|
Результаты опроса: что вы считаете выше: Справедливость или Милосердие? | |||
Справедливость | 23 | 24.21% | |
Милосердие | 31 | 32.63% | |
А и то, и другое вместе можно? | 36 | 37.89% | |
Ничего не надо | 1 | 1.05% | |
Другое | 4 | 4.21% | |
Голосовавшие: 95. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
04.07.2003, 14:18 | #31 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Лайки: 2
|
Милосердие.
Красный крест. Больница. Очередь за бесплатной едой - слишком наваристый и жирный суп, густая каша. Милосердие Убить человека. Пусть не мучается. Он сам тебя просит, прижимает твою руку с пистолетом к своей голове и смотрит тебе прямо в глаза - пафосно. Отключить от аппарата искусственного поддержания жизни - он и сам не хочет жить как овощь - убийство - эфтаназия - милосердие - преступление - узаконенная операция. Милосердие. Пожизненное заключение. Маньяк- сумасшедший. Расстерел? ДА! - кричат родственники жертв. Пожизненное заключение - приговор - малодушие - слабость - закон - сгноить в тюрьме - милосердие - не успокоившиеся родственники. Его- милосердия - так много. Это как любовь. Есть любовь к матери, любовь к бабушке - казалось бы, к родственникам, но они - эти два чувства так различны. А ещё любовь к женщине - совсем иное. Вот и милосердие. Справедливость. Может быть справедливое милосердие? Я пожалел его потому что так справедливо. Это по закону или потому, что так кто-то решил? Если первое то справедлив ли сам закон? Ответов много, но вопросов ещё больше, наверное потому что нет одного милосердия, нет одной справделивости, есть общие ценности. Ведь должно же что-то всех объединять. С уважением Swordfish 04.07.03. Авторство реплики : Swordfish. |
04.07.2003, 14:57 | #32 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
|
И что?
Примерами можно доказать что угодно и опровергнуть что угодно.
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд |
04.07.2003, 15:11 | #33 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.05.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 328
Лайки: 0
|
Я тут подумала и поняла, что понятия справедливости для меня не существует. Я никогда не скажу, что с преступником должны поступить по справедливости. С ним должны поступить по закону.
И я выбрала пункт Другое. Выше всего - свобода.
__________________
"Все приходит вовремя к тому, кто умеет ждать" (с) Дизраэли |
04.07.2003, 16:22 | #34 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 905
Лайки: 0
|
Милосердие.
Справедливости не существует.
__________________
Смерть пришла, и предложил ей воин Поиграть в изломанные кости. |
04.07.2003, 16:25 | #35 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
А кто что понимает под этими понятиями?
Для меня милосердие - это подставить другую щеку. Справедливость - дать сдачи.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
04.07.2003, 16:55 | #36 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.01.2003
Сообщений: 1,484
Лайки: 1,087
|
Милосердие я считаю выше.
Его трудно достичь, может, иногда в своей жизни, я и была справедливой, но мне самой себе трудно сейчас ответить, а была ли я милосердной по отношению к другим
__________________
Come at once if convenient. If inconvenient come anyway. © |
04.07.2003, 17:04 | #37 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 905
Лайки: 0
|
Цитата:
Справедливость - тащить в милицию. А подставить щёку - непротивление. А милосердие, как мне кажется - способность прощать, а не неспособность сопротивляться. Я не берусь судить, что справедливо, а что нет, поэтому для меня справедливости не существует.
__________________
Смерть пришла, и предложил ей воин Поиграть в изломанные кости. |
|
04.07.2003, 17:09 | #38 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Лайки: 2
|
Милосердие - это отказ в наказании провинившегося или врага?
Справедливость всегда наказание врага или провинившегося? Милосредие это жалость? Справедливость обязательно жестокость? Ответов тысячи в зависимости от ситуации. Дать единое определение нельзя. "...милосердие - подставить другую щёку..." "...справедливость - дать сдачи..." Подставить другую щёку призывал Иисус. Око за око - один из принципов Старого Завета. Можно противопоставлять Новый Завет Старому? Парадокс? Аксюморон? Солёный сахар? Борьба противоположностей? На первый взгляд да, но под диалектикой легче всего воспринимать борьбу добра и зла, а не двух частей Библии. Одно выше другого, тогда возможно предположить что милосердие - это духовная сфера, а справедливость - материальное, но как тогда их можно сравнивать? Можно. Пробовали. Сознание определяет бытие или наоборот. Что первично: дух или материя? Что было первым : яйцо или курица? Замкнутый круг. Легче разбираться когда есть единая система ценностей. Отталкивать от единой базы и основы, т.е. поместить и милосердие и справедливость в единую систему координат, в которой чётко будет определено что и к кому может быть применено. Но каждая система порочна в той или иной степени и кто-то обязательно восстаёт против неё. Одно слово - бесконечность. |
04.07.2003, 17:23 | #39 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Я думаю, что справедливость - это поступать с человеком так, как он поступает с тобой.
Милосердие - поступать с человеком так, как хочешь, чтобы поступали с тобой, т.е., Золотое правило.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
04.07.2003, 17:25 | #40 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.01.2003
Сообщений: 1,484
Лайки: 1,087
|
А если спросить себя - как бы вы хотели чтобы к вам относились, по справедливости или милосердно?
Wayseeker, ППКС! ЗЫ Вася, когда писала, я твоего последнего поста ещё не видела
__________________
Come at once if convenient. If inconvenient come anyway. © Последний раз редактировалось Emi; 04.07.2003 в 17:28. |
04.07.2003, 17:31 | #41 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.03.2003
Адрес: in love
Сообщений: 2,526
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
04.07.2003, 17:35 | #42 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.03.2003
Адрес: Land of Girdle
Сообщений: 1,475
Лайки: 0
|
Цитата:
Во всяком случае справедливость - это честное чувство, а милосердие это нечто надуманное, нечто очень уж абстрактное.
__________________
Какой же была ты, Алиса?.. Любящей - прежде всего; а затем учтивой; а еще доверчивой, готовой принять все самое невероятное; и, наконец, любознательной до крайности...(с) Л. Кэрролл |
|
04.07.2003, 17:36 | #43 | |
Уморила себя Камбербэтчем
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
|
Цитата:
__________________
Спасение Кайло Рена Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету. Рей: Но у Кайло Рена нет сына! Люк: И вот тут входишь ты. |
|
04.07.2003, 17:42 | #44 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 975
Лайки: 0
|
Я за милосердие. Потому что слабо представляю себе, что такое справедливость. Я имею ввиду, в жизни, а не в какой-то идеальной ситуации, справедливость - это же сплошной субъективизм!
__________________
"В нашей верности толка больше нету, в чести - одаренность осколка жизнь сосуда вести" |
04.07.2003, 17:43 | #45 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
|
Цитата:
Милосердие - работа души. Интимный процесс. И аплодисментов не сулит...
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд |
|
04.07.2003, 17:43 | #46 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.01.2003
Сообщений: 1,484
Лайки: 1,087
|
Цитата:
Ну как определить, что справедливо, а что нет, ещё ведь Карлсон доказал, что нет простых ответов
__________________
Come at once if convenient. If inconvenient come anyway. © |
|
04.07.2003, 18:22 | #47 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.04.2003
Адрес: Sydney
Сообщений: 420
Лайки: 0
|
Цитата:
С уважением, Антрекот |
|
04.07.2003, 18:22 | #48 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.03.2003
Адрес: in love
Сообщений: 2,526
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Но миг свиданья вновь настал, как рок сулил, и с этих пор На том пути, что их призвал, они не разнимали рук.....(с) Дневник Сайт СЭиЛ Последний раз редактировалось Крошка; 04.07.2003 в 18:29. |
|
04.07.2003, 18:45 | #49 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Лайки: 0
|
А может, все зависит от конкретной ситуации? Милосердие к убийце-маньяку может обернуться страданиями других людей. Справедливое наказание побежденного противника оставит ощущение, словно ты вымазался в дерьме. Все зависит от ситуации... и от человека.
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти. |
04.07.2003, 18:50 | #50 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.03.2003
Адрес: in love
Сообщений: 2,526
Лайки: 0
|
Шази, конечно все зависит от конкретной ситуации
Но люди в одной ситуации тоже действуют по-разному. |
04.07.2003, 20:09 | #51 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.04.2003
Сообщений: 2,115
Лайки: 0
|
Лично я считаю, что справедливость - миф, придуманный человечеством себе в утешение. В этом мире ее нет, и если вы ждете от мира справедливости, вы наверняка окажетесь обманутыми.
__________________
I will go anywhere as long as it's with you (c) |
04.07.2003, 21:03 | #52 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.03.2003
Адрес: Land of Girdle
Сообщений: 1,475
Лайки: 0
|
А я считаю, что миф - милосердие. Существуют жалость, доброта, искренность, но милосердия как такового, нет.
А что такое справедливость - каждый решает для себя сам. Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Какой же была ты, Алиса?.. Любящей - прежде всего; а затем учтивой; а еще доверчивой, готовой принять все самое невероятное; и, наконец, любознательной до крайности...(с) Л. Кэрролл |
|||
04.07.2003, 23:28 | #53 | ||
Рыжая ваниэ
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Iwnw
Сообщений: 1,163
Лайки: 41
|
заметки по ходу чтения...
Рыба-меч, увлекшись красивыми оборотами речи, забыл(а) сказать, за что она, собственно, отдал(а) свой несравненный голос
Удивительно большое количество ответивших считает, что в этом мире справедливости не существует. Цитата:
Зы: многие путают "Справедливость" и "справедливый суд", а "милосердие" воспринимают как абстрактное понятие Mimi, справедливым быть ничуть не легче, чем милосердным, а в чем-то даже и тяжелее, потому что возлагает ответственность. Тари, милосердие не всегда является усилием души - иногда это просто усталость и нежелание действовать. А за поступки "по-справедливости" подчас можно схлопотать по физиономии (если не хуже). Какие лавры? Цитата:
Стоит ли это считать ответом, сходным с "в зависимости от ситуации"? Дагмара, а ты, как всегда, оригинальна!
__________________
"Мы, люди XXI века - очень разумные. Настолько, что расчетливость занимает у нас главенствующую позицию. И личные выгоды (деньги, власть и т.п.) разум наш ставит превыше всяких глупостей, типа чужой жизни. Блин, были бы мы лучше чувствительными... "(Волорин, Змейссc) ЖЖ |
||
05.07.2003, 02:37 | #54 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.10.2002
Адрес: Северная Пальмира
Сообщений: 463
Лайки: 0
|
Проголосовала третим вариантом: "И то и другое".
Критерии справедливости устанавливаются обществом. И в каждом обществе они свои. Вон в арабском мире считается справедливым забить женщину камнями за прелюбодеяние. Я с такой справедливостью явно не согласна. А Милосердие - это состояние души. В каждом конкретном случае надо попытаться понять , что движет человеком, и тогда милосердие само проявит себя ( или не проявит). Отсутствие милосердия порождает жестокость, и когда сталкиваешся с жестокостью твое собственное милосердие очень быстро тает и душа ожесточается. В таких случаях, пожалуй, лучше поступать по справедливости, а то потом можно пожалеть о том, что сам уподобился мерзавцу.
__________________
Чао ! |
05.07.2003, 11:50 | #55 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: SPb
Сообщений: 1,325
Лайки: 0
|
Цитата:
А насчет подражанию Богу... Сказано ведь, что Бог создал человека по своему образу и подобию. Цитата:
И я не считаю, что милосердие - от нежелания действовать. Это действие - иного порядка. И как сказала Тари - это усилие души. Попробуй от души простить личного врага, отказаться от вражды -и увидишь. Усталость, говоришь? О, ненависть -она ненасытна, она не может устать! Что мы и видим в окружающем мире. Каждый требует справедливости, и от этого множится злоба (тем более,что, как тут правильно замечали, понятие справедливости для каждого свое). Очень часто единственный способ пресечь вражду, положить конец ненависти - это отказаться от требования справедливости. Это единственный способ вывести ситуацию из тупика. ПОЗЖЕ. Да, в продолжение начатого разговора. Вдруг задумалась о самом значении слова "милосердие", которое включает в себя два корня - мило (милостивый) и -сердие (сердце). Милостивое сердце, что это такое? Мой словарь дает такие значения слова "милость": 1. великодушное отношение 2. сострадание, снисхождение 3. благодеяние 4. пощада По-моему, лучшая иллюстрация к противопоставлению милосердия и доброты жалости (что поделать, часто ли нам приходится слышать это слово в нашей действительности!), а также к утверждениям о бездеятельной/пассивной природе милосердия (сестры милосердия!!!). А вообще, неспроста же одна из заповедей блаженств, данная Христом, звучит как "Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут!".
__________________
Войны всегда оказываются проиграны, а война продолжается вечно. (с) JRRT Последний раз редактировалось Mimi; 05.07.2003 в 12:33. |
||
05.07.2003, 13:13 | #56 | ||
Рыжая ваниэ
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Iwnw
Сообщений: 1,163
Лайки: 41
|
Цитата:
Зы: у меня нет личных врагов К ПОЗЖЕ: исходя из твоего словаря получается, что милосердие - это взгляд свысока на объект милосердия. Цитата:
__________________
"Мы, люди XXI века - очень разумные. Настолько, что расчетливость занимает у нас главенствующую позицию. И личные выгоды (деньги, власть и т.п.) разум наш ставит превыше всяких глупостей, типа чужой жизни. Блин, были бы мы лучше чувствительными... "(Волорин, Змейссc) ЖЖ Последний раз редактировалось Iolly; 05.07.2003 в 14:24. |
||
05.07.2003, 14:22 | #57 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.03.2003
Адрес: Land of Girdle
Сообщений: 1,475
Лайки: 0
|
Цитата:
Люди делают то, что они считают милосердным, но вспомните историю: Инквизиция тоже называла себя милосердной по отношению к душам тех людей, которых она убивала. ЗЫ: исходя из суждений выше: справедливость и месть - два различные понятия.
__________________
Какой же была ты, Алиса?.. Любящей - прежде всего; а затем учтивой; а еще доверчивой, готовой принять все самое невероятное; и, наконец, любознательной до крайности...(с) Л. Кэрролл |
|
05.07.2003, 16:39 | #58 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: поднебо №7
Сообщений: 1,122
Лайки: 0
|
Я считаю, что милосердие. Пытаясь быть справедливыми, люди в своей голове кладут на чашы весов плюсы и минусы и руководствуются установленными нормами. А, проявляя милосердие, ты берешь на себя ответственность. Душевную ответственность. И всегда трудно переступить через себя, чтобы принять чужие грехи. Поэтому вещи, решаемые сердцем, я всегда буду ценить выше.
__________________
-Что бы ты сказал, если бы кто-то предложил тебе такую силу, с помощью которой ты бы смог управлять целым волшебным миром? -Я сказал бы, что управлять миром — это еще не все © DracoSinister Never MOO at a minotaur © Tasslehoff Burrfoot |
05.07.2003, 16:42 | #59 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Соэлла
Сообщений: 740
Лайки: 0
|
Справедливости, единой и истинной, не существует. У каждого своя справедливость. И каждый по-своему прав. Нет, есть общепринятые отправные моменты для справедливого решения, но все равно, каждый решает сам. Иногда группа людей сходится в своем понятии справедливости, и тогда считается, что вот оно - высшее счастье, справедливость нашли...
Милосердие - тоже у каждого свое. Тут вот часто в пример инквизиторов приводят. Не знаю, все ли они были уверены в своей правоте, но большинство, наверняка, свято верило в то, что спасают заблудшие души. Не могло же жить одновременно столько маньяков-убийц... Тут еще важна постановка вопроса. Что выше - справедливость или милосердие - для кого? Если для конкретного человка, то я считаю, милосердие выше. Умение прощать и сочувствовать - одно из главных качеств человека, как разумного существа, ИМХО. А справедливость... Ее часто путают с местью. Опять же, имхо.
__________________
"What can you see on the horizon? Why do the white gulls call?", (с) Ромашки в ладони |
05.07.2003, 18:39 | #60 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.01.2003
Адрес: берлога
Сообщений: 792
Лайки: 0
|
Моя трактовка:
Справедливость – это при принятии решений отрешиться от своих чувств к субъекту. Милосердие – это при принятии решений проявить сочувствие к субъекту Что лучше, я не знаю. "Зависит от обстоятельств, места и времени"(с)
__________________
"Выбора нет - счастье неизбежно!"(с) bugi_vu "В земле была нора, и в этой норе жил хоббит" (с) Дж.Р.Р.Т. |