Просмотр отдельного сообщения
Старый 09.07.2013, 20:43   #27
Mира
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Mира
 
Регистрация: 16.01.2012
Сообщений: 476
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Tasha Посмотреть сообщение
Даже постфактум - в качестве сатистического подсчёта, не назвав последнего по имени.
Она саму-то себя всегда называет "не по имени". Бессердечие какое - любимое братнино эпессэ употребила! То, которое у него в самом Сильме всю дорогу звучит наравне с именем. А если бы назвала Финродом, вы бы возмутились тем, что он упомянут последним из троих.
Цитата:
Отношение Галадриэль к братьям, от которых она старалась держаться подальше, примкнув к дориатским, свидетельствует о многом.
Как это ни сенсационно, даже эльфийки, выходя замуж, селились у мужа. Но и это в случае Галадриэли становится крамольным.
Цитата:
Я о чём и говорю, что она уехала. Причём это случилось именно ДО того, как ей досталось кольцо, которое кагбэ нельзя было надевать. Но как было иначе сохранить власть в Лориэне?
Вы про вот этот отъезд? Ей надо было с Мирдайн порубиться на мечах?
"Его влияние на кузнецов было так велико, что ему наконец удалось убедить их восстать против Галадриэли и Келеборна"
Про власть в Лориэне, ого, Галадриэль ее еще и захватила, поруководив обороной... Между прочим, никогда не именуясь королевой, только хранительницей. Кто ж тогда по другому тексту был лоринандский король Амдир, погибший в Последнем Союзе и каноничный ВКшный Амрот, погибший на 2000 лет позже? И кольцо Нэнья, оказывается, заточено на власть над эрухини, а не природой, хм, Келебримбор бы удивился.
"После катастрофы в Мории [в 1980 г.] и печальных событий в Лориэне, который теперь остался без правителя (ибо Амрот утонул в море в бухте Бельфалас, и не оставил наследника), Келеборн и Галадриэль вернулись в Лориэн, и народ встретил их с радостью. Там они прожили до конца Третьей Эпохи, но так и не приняли королевских титулов: они считали себя всего лишь хранителями этого небольшого, но прекрасного края, последнего оплота эльдар на востоке"

Вы то требуете от нее бурной активности сверх массы описанного-переписанного, не говоря четко, чего вообще надо, то не видите в тексте действий, про которые обвиняете: "почему их не было"? Претензии про бросание Келебримбора не подтверждаются текстом. Ему на помощь пришли 2 союза, один частично, а второй полностью - заслуга Галадриэли. Они, как и прочие войска, не спасли Келебримбора, зато спасли малоизвестного фигуранта по имени Элронд. Отметим крохотный нюанс: Галадриэль и Келеборн изначально - так сказать, короли без королевства и подданных. Ничего себе у них список дипломатической деятельности и завоевания союзников при минимальных личных ресурсах, почище иных королей. По "эрегионскому" черновику Амрот их сын, но никакого короля до них в Лоринанде вообще нет, налицо приглашение на правление в условиях угрозы Врага. Не за красивые глаза полученное.
Цитата:
Келебримбор НЕ надеялся защититься. Он знал, в чём его вина и остался в Эрегионе чтобы умереть (предварительно избавившись от колец).
Трагишный фанфик. Про беспомощного деточку, которого один обманул, другая мало кричала, что у его сенсея рога и копыта, третьи сложили недостаточно своих голов, пытаясь спасти... Бедняга мастер, правда что, при таком домысливании ему бы захотелось убиться об Саурона, сидя в его ожидании и приготовив ему карту, как проехать ко всем обладателям Колец. А не сражаться до последнего, не выдав под пытками про Три.
Цитата:
Я вижу, что за 100 лет "союз" не выработал иного плана кроме как предоставить Эрегион его собственному "судьбецу".
Да, это в равной степени относится к верховному королю нолдор Гил-Галаду, мудрому Элронду, ветерану Средиземья Кирдану, королю гномов, самому Келебримбору и нашей парочке. За это вековое ожидание вместо похода полным составом на Мордор их действительно стоит упрекнуть. Всех.
Цитата:
Я не знаю что такое БД.
Базы данных/вики на полудюжине толкиновских сайтов. Уж извините, но при роботообразном повторении "ху из Келеборн?" возникает мысль, что вам не удается найти статью по нему... или же что любая инфа все равно отметается как подкаблучная.
Цитата:
Мы не Моргота здесь обсуждаем. И вы прекрасно поняли, к чему я его упомянула.
К тому, что вам нечего было ответить на авторские слова о гордости героини, которая отлично сочеталась с мудростью, милосердием и чуткостью - в которых вы ей напрочь отказываете, как плюющей на родню и союзников. По контрасту с другим величайшим нолдо, в котором она абсолютно верно чуяла неприятности.
Цитата:
Цитат я уже приводила достаточно много, в том числе отвечающих на вопрос пребывания Галадриэль в Средиземье и нежелании отбытия оттуда.
Цитат более поздних и опровергающих эти:
"Изгнанникам было позволено вернуться, - кроме нескольких вождей мятежа, из которых ко времени "Властелина Колец" осталась одна Галадриэль. Ко времени ее Плача в Лориэне она уверена, что это - навечно, пока существует Земля. Потому она заканчивает свой Плач пожеланием или просьбой, чтобы Фродо было даровано, как особая милость, очистительное (а не карательное) пребывание на Эрессэа, одиноком острове на расстоянии взгляда от Амана, хотя для нее самой путь закрыт. Ее просьба исполнена - но и ее личный приговор отменен в награду за ее действия против Саурона и более всего - за то, что она отвергла соблазн взять Кольцо, когда оно было ей предложено. И вот в конце мы видим ее восходящей на корабль."

Письмо 1971 г. "Пожалуй, этот персонаж действительно многим обязан христианскому и католическому учению и представлениям о Марии, но на самом деле Галадриэль была кающейся грешницей: в юности она входила в число возглавивших бунт против Валар (ангелических хранителей). В конце Первой эпохи она гордо отказалась от прощения и разрешения вернуться. Ей отпустили вину, поскольку она воспротивилась последнему, неодолимому искушению завладеть Кольцом для себя."

... вы не нашли. Слова об ее отказе вернуться ничем не противоречат запрету, т.к. из последнего письма мы видим 2 + 2: "я не принимаю прощение" - "значит, сиди тут дальше".
Итак, по вопросам "Почему она 1) уехала из Эрегиона, 2) не приехала туда, когда всё стало плохо (и никого не прислала)?" Первое черным по белому написано в "ГиК", Галадриэль из Эрегиона настойчиво попросили. Второе - заведомая демагогия, т.к. Кольцо ей дали не для того, чтобы она с ним скакала перед Сауроном, а прислала она практически две армии.
О "неплакании" в сжатой летописи, "холодном" назывании брата по прозвищу, бросании гномов (сидя то ли в Имладрисе, то ли в Бельфаласе), захвате власти в Лоринанде (я чуть не сказанула "утоплении Амрота")... надеюсь, читающие тред тоже повеселились.
__________________
Десять гномов с арбалетом охраняют Казад-Дум.
Приходите в гости, орки, поиграем с вами в Doom.

Последний раз редактировалось Mира; 10.07.2013 в 01:36. Причина: забыла, что отъезд был собственно один - после агрессии мирдайн
Mира вне форума   Ответить с цитированием
Mира получил(а) за это сообщение 2 лайков от: