Военная логика в ТТТ, с глюками и без

[Vasya Gondorsky]

Ну, если приказ короля объявляется во всеуслышанье, чему тут удивляться?

[Пластун]

Гонец должен был отправиться в Гондор немедленно после указа Теодена. В принципе возможно также использование сигнальных огней. Хотя тогда пришлось бы использовать какой-нибудь секретный код, основанный на языке племени навахо. Иначе об этом стало бы известно всем. Хотя, какая тут к назгулу, конспирация. Сигнальные огни были расставлены (по книге) начиная от границ Гондора. В книге Пиппин с Гэндальфом скакали на Светозаре (!) мимо них. И если мне не изменяет память, скакали около трех дней.

[Wayseeker]

Почитайте, интересно, сравнение с голливудскими "историческими" фильмами.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/559579.htm

[Ennorion]

Первоначальное сообщение от Emi

Надо было на воротах ХП повесить объяву - Неприступная крепость

Кстати, ХП почти что такой и была - 'It is said that the Hornburg has never fallen to assault' (слова Теодена, да и не его одного). До этой самой битвы, по крайней мере. Да и тогда ее в конечном счете взять не удалось.

[Gracie Loo]

Первоначальное сообщение от Ennorion
Кстати, ХП почти что такой и была - 'It is said that the Hornburg has never fallen to assault' (слова Теодена, да и не его одного).

Ну да, пока не появился Саруман с новейшими подрывными идеями.

[Ennorion]

Первоначальное сообщение от Gracie Loo


Ну да, пока не появился Саруман с новейшими подрывными идеями.

Ну, так и я о том же: многие крепости, которые современники называли неприступными, на самом деле взять можно было - например, с помощью этих самых подрывных идей.

И, кстати, повторюсь: ХП-то так и не взяли.

[Gracie Loo]

Не взяли. А и не сказала, что взяли. Но урон нанесли.

Тред, по-моему, тихо накрылся... Ну да ладно, попробую его реанимировать. Итак. вооружение хоббитов. Я уже писала на ХА, что лориенские ножи мне вообще не кажутся эффективным оружием, поскольку изогнутое короткоклинковое оружие вообще довольно специфическая штука. Оно предназначено в основном для нанесения резаных ран в области головы и конечностей, чтобы причинить боль и разрезать крупные сосуды. Еще оно предназначено для того, чтобы "обходить" детали доспеха, если он не сплошной, а в виде бляшек-пластинок. Но сражаться хоббитам с большой вероятностью предстоит против ОРКОВ! Представьте себе: передвигаются они быстро, боли не боятся, живучие и от кровопотери умирают далеко не сразу. А урук-хаи еще и очень крупные, сильные и тяжелые противники. Пока такой помрет от резаной раны в лапе или ослабеет от потери крови, он сто раз этого мелкого, который от него на расстоянии нескольких дюймов (длины клинка), поймает и прихлопнет. Не-ет, отвечай я за вооружение хоббитов, я бы сделала основную ставку на метательное оружие, благо хоббиты очень неплохо управлялись с метанием камней (о чем и Толкиен упоминал). Набор метательных ножей, возможно, что-нибудь типа сюрикенов, а еще бывают такие "метательные каштаны", нечто вроде увесистого металлического кубика со слегка скругленными гранями. А эльфийские так называемые кинжалы оставить только как средство против назгулов и прочей опасной нечисти.

[Павел]

Первоначальное сообщение от Ксанн
Тред, по-моему, тихо накрылся...

Туда ему и дорога:-)

Боже, какие еще сюрикены?:-) Ну почему все такие практичные? Подарки Галадриэли вообще-то носили несколько иную цель, чем вооружить Братство до зубов (в конце концов в книге оружие получил лишь Леголас, да и то это было перевооружение)

[Evilworder]

Нда... один российский как бы писатель тоже вот все думал, чем бы ему хоббитов вооружить. Додумался до репы :-)))) ну и метательных ножей впридачу. Репа - наше всё

[брат]

Первоначальное сообщение от Ксанн
Тред, по-моему, тихо накрылся... Ну да ладно, попробую его реанимировать. Итак. вооружение хоббитов. Я уже писала на ХА, что лориенские ножи мне вообще не кажутся эффективным оружием
... skip ...

Эффективное оружие у хоббитов уже было - мечи из кургана.

Что касается кривых коротких ножей и их якобы низкой боевой эффективности - вспомни непальский кукри, малайский боло, татарский и русский засапожные ножи. Оно, конечно, русские и татарские воины были не похожи на орков, но какой бы ты не был нечувствительный к боли и потере крови - если тебе перерезать сухожилия на запястье, меч держать ты не сможешь.

Кстати, кроме орков есть еще много других противников - от диких зверей до Голлума. А ещё есть хозяйственно-бытовое применение...

[Filipp]

Павел
Леголас достиг нового левела убив тучу орков в Мории -сделав левел ап, он увеличил свои хар-ки и получил возможность носить апгрейденное оружие, с магическим уроном.

Брат, засапожные ножи все-таки имеют совершенно другую форму острия. Ими и колоть удобно, и резать, и при этом они удобны и для скрытого ношения, и в рукопашной. И рукоять не изогнута относительно лезвия. Сухожилия на запястье противника - да, хороший прием, но именно поэтому запястья обычно защищены всяческими наручами-щитками-браслетами. (Кстати, у Толкиена в битве у Рауроса Мерри оркам как раз "отрубил несколько лап", но все-таки пользовался он при этом арнорским кинжалом.) И еще: орки, даже потеряв одну руку/лапу, пытались достать и почикать противника. Так что сухожилия там, не сухожилия... Да и от диких зверей, медведя или кабана, например, ножичком длиной с ладонь отбиваться - себе дороже.
А как непальский кукри выглядит - я не знаю...

Evilworder, а метательное оружие естественным образом уравнивает шансы, когда противники настолько отличаются по весу и силе. Можно, конечно, и "репу по-перумовски" использовать... можно и камешки с земли каждый раз хватать, но вряд ли это так удобно.

Павел, так в книге Галадриэль им ножи и не дарила, только плащи, пояса и фибулы. А уж если людям, идущим в опасный поход/битву, дарят оружие - оно ДОЛЖНО быть эффективным. Либо потому что обладает специфическими свойствами, либо потому что идеально подходит своему обладателю. Я вот никак "Возвращение Короля" не посмотрю, но мне кажется, хотя бы свой знаменитый укол "пониже панциря" Мерри должен нанести Ангмарцу лориэнским клинком. Иначе и затеваться с такими подарками не стоило.

[Эль]

Пора начинать военную логику в Возвращении.