[Маг]

Не яростного спора ради, а просто пообсуждать. Точнее возразить в паре-тройке спорных для меня моментах. Прошу прощения за обильное цитирование

Сообщение от Лора

Все мрачное-серое-темное, глазу зацепится не за что. Очень утомительно 3 часа разбираться в тысячах оттенках серого, даже если ты живешь в Питербурхе. Даже дракон какой-то серый!

Нежданное Путешествие было очень красочным фильмом, это легко замечается. Естественно, Пустошь - шаг вперед, шаг к опасности, и естественно, тьма сгущается, зло приходит в мир, опасности больше, - соответственно, и краски мрачнее и темнее. Так и задумано.
Но при этом разве вы не заметили в начале фильма фиолетовые оттенки неба, яркие оранжевые закаты в Эсгароте, закатное небо около Серого Камня, разве не было красок в моменте, когда Бильбо залезает на дерево, вокруг него разлетаются бабочки и он видит Гору, разве сцена побега на бочках - не играет всеми цветами радуги? И еще множество ярких сцен! А побег от Смауга таким и должен быть, режиссер атмосферой и цветами в том числе нагнетает атмосферу!

Ну и не люблю я фильмы про идиотов.

Это фильм про хоббита и гномов. Идиотов я там не помню.

Начинается фильм в Бри, куда, по совершенно загадочной и непонятной причине принесло Торина. Одного.

При этом это почти канон. В Неоконченных Сказаниях в Бри был Гэндальф, которого нагнал Торин. Здесь сначала Торин, затем Гэндальф. При этом вряд ли можно было дословно изобразить в фильме этот момент, ибо наследники Профессора вредные. С причинами мне все ясно было.

А я-то думала Торин взрослый дядя и сам решает, что ему делать, и, как один из законных королей гномов, в состоянии самостоятельно подумать на тему, что гномам делать по своим, гномским делам.

В книге это тоже было во многом их общее решение. Ну и да, решить-то Торин мог много, но как показал разговор с ним Гэндальфа в книге и дальнейшие события - вряд ли что из решений Торина путное вышло.

моментально успокаивается и начинает дозором обходить свои владения.

Дверь он открыть не сумел, внутрь войти не смог, вот и пошел гулять. Хотя в книге все было не так, но в фильме тут все логично, по-моему.

где от них сбежала тропа и набежали пауки. И все это часа за два.

Лихолесья, конечно, маловато, но у ПиДжея на фильм три часа времени, а иллюзию, что по Лихолесью бродят долго Питер создает плавно сменяющимися кадрами и прочими приемами монтажа. Я поверил. Если вы нет, - это жаль.

опознает Торина в лицо и предлагает ему сделку: свою помощь и беспрепятственный проход по Мирквуду за возможность вернуть «белые камни». Любой вменяемый хоть гном, хоть человек в подобных обстоятельствах, (как минимум!), согласится хотя бы поговорить «об этом»......... Просто красавчик! Жаль, что совсем идиот. Клинический.

Ну в книге Торин отказывался даже сказать куда идет, хотя скажи он об этом, его могли выпустить. И да, я разделяю позицию Торина в фильме. Эльф предал его, его отца и деда, весь их род и всех гномов Эребора и, каким бы прекрасным не был Ли Пейс, не заслуживает ничего кроме как послать его на ishkhaqwi ai durugnul. И хотя Торин в принципе мог бы проявить гибкость, он не забывает и о достоинстве и знает себе цену. Красавчик!

я так и знала, и в филикилях давным-давно обсуждалось, что это не Кили эльфийкой очаруется, это Тауриэль будет приставать к нашему Килечке

Я может не так понял фразу вашу, но Кили первый заговорил про ценное в штанах. Так что кто к кому "приставал", если можно так сказать - понятно.

Оружие им не нравится, они бы еще пулемет у Барда потребовали за свои грОши.

Понятно, что в ситуации лучше бы довольствоваться тем, что предлагают, но пиджеевские гномы справедливо полагают, что на дракона следует идти хорошо подготовленным и с хорошим оружием, а у Толкина, они помнится, в поход сначала вообще без оружия вышли.

И вот интересно, Трандуила Торин послал, с его помощью, а эсгародцам наобещал с три короба, не постеснялся же.

Эсгаротцы не предавали род Дурина и не бросали прежде на произвол, в отличие от Трандуила (Джексоновского).

Стивен Фрай, как и обещали спойлеры, символизирует, а фраза про выборы это они про что, про ситуацию на Украине, или про немытую Россию? В общем, одно поняла: это пародия. На что-то.

А может, это аллюзия, например?
Может, Джексон просто хотел что-то этим сказать? Мне просто непонятно, почему сразу пародия. Хотя элементы пародии в Толкиновском Хоббите есть в разных главах

пафосно отплыли, бросив на причале раненого Кили. Как какую-то падаль.

ммммммммммм...... Торин ясно объяснил Фили и Кили, почему он так поступает... Кили был не в состоянии совершить такой переход, это еще без учета того, что поджидает их внутри Горы. Еще следует учесть, что Фили и Кили - наследники Торина и Короны, а значит, идти всем скопом к Горе, прихватив с собой раненых - не самая умная затея, а Торин как король должен быть дальновиден.
Даже когда взяли Кили в поход за оружием, дядя поинтересовался у племянника, справится ли он. Так что про "падаль" я вообще не понял.

Ситуация с Кили меня выбесила окончательно. Нет, Торин не оставил раненого племянника в цивилизации, устроив ему жилье, уход и лечение, позаботившись о том, чтобы он мог выздороветь и догнать отряд. Нет! Он сказал ему остаться на причале, одному, в незнакомом враждебном городе, с воспаленной инфицированной раной. Супер! Всем бы такого дядю.

А что, Кили разве должны были подогнать орла, чтобы он отвез его в Валинор или в Последний Домашний Приют, где ему бы оказали должную помощь?!? Его оставили в Эсгароте на попечении гномов, а затем и Барда. И тогда это не представляло НАСТОЛЬКО серьезную опасность, ибо Бургомистр их типа тепло принял, так что про прямо уж так ВРАЖДЕБНЫЙ город мне тоже непонятно.

Ну и чтоб до всех даже самых тупых зрителей дошло, что Кили-то совсем плохо, он орет так как будто щас ежика против шерсти родит (Себастьяна, ога). Ну а как еще можно показать боль и страдание живого существа, действительно?

Когда человеку больно, он кричит. У гномов тоже есть чувства. Ему больно - он кричит. В общем, не понял претензии, если это она.

А еще я обалдеваю от того, что никому из участвующих в исцелении не пришло даже в башку промыть/обработать рану, всё лечение проходит прям сквозь грязные штаны, побывавшие в реке, в рыбе и "канализации"! Зачем нужна моргульская стрела, при таком отношении к гигиене можно и от заусенца помереть.

А это чтоб кто-то не провел параллели с шуткой про ценное в штанах. А то зал оборжется ж весь. Видел я в одном треде, как сцену сравнили с порнофильмом (я порнофильмы не смотрю, так что ничего сказать не могу), так вот это шоб избавить от лишних ассоциаций, думается. И все равно ж, сравнили! Представляю, сколько было бы шуток, если бы Кили еще и без штанов сидел

Зато вылеченный (через штаны) Килька понес такую чушь, что уж лучше бы помер от заусенца, хотя ладно, спишем на высокую температуру и простим за красоту

Линию Кили-Тауриэль не считаю нужной, скорее лишней. Но раз уж эта линия есть, слова Кили о том, как она далека от него или что-то в этом роде вполне в тему. Он - гном, она - эльф. В общем, мне не хочется дальше рассказывать.

у него дядя, вон, совсем идиот, и ничего, в короли собирается

Я так и не понял, почему Торин идиот. Ну ладно, идиот так идиот, кому как

Ключ (важный и ценный), Торин просто выбросил. Выбросил! Ключ от тайной двери!

Он его не выбросил! Стоит обратить внимание на актерскую игру в этой сцене Армитиджа, посмотрите на его лицо. Я вижу, что король в отчаянии и здесь ему сложно с собой совладать. "Что мы упустили, Балин? Что мы упустили?" - у меня на этом моменте сердце екнуло.
Он не выбросил ключ. Я увидел, что Торин просто замер от отчаяния, и ключ выпал из его пальцев, не случайность, но сцена гораздо более глубокая, чем просто "выбросил ключ". Посмотрите сцену еще раз.

Балин со своим «если там есть живой дракон – не буди его» на стартречное «лучше бы ты меня не будил!») намекает? Забавно

Вот ведь у кого какие разные ассоциации! А мне вспомнился девиз Хогвартса "Draco dormiens nunquam titillandus!" "Не будите спящего дракона"
Иными словами, момент порадовал.

А вообще - всё ожидаемо, глючно, глупо и скучно.

Получил огромное удовольствие от этой глупости и нудятины, ибо таковым фильм не нахожу и сочувствую, что вам не понравилось. Однако спасибо, почитать ваше мнение все же было интересно...