорогие форумчане, хочу оговориться. Я не считаю фильм иделаьным. Он специфичен, он мрачен и тяжел психологически…Но все его недостатки делают его более искренним, нестандартным блокбастером…И за это я его люблю безгранично…Это фильм для меня. Наверное, мне повезло в этом…
Надеюсь, с моей стороны не будет наглостью привести слова Леши 49-го, которые он сказал после просмотра «Братства кольца»?
(Дословно не помню)
Шут со всеми недочетами, главное – эмоционально пробрало!

Роада это нравится.
__________________
Прах обратится огнём опять,
В сумраке луч сверкнёт.
Клинок вернётся на рукоять,
Корону Король обретёт...

Последний раз редактировалось Ирисище; 12.03.2003 в 12:23.
Ирисище вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2003, 15:19   #3 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Tari-bird
 
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Дэриен, дорогая, поздравляю! Долгожданное событие все-таки случилось
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд
Tari-bird вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2003, 15:21   #4 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ирисище
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 3,290
Цитата:
автор оригинала Tari-bird
Дэриен, дорогая, поздравляю! Долгожданное событие все-таки случилось
Тари, спасибо! К тому же, ожидание было оправдано сто раз! Это ли не счастье?
__________________
Прах обратится огнём опять,
В сумраке луч сверкнёт.
Клинок вернётся на рукоять,
Корону Король обретёт...
Ирисище вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2003, 16:05   #5 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Mimi
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: SPb
Сообщений: 1,325
Ириска, еще раз поздравляю со свершившимся событием! Я искренне рада тому, что затянувшийся период ожидания увенчался такой радостью!

Про Эовин... Знаешь, а я все время удивляюсь тому, что ее считают холодной. Ведь она невероятно страстный человек! Как она перед Арагорном на колени вставала, умоляя взять с собой! Как бы ни пыталась она вести себя соответственно своему положению, эта страстность в ней периодически прорывалась. ИМХО, если бы не эта ее черта, вряд ли бы она так быстро "переключилась" на Фарамира. Поэтому меня и не смущало то, что в фильме она такая земная. Опять же, великолепный контраст с эльфийкой Арвен. Гордая, страстная, нежная дочь степного народа...

Ириска, а скажи что-нибудь про Фрооодо, плиз...
__________________
Войны всегда оказываются проиграны, а война продолжается вечно. (с) JRRT
Mimi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2003, 16:13   #6 (permalink)
зима близко
 
Аватар для radio_weiss
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Спасибо, Иринка Оч. понравилось изложение твоих эмоций. Пожалуй, мне не хватает этой твоей детской наивности (как у эльфов в начале времен, когда они, держать за руки, выши на опушку великого леса ) и толерантности.
Со всем соглашаться не буду, да и спорить тоже. Отспорил я уже свое
Но вот с "Гимли - все тот же задира гном, который считает себя самым лучшим воином, но из-за роста попадает в нелепые ситуации" я скажу так
НПНПОС
__________________
Зато Эребор наш!

Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю!
radio_weiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2003, 16:23   #7 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Angel Fire
 
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 412
Дэриен , эх, как я тебе завидую. Посмотреть бы еще "в первый раз"
Цитата:
Фродо. Лучше я про него позже напишу в треде про Фродо Бэггинса
Ждем!!! Это же Самое интересное, как Фродо-то?!!!
Angel Fire вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2003, 16:28   #8 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ирисище
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 3,290
Да! Мими, ты права, контраст с Арвен просто очень яркий!
Наверное, ее называли "холодной", потому что у нее достаточно сильный характер. И в фильме я увидела именно такую: при внешней беззащитности, такой сильный характер, страсть к жизни в полной мере. Именно такая Эовин для меня и есть! Которая не побоялась в мужском платье ехать на войну. И я ее обожаю такой!
Про фродо...Мими...Это очень сложно, потому что я до сих пор в шоке хожу..
Он - это Фродо...подробности позже, ладно?
__________________
Прах обратится огнём опять,
В сумраке луч сверкнёт.
Клинок вернётся на рукоять,
Корону Король обретёт...
Ирисище вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2003, 16:41   #9 (permalink)
Супермодераторъ
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,165
Цитата:
Но все его недостатки делают его более искренним, нестандартным блокбастером…
Спасибо, Дериен, за это потрясное резюме! Full ACK!
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2003, 17:04   #10 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Sergius
 
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: Северо-Запад
Сообщений: 50
Дэриен Фоукс

Замечательная рецензия!!!

Позвольте поинтересоваться, а почему так поздно посмотрели?
__________________
"THE WAY IS SHUT.
It was made by those who are Dead,
and the Dead keep it, until the time comes.
THE WAY IS SHUT." (с) LotR-RotK J.R.R.Tolkien
Sergius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2003, 17:28   #11 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 15.01.2003
Сообщений: 134
Поздравляю, Дэриен! Здорово написала.
Очень странно читать чьи-то свежие впечатления от фильма, когда сам уже о своих и забыл почти. Ну да ты напомнила
Цитата:
Даже если бы Толкин дал согласие на экранизацию и всю дорогу стоял бы над душой у Джксона, я уверена, что толкинисты бы все равно разглядели в фильме ляпы, изъяны и расхождения… Ведь мы то знаем как все было, верно?
Да уж, тут ты права на все 100%
Только я, например, только рад, что Профессора за спиной у Джексона не было...
__________________
Ухожу. И прощаюсь.
К`айо`йиртх вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2003, 18:53   #12 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Наталия
 
Регистрация: 22.09.2002
Адрес: На работе
Сообщений: 343
Дэриен, спасибо! Дело даже не в том, что рецензия хвалебная, просто она совпадает с моим ощущением от фильма. Я очень боялась идти на БК. Я уже имела сложившееся представление о Средиземье и боялась разочарования. Его не случилось. Мне повезло, ПиДжей сделал подходящее мне Средиземье. Поэтому и ТТ - просто возвращение в знакомый, не побоюсь этого слова, родной мир. А огрехи... Они есть. Но ведь и в реальной жизни присутствует насморк, например. Мы же жизнь от этого меньше не любим. В общем,
Наталия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2003, 20:37   #13 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Lory
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,696
Thumbs up Ну, наконец-то!

Ириска честно пообещала не ругаться - и Ириска не ругалась. Спасибо.

После второго просмотра будут дополнения к рецензии?
__________________
Omnia preclara rara.
Lory вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2003, 23:43   #14 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
О! Ириска посмотрела! Проздравляю!

По содержанию - у меня придирок на порядок больше, а общее впечатление такое-же... Не, не зря там чего-то говорят про "одна сатана"...
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2003, 09:47   #15 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ирисище
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 3,290
Цитата:
автор оригинала Radio_Weiss
Пожалуй, мне не хватает этой твоей детской наивности (как у эльфов в начале времен, когда они, держать за руки, выши на опушку великого леса ) НПНПОС
Дим, честно, прозвучало как ругательство просто
Нет, тебе не наивности не хватает, а немного эмоциональности. Суховат ты, друг мой Но и это тоже хорошо. Другие мнения - это интересно, есть на что обратить внимание.
расшифруй, а? НПНПОС
Цитата:
у меня придирок на порядок больше
придирки были. Но я для себя решила так: я хочу получить удовольствие от фильма, а не выискивать недостатки и критиковать, а потом выйти из кинотеатра в дурном настроении и ходить в нем до следющего года.
Цитата:
"одна сатана"...
Экс, голубчик -

Лори, дополнения? Хм, трудно сказать. Если только о Фродо напишу. Я хочу еще раз сходить, прежде чем написать о нем, чтобы окончательно убедиться, что я не ошиблась

Sergius, премьеру в нашем городе задержали. Причины мне неизвестны, к тому же, смотрела я в Новосибирске
__________________
Прах обратится огнём опять,
В сумраке луч сверкнёт.
Клинок вернётся на рукоять,
Корону Король обретёт...
Ирисище вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2003, 11:52   #16 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Sergius
 
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: Северо-Запад
Сообщений: 50
Дэриен Фоукс

Сочувствую...

Хотя я бы не отказался посмотреть ещё раз "в первый раз" 22 февраля...
__________________
"THE WAY IS SHUT.
It was made by those who are Dead,
and the Dead keep it, until the time comes.
THE WAY IS SHUT." (с) LotR-RotK J.R.R.Tolkien
Sergius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2003, 12:11   #17 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ирисище
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 3,290
Цитата:
автор оригинала Sergius
Дэриен Фоукс
Хотя я бы не отказался посмотреть ещё раз "в первый раз" 22 февраля...
не беда Для меня ожидание обернулось полнотой, радостью и ощущением теплоты...
Знаете что на ум пришло, какая ассоциация?
Ну, в связи с тем, когда кто-то считает, что прочтение Толкина может быть только одно..

Это как в школе, на уроках литературы, нам рассказывали про какое-либо произведение и по характер героев. Мол, вот Раскольников такой вот, и Онегин инфантильный франт...И обязательно в сочинении или устном ответе нужно было написать/рассказать именно так, как говорил учитель. А если ты не согласен, то получишь пару. Благо, в школе еще не очень хотелось рыться в дебрях произведений, искать философию свою и тыды. Но был случай у меня в универе, когда на зачете я имела дурость поспорить с преподавательницей по поводу "Тристана и Изольды". Она не видел там любви, ведь перед ней они напитка напились любовного... Если бы не он, то не было бы их влечения. Я была не согласна. Но сам тот факт, что я могу иметь свое мнение, которое совсем не похоже на ее мнение, довел даму до бешенства. И я получила пустую зачетку.
Что-то подобное я чувствую и сейчас, когда дорогие мне форумчане сомтрят ТТТ и он им не приходится по душе. Это так печально, мне становится очень грустно. Хотя это неизбежно, наверное.
сорри, за оффтоп.
__________________
Прах обратится огнём опять,
В сумраке луч сверкнёт.
Клинок вернётся на рукоять,
Корону Король обретёт...

Последний раз редактировалось Ирисище; 05.03.2003 в 12:14.
Ирисище вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2003, 12:12   #18 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Swordfish
 
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Не хочу портить всеобщую идилию, но честно, вот не понятны мне такие вот восторги по ТТТ.
Я не совсем уж старый, но отчего в обморок от кино не падаю сам не знаю....
да.
Swordfish вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2003, 12:19   #19 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ирисище
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 3,290
Цитата:
автор оригинала Gerdan
Не хочу портить всеобщую идилию, но честно, вот не понятны мне такие вот восторги по ТТТ.
Я не совсем уж старый, но отчего в обморок от кино не падаю сам не знаю....
да.
ну дык, всем же не угодишь, верно?
и то, что вы не падаете в обморок - это нормально. Я тоже не падаю. Просто мне очень по душе пришелся фильм
Высказывайтесь, а я с удовольствием послушаю.
Если честно, есть один минус в том, что я посмотрела ТТТ позже: все уже все обсудили по сто раз, а меня так и тянет говорить о фильме. Получается как-то глупо.
__________________
Прах обратится огнём опять,
В сумраке луч сверкнёт.
Клинок вернётся на рукоять,
Корону Король обретёт...
Ирисище вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2003, 12:23   #20 (permalink)
зима близко
 
Аватар для radio_weiss
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
НПНПОС= Не Подписываюсь Ни Под Одним Словом &copy
__________________
Зато Эребор наш!

Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю!
radio_weiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2003, 12:57   #21 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
автор оригинала Дэриен Фоукс
Что-то подобное я чувствую и сейчас, когда дорогие мне форумчане сомтрят ТТТ и он им не приходится по душе.сорри, за оффтоп.
Ну, спасибо. Обласкала, однако. Сравнение явно не в пользу "дорогих форумчан", имхо.
  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2003, 13:07   #22 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ирисище
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 3,290
Цитата:
автор оригинала Xeni@
Ну, спасибо. Обласкала, однако. Сравнение явно не в пользу "дорогих форумчан", имхо.
а что я такого сказала? Что мол, противные форумчане, похожие на преподавательницу? Я ж не говорила, что она тупая дурында, которая, которая ничего не понимает.Я говорила о разночтениях. Она - женщина другого поколения и воспитания, поэтому ее мнение отличается от моего... Вот и все..
Возможно, пример не совсем удачный, но он очень хорошо иллюстрирует мои ощущения.

не сердись, Ксень.
__________________
Прах обратится огнём опять,
В сумраке луч сверкнёт.
Клинок вернётся на рукоять,
Корону Король обретёт...
Ирисище вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2003, 13:26   #23 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Nata
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Там, где Фродо
Сообщений: 2,551
Ириска, так как на счет Фродо?
Что думаешь?
__________________
www.iorhy.narod.ru
Nata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2003, 14:04   #24 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
автор оригинала Дэриен Фоукс
Она - женщина другого поколения и воспитания, поэтому ее мнение отличается от моего...
А еще она пришла в бешенство от того, что могут существовать отличные от ее точки зрения. Сравнение, имхо, действительно не оч. удачное.

Я не сержусь. Я возмущаюсь.
  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2003, 14:10   #25 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ирисище
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 3,290
Цитата:
автор оригинала Xeni@
Я возмущаюсь.
ловите ПМ, девушка
__________________
Прах обратится огнём опять,
В сумраке луч сверкнёт.
Клинок вернётся на рукоять,
Корону Король обретёт...
Ирисище вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2003, 18:48   #26 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Jane Niggle
 
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 975
И все мучают несчастную Ириску насчет Фродо... ;-) Ир, я за тебя так рада, так рада! Ужасно рада просто...
__________________
"В нашей верности толка больше нету, в чести - одаренность осколка жизнь сосуда вести"
Jane Niggle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2003, 22:35   #27 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Feurio
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 719
Ириска, поздравляю

Тебе крупно повезло.
Гораздо крупнее чем мне. И это здорово
__________________
Praise not the day until evening has come; a woman until she is burnt; a sword until it is tried; a maiden until she is married; ice until it has been crossed; beer until it has been drunk.
Feurio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2003, 17:12   #28 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ирисище
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 3,290
все меня поздравляют. Так забавно
Спасибочки

Фойречка, оч. жаль, что тебе не понравилось кино
А где можно почитать твои впечатления?
__________________
Прах обратится огнём опять,
В сумраке луч сверкнёт.
Клинок вернётся на рукоять,
Корону Король обретёт...

Последний раз редактировалось Ирисище; 06.03.2003 в 17:14.
Ирисище вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2003, 18:01   #29 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Sergius
 
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: Северо-Запад
Сообщений: 50
Цитата:
автор оригинала Дэриен Фоукс

Если честно, есть один минус в том, что я посмотрела ТТТ позже: все уже все обсудили по сто раз, а меня так и тянет говорить о фильме. Получается как-то глупо.
Я думаю, что это не так. Скорее всего ещё есть люди, которые не всё обсудили.
Например как я. Всё больше читал, что другие пишут... Только теперь начал влезать в разговоры.
__________________
"THE WAY IS SHUT.
It was made by those who are Dead,
and the Dead keep it, until the time comes.
THE WAY IS SHUT." (с) LotR-RotK J.R.R.Tolkien

Последний раз редактировалось Sergius; 06.03.2003 в 18:09.
Sergius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2003, 12:26   #30 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ирисище
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 3,290
Добавка к рецензии.

Помещаю сюда мысли о Фродо в ТТТ. Отдельным постом, тк сообщение слишком длинное, чтобы его добавлять к рецензии. Сорри.
Фродо в ТТТ.

Не люблю я разбирать Фродо по косточкам (хотя, по сути, здесь только этим и занимаюсь), но придется. Чтобы, наконец, разобраться в своих чувствах.
Мне очень мешало то, что Фродо показывают отрывочно, частями, если хотите, перемежая его с другими героями. Я не говорю, что это плохо, просто глаз, привыкший к Братству, в Двух Крепостях очень возмущался. Где-то после 3 просмотра я привыкла (именно поэтому сразу и не написала в рецензии о Фродо).

Я не думала, что мне снова придется привыкать к Фродо. Скажу честно: в моменте, когда он «угрожает» Жалом Голлуму, я его не узнала. Это был не мой Фродо, с перекошенным лицом, сурово выговаривающий угрозы. Но в самый разгар сцены я неожиданно поймала себя на том, что горжусь им! Да, именно горжусь! Не злоба и ненависть исказили его прекрасные черты, а страх за друга…Не за кольцо…
И после этого момента я просто начисто забыла имя Элайджа Вуд. Какой такой Вуд, это же Фродо Бэггинс!

Фродо в первой «ссоре» с Сэмом. Он прикрикнул на Сэма, на своего верного друга! Это мне как ножом по сердцу резануло. До сих пор считаю этот момент сильнее, чем даже сцена в Осгилиате, вы уж извините. НИКОГДА раньше Фродо не повышал голос, никогда, да еще в таком тоне, с Сэмом говорить… Сэм даже не нашелся ничего ответить…Первое влияние кольца
Вообще, ИМХО, сцены с «отключением» Фродо настолько ужасны, что я боюсь третьей части. Меня весь фильм не оставляло чувство, что его просто «выключают», иф ю фоллоу ми. Кольцо словно выключает его личность и воцаряется в голове своим собственным разумом. И этот разум не только ужасен, он отвратителен по своей сути, потому что его цель – разрушать, в нем нет ни капли созидании. Эта кошмарная сцена, ГД Фродо гладит кольцо. Этот страх, что его могут застукать за этим, что могут забрать прелесть, он отвратителен, этот момент! Эта грубая и низкая эмоция, почти животная, так не похожая на Фродо, она меня убила. Настоящий Фродо не способен на такую эмоцию. Потому я и пришла к выводу, что Фродо «отключается» в такие моменты. И дело тут не в том, что он не может себя контролировать, а в том, что это и не он вовсе. Так, по крайней мере, я увидела.

Сцена у Мертвых Болот.
Когда он начал туда падать, я не поняла ничего. Только лишь увидев лицо Сэма…В этот момент все в груди сжалось от неземной, какой-то запредельной тоски. Я вдруг словно очутилась на месте Фродо и затуманенным мозгом попыталась понять окружающую действительность. Это страшно. Он пытается идти, мало того, что не знает дороги и не совсем доверяет проводнику, так еще и этот туман перед глазами и тяжесть на шее, когда жутко хочется все бросить и просто уснуть…отдохнуть. Насколько нужно быть ответственным, благородным, какую нужно иметь волю, чтобы не бросить это… Чтобы не умереть от страха, который тут олицетворяет все, даже эти лица в воде, даже эти огни…Мертвые огни…И багровое зарево на Востоке… Я могла только прикрыть рот ладонями, чтобы не кричать, как я люблю его и как горжусь им!

И я загордилась еще больше в его отношении к Голлуму. Слова «Я верю, что его можно вернуть, Сэм!» - это то самое милосердие, та жалость, о которых так много говорилось в книге. Это не просто надежда вернуть Голлума, это просто Надежда. Надежда на то, что Добро может победить Зло, Добро сильнее! Поэтому я думаю, что это очень сильный противовес сценам с «отключением». За это спасибо режиссеру и актеру! За то, что остается место этой толкиновской надежде.
Сцена с кроликами…Правильно сказала Джейн – глаза у Фродо там такие…такие…правильные глаза. Чуть затуманены, но на этот раз не кольцом, а слезой, слезой жалости и сострадания к жалкому существу…Мне кажется, Фродо тут получил подтверждение своих слов о надежде…Жаль, что потом… Нет, о потом не буду.
Момент, который вызвал у меня полное совпадение с книжным Фродо (по настроению). Когда Фродо и Сэм в плену у Фарамира, сидят возле бочек, Сэм уговаривает Фродо бежать. Вы заметили лицо Фродо? Его глаза, темные круги под ними, красноватые веки. Красноватые то ли от песка, то ли от ветра, то ли от слез…Бессонные ночи стоят в них… Мне кажется в этот момент он настоящий Фродо. В этот момент – особенно. Не под действием кольца, а просто изнеможденный хоббит, который все прекрасно понимает. Который знает какой ценой дастся ему этот поход. Он говорит «я больше не могу, Сэм», но он не жалуется, он констатирует факт. Даже в такой момент не жалуется. А потом, когда Сэм объясняет Фарамиру куда они идут, позади Фродо весь сжался в комочек и дрожит, словно его ударили. Словно на рану наступили. Если честно, то после этого момента я чуть было не пала духом. А услышав в оригинале слова о том, что кольцо может только разрушать, и крик «ты должен отпустить меня, Фарамир!!» я вообще мысленно заламывала руки. Мне даже показалось, что нет больше никакой надежды, и меня это ох как напугало…

Сцены в Осгилиате подлили масла в огонь. Фродо перед назгулом… До сих пор не могу понять этот момент. Он хотел отдать кольцо или надеть его? Объясните, плз!
А вот «Это я, ваш Сэм! Не узнаете Сэма?»…Тут я уже думаю, никакое это не «выключение». Это Фродо, порабощенный кольцом…Фродо, который борется всеми силами, из последних си, как сказала Джеки ВОПРЕКИ всему. Но не захвачен полностью…Кольцо злится, что не может до конца подчинить хоббита себе. А тут еще Сэм, так почему бы не устранить помеху? Но кольцу невдомек какой Фродо. Ему не понять, что значат такие искренние понятия как дружба, как созидание, благородная и чистая душа. В ком этого нет, тот никогда не поймет.
Фродо выстоял, хотя только ему известно, что у него на сердце творится. Все больше ран, все больше пятен…Ему плохо, но он не перестает думать о друзьях, которым нужна его помощь, о мире, пока еще где-то цветущем и прекрасном… Господи, разве можно не восхищаться им?!
Как бы ни было тяжело ему, насколько ясно бы он не осознавал опасность, как бы не поддавался ужасу, он не теряет своей души, теплоты и света, что излучает его сердце. И вот уже он улыбается словам Сэма о «сказках про Фродо и кольцо», но и тут не проявляет никаких признаков тщестлавия, напомнив Сэму, что он без него не прошел бы этот путь. И пусть финал 2-го фильма иной, я благодарна ему за эту улыбку надежды на фоне ужаса и надвигающейся Тьмы.
Ибо таков Фродо.
__________________
Прах обратится огнём опять,
В сумраке луч сверкнёт.
Клинок вернётся на рукоять,
Корону Король обретёт...
Ирисище вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 09:44. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования