Необморочный клуб поклонников Элайджи Вуда

[lazy_city]

девушки, кто сохранял хоть что-нибудь из "обители" и необморочного треда? напишите мне ПМ. это крайне важно.

[Аликс]

Автор оригинала: lazy_city
или вот еще версия: он не просто знал, что умрет, но и хотел этого, причем как можно скорее

Лэйзи, не разбивай мне сердце! Жааалко Фрэнсиса!

[JMie]

Насчет того, что он хотел умереть, я как-то не уверена. Все-таки молодой парень, красивый, умный. Зачем ему умирать? Не думаю, что он этого хотел. Он просто знал, что это неизбежно и смирился с этим ради брата, имхо.

[lazy_city]

Автор оригинала: Аликс
Лэйзи, не разбивай мне сердце! Жааалко Фрэнсиса!

аликс, мне его тоже очень жалко. сейчас скажу крамолу: даже больше, чем шона

[lazy_city]

Автор оригинала: JMie
Насчет того, что он хотел умереть, я как-то не уверена. Все-таки молодой парень, красивый, умный. Зачем ему умирать?

уехать с шоном и грейс он не мог - представляешь какой мукой было бы для него находиться рядом с любимой женщиной и не подавать вида? обманывать брата он тоже не хотел - это фрэн ясно дал понять во время разговора с грейс.

самые близкие люди были для него по сути потеряны. кроме того, думаю, он чувствовал вину перед братом (в том числе, из-за грейс) и раскаивался в том, что на его совести убийства нескольких людей. имхо, его смерть - и есть то самое искупление.

[Сашка]

Лайзи, у меня весь необморочный, чему я признаться очень рада! От обители у меня нет ничего

[Аликс]

Я этот тред немножко почикала: перенесла обморочные сообщения в обморочный тред. Теперь тут и там опрятно

Ура, ура
Я тоже фильм посмотрела.
Мне очень и очень понравился.
Девушки, посмотрите на лицо Шона когда он стрелял. Если честно напомнило Данилу Багрова из Брата. Ну не мог он не знать чем занимается его отец и брат. Нет, конечно всей правды не знал, но о многом догадывался.
Еще очень понравился момент, когда он про девушку у Френсиса расспрашивал.

Но вообще то БОЛЬШЕ всего мне нравиться когда Лайджик ругается. Ух как он здесь говорил
"Did you fuck her"
Я несколько раз этот момент посмотрела

[Gaerie]

Огромное тебе эльфийское спасибо, Jmie, за то, что написала первой в этом треде, что Шона в фильме убъют. Я прочитала анонс и так испугалась, что придется пережить еще одну смерть Лайджа на экране.
Ой, как мне жаль, что меня не было в Москве, когда вы смотрели фильм, но зато я еще его посмотрю. Когда куплю. Хочу смотреть одна и наслаждаться ;-) Ожидание первого просмотра этого фильма уже само по себе приводит меня в состояние легкого трепета (несмотря на твои, Белл, ложки дегтя .-) )

А еще - пошла я сегодня на IMDB.COM, чтобы посмотреть точное название фильма, а потом найти его перевод (Боже мой, кто же его перевел как День покаяния... я бы не за что не догадалась.
Оригинал - Ash Wednesday = Среда на первой неделе великого поста.
То есть просто определенная среда в году)

Ну так вот и решила я посмотреть, когда выйдет следующий фильм, чтобы не пропустить его.
И вижу - Try Seventeen (2002)
Release dates for Try Seventeen =
Canada 10 September 2002 (Toronto Film Festival)
Это сегодня!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Cижу вот на работе, а думаю о том, что Лайдж наверно в Канаде сегодня.... ;-)

А еще хочу спросить - никто пока не слышал оригинальную озвучку мультфильма Adventures of Tom Thumb and Thumbelina, The (2002) (V) ?
Лайджик там говорит за главного персонажа, у меня пока нет этого диска, но будет, но может кто-то уже поделится впечатлениями?

[JMie]

автор оригинала Gaerie
Огромное тебе эльфийское спасибо, Jmie, за то, что написала первой в этом треде, что Шона в фильме убъют.

Ээээ... Я это писала? Я так и не поняла, рада ты тому, что узнала об этом, не посмотрев фильм или нет... Кажется, я в своем тогдашнем посте предупредила, что будут спойлеры...

автор оригинала Gaerie
А еще хочу спросить - никто пока не слышал оригинальную озвучку мультфильма Adventures of Tom Thumb and Thumbelina, The (2002) (V) ?

Помню, как я пришла в свой любимый киоск с фильмами на англ. языке и спрашиваю: "У вас случайно не появился новый диснеевский мультик "Приключения... ээээ.... мммм... Приключения кого-то там с кем-то там!"? Продавец несколько секунд молча смотрел на меня, а потом отрицательно покачал головой. Кажется, в Москве его еще купить нельзя. А ты уже заказала?

позже: Аликс, ничего не поняла, но убрала.

[Аликс]

Джейми! Тихо! Спойлеры! Вытри в предыдущем посте спойлер! Пусть Гаэри ни о чем не знает!

Гаэри, Мальчика-с-пальчика у нас пока не появилось, так что ты первая будешь.

И кстати, "День покаяния" - это очень хороший перевод. Как раз эта самая первая среда в чем-то там - это и есть день, когда все каятся в совершенных грехах. Если вспомните, Шон прибежал исповедоваться тоже в Ash Wednesday, а потом действие переносится ровно через три года вперед.

[lazy_city]

автор оригинала Аликс
И кстати, "День покаяния" - это очень хороший перевод. Как раз эта самая первая среда в чем-то там - это и есть день, когда все каятся в совершенных грехах.

удивительно, почему же тогда бернс не назвал свой фильм "днем покаяния"?

кстати, когда я искала упоминания о фильме через поисковую машину, то постоянно выскакивали ссылки на сайты, посвященные иудаизму, и не было ни одного о католичестве. странно.

ПОЗЖЕ: джейми, "приключения кого-то там с кем-то там" - это здорово кстати, кусочек голоса эла из мультфильма можно скачать и послушать на каком-то сайте. ссылка была имладрисе.

[Аликс]

Лэйзи, Бернс не назвал Ash Wednesday днем покаяния, потому что в католической традиции и так все знают, что Ash Wednesday - это и есть день покаяния. Ну, как у нас, например, Чистый четверг. Можно назвать фильм "Чистый четверг", а можно - "Банный день" - какое название лучше? У нас просто для Ash Wednesday нет адекватного образного перевода, вроде "Пепельной среды" - никто не поймет, що це такэ.

[lazy_city]

аликс, убедила
по смыслу получается действительно лучше.
но название "пепельная среда" все же проще и крепче запоминается - небанальное словосочетание для наших глаз и ушей.

в то время как "день покаяния" в моей голове все время перепутывался с каким-то "часом расплаты" (?). а девушка из ФК элвуда, которая первой обнаружила "день покаяния" в киевском магазине, запомнила фильм как "время покаяния"

все, поворчала вволю

[Gaerie]

автор оригинала Аликс
Джейми! Тихо! Спойлеры! Вытри в предыдущем посте спойлер! Пусть Гаэри ни о чем не знает!

Вот хитренькие! Они тут так завлекательно все обсуждают, а я ни о чем не должна знать. Нет уж! Не выйдет! :-))

автор оригинала Аликс
Гаэри, Мальчика-с-пальчика у нас пока не появилось, так что ты первая будешь.

Ну, насчет первая - возможно, тем более что у меня будет именно оригинальный вариант (на DVD, то есть возможно включение титров и вполне вероятно, что возможна перезапись), но я хочу сказать, что видела его сегодня -
вот тут! Только насчет перевода - забита там дорожка в русском варианте или нет - не знаю.
http://www.bolero.ru/catalog/video/p...-2522865.html?
]

[Аликс]

Точно! И на Озоне уже есть и VHS, и DVD "Мальчика-с-пальчика"! Значит, и в магазинах уже есть! Что-то они разбаловали нас

Гаэри, когда получишь свой DVD, позовешь посмотреть? Или, если у тебя нет возможностей, то можно у меня.

[Gaerie]

автор оригинала Аликс
Гаэри, когда получишь свой DVD, позовешь посмотреть? Или, если у тебя нет возможностей, то можно у меня.

Ага! Обязательно посмотрим! Насчет просмотра у меня - мои возможности несколько ограниченны пока, так что обсудим это, когда придет диск.

Вообще это радует, что у нас так оперативно стали выпускать кино с Эликом, а сегодня я посмотрела коллецию на Amazon.com - у них многие тиражи кассет кончаются. Видимо, Вуд стал внезапно пользоваться просто бешеным успехом вместо вполне среднего - такого ни с одним актером я там не наблюдала там.
;-))

[lazy_city]

гаэри, а когда диск придет? то есть, ты уже его заказала? :о

ПОЗЖЕ: аликс, они не разбаловывают - они точно знают, откуда деньги ждать

[Gaerie]

автор оригинала lazy_city
аликс, убедила
по смыслу получается действительно лучше.
но название "пепельная среда" все же проще и крепче запоминается - небанальное словосочетание для наших глаз и ушей.

в то время как "день покаяния" в моей голове все время перепутывался с каким-то "часом расплаты" (?). а девушка из ФК элвуда, которая первой обнаружила "день покаяния" в киевском магазине, запомнила фильм как "время покаяния"

все, поворчала вволю

Знаешь, Лейзи, я пока не смотрела фильм и не могу оценить его соответствие названию, но День покаяния мне пока не очень нравится потому, что я помню наш такой нашумевший фильм ПОКАЯНИЕ про культ личности и все такое. И это немного перебивает мои впечатления. Слово Покаяние меня сииильно смущает.
Но, наверно, я привыкну и тоже перестану грустить ;-)
Впрочем, свои комментарии я напишу после того, как посмотрю фильм.

[Gaerie]

автор оригинала lazy_city
гаэри, а когда диск придет? то есть, ты уже его заказала? :о

Должен на днях - сегодня, завтра, послезавтра... Заказ был из 2 частей, первая уже пришла 6 сентября.

[lazy_city]

автор оригинала Gaerie
Впрочем, свои комментарии я напишу после того, как посмотрю фильм.

гаэри, жду с нетерпением :о)

а на просмотр мультфильма я, наверное, не успеваю - я собираюсь в конце сентября приехать.

[Elens]

Извините, я тут вклинюсь.
Вот по этой ссылке нашла нижеследующее (немного правда староватая информация).
Элайджа Вуд больше не хочет быть Фродо Бэггинсом.
http://www.womenclub.ru/stories.php?.../01/22/9184634
Источник http://www.premiere.com/Premiere/Fea...01/Elijah.html

Если кто-то это уже читал и в курсе - не читайте (я потом удалю), если не читали - пожалуйста наслаждайтесь! Для меня показалось это интересным, вот и делюсь.

[Gaerie]

автор оригинала lazy_city
а на просмотр мультфильма я, наверное, не успеваю - я собираюсь в конце сентября приехать.

Так ничего, мульфильм же не убежит ;-)

[lazy_city]

автор оригинала Gaerie
Так ничего, мульфильм же не убежит ;-)

так-то оно так но я ведь на коллективном просмотре поприсутствовать хочу.

[Bell]

Народ, на сайте IQRate.com нашла комментарий к "Войне", а в нём вот что:
"Вполне закономерно выдвижение этого фильма на получение премии 'Оскар'... Так же закономерно выдвижение малолетнего Илайджи Вуда на 'Оскара' за лучшую мужскую роль, - так играть может только Большой (с большой буквы) актер."
Кто-нибудь что-нибудь про это слышал?

[lazy_city]

белл, не встречала информации о том, чтобы эла выдвигали на оскар за роль в "войне". на imdb, которому я верю, таких сведений тоже нет.

[JMie]

А может, какой-нибудь "мини"-Оскар, какой однажды Дрю Берримор дали? Хотя вряд ли... А то сейчас бы в каждой аннотации к каждому фильму было бы написано "Oscar nominee"

[Gaerie]

автор оригинала Bell
Кто-нибудь что-нибудь про это слышал?

Не слышал. Но то, что у него нет никаких Оскаров - знаю наверняка

Какой у тебя симпатичный аватарчик, однако

[Сашка]

А я все еще перевариваю фильм до сих пор не написала про мои впечатления от фильма. Настолько сильно сделан, что пока не знаю, с какого бока подойти

[Gaerie]

Мои впечатления от фильма Ash Wednesday / День покаяния.
(Несколько сумбурные, простите, целый день сегодня его вспоминаю, пока он совершенно заслоняет в моей голове ВСЕ. Приду в себя - возможно подравлю сообщение)

ВНИМАНИЕ! ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ! КУЧА ОГРОМНЫХ СПОЙЛЕРОВ !!!
Просьба тем, кто хочет посмотреть фильм не зная подробностей, пропустить данное сообщение!!!!
===============================================================================

Сразу скажу, что мне фильм понравился. Мне понравилась созданная атмосфера 80-х, стиль жизни криминального района, явно чувствующееся в воздухе напряжение, которым пронизан весь фильм, детективные повороты сюжета. Мне ОЧЕНЬ понравилась операторская работа - временами несфокусированное изображение, план снизу, сбоку - мне показалось похоже на то, что мы смотрим на происходящее как бы глазами участников. И даже больше - мне даже показалось что в первой сцене оператор помогает почувствовать как и почему случилось то, что явилось завязкой истории. Мы еще не знаем ничего о мальчике, который невольно слышит разговор трех человек, собирающихся убить его брата (кстати - важная фраза, которую произносит один из них, говорящий по телефону с тем человеком, кто видимо следит за братом - "ее тоже").
Это "ее тоже" заставляет еще больше напрячься, потому что становится ясно, что дело серьезное и убьют всех находящихся рядом членов семьи и свидетелей.
И мутный вид кадра постепенно обретает очертания по мере того, как к Шону приходит решение сделать то, что он сделал. И замедленный показ того, как он вынимает пистолет из потайного ящика - как будто движения в вате, еще легкие колебания, застывшее лицо и решительный шаг туда, куда зрителю уже невозможно посмотреть. Потому что на самом деле это шаг "в пропасть души".


О переводе.
В целом неплохо. Переводчик один, временами он не только произносит текст, но и говорил с верной интонацией - с той же, что и герои.
Кроме того, приятный голос.

НО, есть явные минусы
Сцена - обалдевший паренек, только что убивший троих, защищая свою семью, сразу после этого прибегает к священнику и рассказывает тому, что произошло, потому что не знает, что теперь делать.
На экране Вуд (оч. взнолнованно) произносит - Trust me, father ... ну дальше я сделал ужасную вещь и все такое - слышны отдельные слова)
Переводчик (спокойно) - Ниспошлите мне прощение, святой отец ибо я согрешил ...
Чудаки наши переводчики и режиссеры дубляжа, слов нет.

Свадебная фотография немножко забавна - Шон на ней выглядит таким ребенком (но это много лучше чем сцена в "Столкновении с бездной", конечно).

Дальше - особо запомнившиеся и понравившиеся сцены.

Сцена с Шоном и Фрэнсисом у того в квартире.
Шон не вовсе не парень "без головы ", скорее он отчаявшийся человек (что тем более возможно, учитывая его признание в раннем алкоголизме)
В момент убийства он думал только о том, чтобы оградить любимого брата и совсем не думал о собственной жизни. Дальше некоторое время он явно был в шоке и задумался о своей жизни уже тогда тогда остался один. То есть остался вдалеке от всего того, что было ему дорого и что он бросился защищать несмотря на цену, которую он заплатит эа это. Да, он не должен был вернуться и подставить себя и брата под удар, но это было невыносимо - жить с таким грузом на душе и в таком отчуждении. Ведь он явно был любимчиком, родители , брат, любимая девушка, ставшая его женой - все потерять в момент.
Почему он отправился выпить ( и прогулятся - как он сам сказал), несмотря на опасность. Во-первых, дома он ранее никогда не опасался за свою жизнь (в отличие от своего брат), кроме того жизнь 3 года в отдаленным местах, где его никто не знал, нивелировала чувство опастности узнавания его знакомыми людьми. Во-вторых, он страшно соскучился именно по прежней жизни, местам, людям. То есть - понимаю, что нельзя, но если очень очень хочется, так, что альтернативой кажется смерть от тоски...
Вы заметили, что когда братья разговаривают - их показывают вдвоем, а когда идет провостояние по какому-то вопросу - показывают крупный план каждого?
Операторская работа достойна отдельной премии.

Сцена, где Шон спрашивает, что было у Фрэнсиса с его женой.
Очень выразительное лицо Лайджа - первый раз - когда эта мысль приходит ему в голову и второй раз - когда брат делает движение, что хочет его ударить с останавливает кулак у его лица. В одно мгновение потрясение и злость в его больших глазах меняются на испуг, затем на выражение вынужденного согласия. А как он переводит взгляд с кулака на лицо Фрэнсиса, пытаясь понять - ударит или не ударит, искренне злится от вопроса или обманывает...

Сцена в машине Фрэнсиса и Шона (в Бруклине)
О!... о!... У меня не просто хватает слов. Такое лицо Шона. Очень четко показаны характеры братьев - романтик Шон и реалист Фрэнсис. Разговоры о детстве, о маме. Это просто надо видеть.

Сцена встречи Грейс, Шона и маленького Шона.
Не совсем в темноте, как я боялась. Периодически яркий свет падает на лица. Сцена короткая, но очень выразительная - неплохо сыграла девушка, именно ту нерешительную радость встрече, но уверенность в том, что нужно поступить правильно - после того, что проиходило в ее жизни последние 3 года, Лайдж вообще же сыграл такую гамму чувств, какую трудно передать словами.
И я думаю сцена специально сыграна в темноте. Свет очень важен в этом фильме - например, когда герои вспоминают детские эпизоды - лица почти светятся или говорят о больных для себя вопросах - как будто сразу появляется легкая тень. Каждый раз это что-то значит и не однозначно, что темнота - непрятности.
Так вот, сцена в темноте, значит, я думаю, что будущее этой семьи неопределено.
Впрочем, может я это просто домысливаю, вообще-то мне хочется верить в лучшее

Вывод - этот фильм СТОИТ посмотреть.
А Вудолюбителям - ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно это сделать. Вотъ