|
Результаты опроса: Есть ли у Балрогов крылья? | |||
Крылья ЕСТЬ | 71 | 73.96% | |
Крыльев НЕТ | 25 | 26.04% | |
Голосовавшие: 96. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
09.02.2003, 18:10 | #1 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.01.2003
Адрес: Омск
Сообщений: 257
Лайки: 0
|
Вечная Тема: есть ли у балрогов крылья?
Есть ли у Балрогов крылья? Вот в чём вопрос...ъ
IMHO = нет.
__________________
Февраль 2003 Толкин не заставлял Хранителя выходить навстречу Назгулу с Кольцом в руке. (c) bakrik |
09.02.2003, 18:35 | #2 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2002
Адрес: Бомжую я, бомжую! Просто место моего проживания окончательно и бесповоротно неопределенное
Сообщений: 157
Лайки: 0
|
Да че вы, есть у них крылышки, есть, это у Толкина английским языком написанно! Цитату, прошу прощения уж очень в лом искать, но то что есть - это точно.
|
09.02.2003, 18:51 | #3 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.01.2003
Адрес: Омск
Сообщений: 257
Лайки: 0
|
Ничего определённого, Feamorel, ничего определённого... У него/них были тени, как крылья, и тот абзац, где ... its wing were spread... относится как раз к теням
Если ж у Балрогов были крылья, в честь чего они падали, как Ньютоново яблоко? Могу подкинуть пару ссылокъ http://greenbooks.theonering.net/gue...es/080101.html http://www.glyphweb.com/arda/b/balrogs.html Вот.
__________________
Февраль 2003 Толкин не заставлял Хранителя выходить навстречу Назгулу с Кольцом в руке. (c) bakrik |
09.02.2003, 19:44 | #4 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2002
Адрес: Бомжую я, бомжую! Просто место моего проживания окончательно и бесповоротно неопределенное
Сообщений: 157
Лайки: 0
|
WhiteRider, из твоей же ссыли понятно, что совсем не обьязательно к теням. Ну хорошо, все очень не конкретно, но лично я поняла именно что крылья были физические, потому что если это говорилось про крылья тени, то получается либо:
а) если мы самого барлога воспринимаем как некую тень то это крылья и барлога тоже. б)если мы воспринимает тень все-таки отдельно от барлога, то все получается очень неестественно - поэтому я и придерживаюсь мнения, что Толкин все-таки имел ввиду конкретные крылья. Но вообще, тут конечно как кто воспринимает... |
09.02.2003, 20:28 | #5 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.11.2002
Адрес: Московская область, Королёв
Сообщений: 2,442
Лайки: 0
|
Барлог... Мой любимый монстр в ВК. Думаю крылья у него есть, мне нравится Джексоновский Барлог. Хотя я особо над этим не задумывался, но согласен с этим. А что касается того, что не летают, то что же вы хотите, страусы тоже не летают, Барлогам для этого надо на диету садиться .
__________________
"Look me in the eyes... and then kill me." (с) Sands "Дурак - не плохое состояние интеллекта, а специфический способ его использования" (с) Katherine Kinn |
09.02.2003, 22:20 | #6 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.01.2003
Адрес: Twilight meres
Сообщений: 1,127
Лайки: 0
|
А меня вот удивило, что у Глаурунга не было крыльев... Как-то странно - дракон без крыльев
__________________
A love is mine, as great a power as thine, to shake the gate and tower Of death with challenge weak and frail that yet endures, and will not fail Nor yield, unvanquished were It hurled beneath the foundations of the world. |
09.02.2003, 22:21 | #7 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Далекая-далекая Галактика...
Сообщений: 1,405
Лайки: 0
|
Ну, знаете, если ворону скинуть вниз с балкона, она разобьется Особенно если будет лететь головой вниз...
К различного рода балрогам это, думаю, тоже относится.
__________________
Центробежные тенденции плюрализма для нормального гуманного развития общества при решении общих проблем требуют центростремительного потенциала активной толерантности.(с) Прохоров Е.П. ЖЖивой ЖЖурнал Алинки |
09.02.2003, 23:07 | #8 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Киев
Сообщений: 3,052
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
людей, которых любишь, можно ждать всю жизнь, даже если они уехали в республику чад навсегда (с) костя иночкин RTFM |
|
09.02.2003, 23:08 | #9 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 31.01.2003
Адрес: Габилгатол
Сообщений: 178
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
03.03.2003, 02:37 | #10 |
Бывалый участник
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,878
Лайки: 1
|
Крылья... Ноги... Главное - хвост! (с)
__________________
Толкинулся сам - толкини своего психиатра.(с) Я |
03.03.2003, 04:51 | #11 |
Рыжая ваниэ
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Iwnw
Сообщений: 1,163
Лайки: 41
|
...крылатость Балрогов побеждает...
Айля, про ворону - рулезззз! но птичку жалко! (с)
__________________
"Мы, люди XXI века - очень разумные. Настолько, что расчетливость занимает у нас главенствующую позицию. И личные выгоды (деньги, власть и т.п.) разум наш ставит превыше всяких глупостей, типа чужой жизни. Блин, были бы мы лучше чувствительными... "(Волорин, Змейссc) ЖЖ |
03.03.2003, 07:23 | #12 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.12.2002
Адрес: за круглой дверью
Сообщений: 290
Лайки: 0
|
Есть у Балрога крылья. Есть и всё
__________________
"Но виною тому не меча остриё, Не тугой эльфийский лук, не копьё, Только золота блеск, боль, безумство и страх, Полурослик, ушедший с Проклятьем во мрак..." (с) Неизвестный автор "Кто-то ведь должен погибнуть, чтобы не погибли все: не утратив, не сохранишь." (с) Фро |
03.03.2003, 12:39 | #13 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.09.2002
Сообщений: 604
Лайки: 0
|
Если когда-то и были у балрогов крылья, то их уже нет - последнего Гэндальф расчленил ))
__________________
Lenwe the GreenElf Belarus' - my Mirkwood! |
03.03.2003, 16:56 | #14 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Пустой спор. Хорошо известно, что по текстам нельзя понять, есть у них крылья, или нет. Так что остается только голосовать за свою имху. По-моему - нет.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
03.03.2003, 17:02 | #15 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,265
Лайки: 0
|
Собственно, если естественная среда обитания балрогов - недра земли, то нафига им там крылья? Так что не должно их быть. Мешают только
__________________
In meinem Himmel gibt es keinen Gott |
03.03.2003, 18:26 | #16 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.02.2003
Адрес: в консервной банке
Сообщений: 283
Лайки: 0
|
Если балрогам срезать крылья И рога если срезать тоже, То зачахнем мы от бессилья, Потому что спорить не сможем...
__________________
Говорят, что в Эсгароте Кильку видели в мифриле... Не поймали - утонула (с) |
03.03.2003, 23:27 | #17 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Соэлла
Сообщений: 740
Лайки: 0
|
Цитата:
А крылья у него есть. Женская интуиция подсказывает. Ошибается редко.
__________________
"What can you see on the horizon? Why do the white gulls call?", (с) Ромашки в ладони |
|
04.03.2003, 01:36 | #18 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.02.2003
Адрес: на морском побережье
Сообщений: 57
Лайки: 0
|
Крылышки
Есть, есть у него крылья! Только они недоразвитые и к полётам не приспособленные.
__________________
" I come back to you now at the turn of the tide." Gandalf "The Two Towers" |
06.03.2003, 10:43 | #19 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Самый Зеленый Город Мира
Сообщений: 162
Лайки: 0
|
КрыльЯ! Быть или не быть - вот в чем вопрос. ( by Гамлет).
Если тов. Мелькор а-ла Моргот в свое время летал, как и г-да Валары, то почему бы и балрогам не полетать. В тоже время - зачем? Если тень за спиной - крылья, то они - атавизмы, или рудименты. Так как летающий балрог был бы универсальным оружием. Балроги не летали, а тень за спиной - остатки некогда былого виличия хозяев неба. (Видно наши орлы посбивали этих миссершмитов). Крылышки настолько отпали, что стали тенью.
__________________
-Quo vadis, Господи? - Апостол Петр. -А полностью по латыне не можешь? - Господи. © Х.А.П. Кошку видали? Колыбельку видали? © Малыш Ньют. Курт Воннегут, "Колыбель для кошки". |
06.03.2003, 12:04 | #20 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Мордор. Минас-Моргул.
Сообщений: 154
Лайки: 0
|
Крылья у Балрогов есть! Их не может не быть!
Крылья у Балрогов конечно же есть. Вероятно, в более подходящие для них времена они даже вылетали на прогулки. Но на данный момент наличие у Балрога крыльев роли особой не играет потому как место обитания не позволяет от души распахнуть их и полетать. А на счет того, что Балрог упал таки в пропасть, то вы сами посудите как в таком узком пространстве распахнуть такие огроменные хлопалки? Да он бы их просто оборвал бы сам себе. Да к тому же никто не обращал внимание на то, что в итоге Балрог и Гэндальф оказались на самой высокой вершине Казад-Дума? А ведь затащил их туда именно Балрог и, видимо, для этого дела ему пришлось полететь
__________________
А вы говорите - Мордор, Назгулы! www.darctower.by.ru |
06.03.2003, 22:04 | #21 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.11.2002
Адрес: Московская область, Королёв
Сообщений: 2,442
Лайки: 0
|
Re: Крылья у Балрогов есть! Их не может не быть!
Цитата:
__________________
"Look me in the eyes... and then kill me." (с) Sands "Дурак - не плохое состояние интеллекта, а специфический способ его использования" (с) Katherine Kinn |
|
07.03.2003, 00:23 | #22 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.02.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 868
Лайки: 0
|
У Балрога крылья были (ИМХО). И летать он умел... когда-то. А упал, потому что растерялся . Ну не ожидал он такого от Гендальфа...
|
07.03.2003, 15:04 | #23 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 31.01.2003
Адрес: Kaliningrad
Сообщений: 243
Лайки: 0
|
Цитата:
Перевод ГГ: "...я не знал пути и был в отчаянии; единственной надеждой был мой враг, и я следовал за ним по пятам. ...Мы все время поднимались вверх, пока не оказались у Бесконечной Лестницы. ...из глубочайшего подземелья до высочайшей вершины идет она, свиваясь в спираль длиною во много тысяч шагов, пока не приводит в Башню Дарина, высеченную в живой скале Зиракзигиль. ...Там мой враг вспыхнул снова, и пришлось опять биться с ним." О крыльях, конечно, ничего не сказано , но по упоминанию лестницы "во много тысяч шагов" косвенно можно заключить, что эти шаги были таки пройдены. Сражаясь или не сражаясь, с крыльями или без них, но преодолены снизу доверху. В фильме, кстати, пара пролетов была уничтожена при бегстве хранителей, и у меня мелькала мысль, как же теперь Гэндальф будет подниматься. После выхода ТТТ этот вопрос отпал сам собой. В том виде, в котором сделана сцена битвы с Барлогом, лестница уже не важна. Сцена настолько эпична и красива, а, главное, символична, что углубление в детали было бы, по-моему, даже вредным. PS: кстати, у кого-нибудь есть соображения, почему вообще Барлога понесло на вершину? |
|
07.03.2003, 16:47 | #24 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.11.2002
Адрес: Московская область, Королёв
Сообщений: 2,442
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
"Look me in the eyes... and then kill me." (с) Sands "Дурак - не плохое состояние интеллекта, а специфический способ его использования" (с) Katherine Kinn |
|
07.03.2003, 17:49 | #25 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.03.2003
Адрес: Украина,Николаев
Сообщений: 40
Лайки: 0
|
Не было и не надо
Нее крыльев у них не было. А зачём?Они же все такие огненные.Да и не вписывается это в их образ.Если честно джексоновский барлог мне не оч. нравится
__________________
Зорко одно лишь сердце.Самого главного глазами не увидишь... |
08.03.2003, 02:21 | #26 |
Space traveller
Регистрация: 08.03.2003
Адрес: Geekwood
Сообщений: 877
Лайки: 0
|
По фильму вроде есть. Я когда второй раз в Балтике смотрела, было слышно, как они хлопают.
А насчет лестницы - нет, та, по которой Хранители спускались из усыпальницы Балина и Бесконечная - разные вешчи....
__________________
Никто не возвращается из путешествий таким, каким он был раньше. ~ Китайская пословица. |
08.03.2003, 03:05 | #27 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.11.2002
Адрес: Московская область, Королёв
Сообщений: 2,442
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
"Look me in the eyes... and then kill me." (с) Sands "Дурак - не плохое состояние интеллекта, а специфический способ его использования" (с) Katherine Kinn |
|
08.03.2003, 03:08 | #28 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2002
Адрес: Ukraine, Kiev
Сообщений: 328
Лайки: 0
|
Как мне кажется, у Балрогов были крылья, но они были недоразвитые и не могли поднять тушу Балрога в воздух, а использовались для устрашения врагов.
__________________
"Crouching Gollum, Hidden Balrog." Christmas 2015(c) Последний раз редактировалось Антон; 08.03.2003 в 03:15. |
08.03.2003, 03:43 | #29 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 31.01.2003
Адрес: Kaliningrad
Сообщений: 243
Лайки: 0
|
Насчет Бесконечной Лестницы в фильме. Маэглин, эта информация проходила на Хеннет-Аннун больше года назад, и я не уверена, что смогу найти точную цитату, к тому же, поиск может занять довольно много времени. Если спросить тех, кто тоже считает, что хранители бежали именно по Бесконечной Лестнице, то, может, они что-то подскажут. Есть еще вариант внимательно послушать комментарии на DVD SEE, но, опять же, это подойдет тем, кто хорошо воспринимает разговорный английский. Если найду цитату, сообщу.
|
08.03.2003, 03:49 | #30 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Да не по Бесконечной лестнице они бежали. Про Бесконечную даже Гимли думал, что она давно разрушена.
|