[~Olive~]

Сообщение от Ithrilyann

Это высший душевый подъём, момент, когда Торин становится самим собой, more Торином, чем когда-либо.

С чего это more-то? А раньше он был в меньшей степени Торином, что ли? Даже в болезни он оставался собой. Нет ничего внутри нас, кроме нас самих.

Зачем пытаться сделать из Торина какого-то сломленного неудачника, напичканную комплексами слабовольную размазню, который только и думает, как избавить мир от своей никчёмности?

Ты не могла бы перестать приписывать мне то, чего я ни разу не говорила? Это уже слишком, я, кажется, в отношении тебя такого не допускала. Это относится и к "ненависти к Бильбо", и к "Бильбо-мерзавцу, заслуживающему казни".
Спасибо.

Он жил и умер как король, и то, что ему пришлось пережить, тот наследный ужас, который он победил - не сломало его, а сделало СИЛЬНЕЕ.

А я не то же самое всегда писала? Именно про наследный ужас? С кем ты споришь?

И Бильбо, он поступил так как поступил - из любви.

Это очень оригинальная любовь, с моей точки зрения. Не хотела бы я, чтобы меня так любили.
Любовь в моем понимании неотделима от уважения. А таить от человека остро желанную, дорогую и законно принадлежащую ему вещь – просто вещь! не магический артефакт, не наркотик какой-нибудь! – основываясь на туманных, ничем не доказанных словесах, - это НЕуважение. И не любовь.
Наблюдать, как он мучается, имея в руках шанс прекратить эти мучения и почти все время гуляя в сторонке, любуясь желудями на ладошке, - это НЕ любовь.
Я уже не говорю о предательстве. Предательством нельзя никого спасти, это от лукавого. Им можно только погубить, оно на руку только врагам.
Ну и да, если его поведение на стене, это топтание по лежачему (и после! после! когда он удрал, ни минуты не парясь тем, какой удар нанес Торину, и еще волновался о своей, блин, безопасности)… так вот, если это в твоих глазах совместимо с любовью – то мне остается только руками развести.

Представь человека, только что пережившего страшное горе. У которого умер кто-то близкий. И даже, допустим, при жизни он с этим близким поступил не совсем по твоему мнению хорошо. И ты, вот в тот момент, когда он горюет и плачет, подойдёшь к нему и скажешь с видом прокурора в зале суда: "Ах ты, гад такой, подлец, сам виноват, плачь теперь, так тебе и надо"?

Вот я даже не знаю, чё на это сказать. Видимо, спасибо за мнение о моей персоне. -)

С каких пор милосердие, сострадание и прощение воспринимаются как какая-то несусветная дикость?

Э… Кем воспринимаются? А, да, очевидно, опять мною. Ну, это вопрос из разряда "перестали ли вы пить коньяк". -))

Сообщение от KrokoBill

даже не в Бильбо уже дело, а в том, что фильм и канон финалят не так, как тебе надо, тебе от этого больно и нехорошо, и объектом ненависти и неприятия такого финала стал конкретно Бильбо.

Еще раз: мне ничего не "надо". Я смотрю на то, что есть, и оцениваю персонажей и события в соответствии со своим этическим кодексом, как бы больно и нехорошо мне от этого ни было. Все. Не нужно придумывать за меня мои мотивы.
А Бильбо, конечно, начал вызывать мой негатив совершенно ни с того ни с сего и на пустом месте. Вот просто захотелось мне козла отпущения найти, прям с НП мечтала.
Вы что же, думаете, мне доставляет удовольствие его ругать?? О_о