|
Результаты опроса: Что из изменений в "Двух башнях" по сравнению с книгой вам не понравилось? | |||
Характер Фарамира | 97 | 43.11% | |
Поход хоббитов в Осгилиат | 59 | 26.22% | |
Сцена с назгулом | 44 | 19.56% | |
Нерешительность энтов | 63 | 28.00% | |
Эльфы в Хельмовой Пади | 27 | 12.00% | |
Падение Арагорна | 71 | 31.56% | |
"Экзорцизм" Теодена | 88 | 39.11% | |
Шутки, связанные с Гимли | 51 | 22.67% | |
"Уход" Арвен за море и позиция Элронда | 64 | 28.44% | |
Все понравилось! | 39 | 17.33% | |
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 225. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
26.01.2003, 14:23 | #301 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Россия, Ленинград
Сообщений: 689
Лайки: 7
|
По поводу Арагорна, отходящего в крепость в первых рядах. Если не ошибаюсь, в этом момент орки уже ворвались в Цитадель через ворота, и бой уже вовсю идёт внутри. Так что Арагорн вовсе не прячется за чьи-то спины. Еще неизвестно, где в этом момент тяжелее.
|
27.01.2003, 01:57 | #302 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Не вижу проблемы в приходе только Лориенских эльфов. Халдир в оригинале говорит: "Я принес вам слово Элронда из Ривенделла" - и дальше говорит про собз людей и эльфов. Поскольку ни Галадриель ни Келеборн, насколько мне известно, не учавствовали в Битве Последнего Союза, то логично, что авторство этого спича приписывается Элронду, который в нем, как мы знаем, учавствовал.
Элронд через Халдира передает эти слова Арагорну, не зря тот так радуется им. А передал он их телепатически, это же понятно. Факт телепатии у эльфов известен: Келеборн говорит отряду, что "не может более видеть" Гэндальфа.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
27.01.2003, 11:39 | #303 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 201
Лайки: 0
|
Посмотрела фильм почти две недели назад, а написать собралась только сейчас, sorry!
Итак, что не понравилось: 1) Не только поведение энтов, но и они сами. Трудно сказать, в чем тут дело, но лично меня они не убедили. И уж очень трухлявыми они выглядят. А сам лес, по моему, сильно напоминает декорации из сказок Птушко. 2) Что касается Фарамира: надо признаться, начитавшись чужих отзывов, я ожидала худшего. Но все равно то, что с ним сделали (какие бы ни были на то причины) мне совсем не понравилось. Да и сам актер показался очень уж необаятельным. 3) так называемый "экзорцизм" - по-моему, сделано грубо. 4) Падение Арагорна - не совсем понятно, зачем это понадобилось в фильме, эпизод кажется лишним. 5) Сложное впечатление произвел Голлум. С одной стороны, выполнен он замечательно, с другой - что-то с ним не так. Слишком забавные рожицы он корчит... Зал быстро решил для себя, что это комический персонаж, и хихикал при каждом его появлении, а ведь он должен вызывать несколько другие эмоции. И из мелких придирок: - Эдорас красив, но выглядит нежилым, сразу видно, что это декорация, установленная в чистом поле. Хоть бы тропинок вокруг повытаптывали, какую-нибудь старушку, пасущую гусей, выпустили... - Похоже, роханские женщины принципиально не заплетали косы. Ведь когда знатная девица разгуливает по дядюшкиным палатам с распущенными локонами - это вполне уместно, а вот в дороге, да когда в любую минуту можно ожидать нападения, эти локоны будут только мешать. Да и не расчешешь их потом... - Лив Тайлер - очень красивая женщина. Но в сцене ее разговора с отцом ее ухитрились крайне неудачно показать крупным планом. К счастью, это длилось всего несколько мгновений. Вот, кажется, и все. Разумеется, все это уже обсуждалось. И, разумеется, все вышеперечисленное - это только мои личные впечатления от фильма, и ничего более. |
27.01.2003, 12:02 | #304 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.01.2003
Адрес: Бруг-на-Боанн
Сообщений: 22
Лайки: 0
|
[quote]автор оригинала Angel Fire
[b]Мне не понравился момент где Арагорн целует Арвен, а потом выясняется, что это лошадь... Это не Арвен, это лошадь!... Это подарок тебе... Арвен ?! :-)))
__________________
MK/// |
27.01.2003, 12:23 | #305 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2002
Адрес: Йошкар-Ола
Сообщений: 527
Лайки: 0
|
Цитата:
Не то ли, что Рохан (именно времен Теодена) на самом деле наследственная монархия? Которым по счету КОРОЛЕМ (King) Рохана является Теоден? Возможно, Рохан времен Эорла Юного и был военной демократией, но времен Теодена - нет. Это чушь. |
|
27.01.2003, 12:36 | #306 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.09.2002
Сообщений: 604
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Lenwe the GreenElf Belarus' - my Mirkwood! |
|
27.01.2003, 12:36 | #307 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.10.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 768
Лайки: 1,370
|
Фильм, безусловно, удался - обожаю этот фильм с первого просмотра захватил меня больше, чем БК.
Однако, есть пара эпизодов, которые не могут не разочаровать и пара вопросов к режиссеру, кот. я не могу не задать (сразу признаюсь, не было времени пока почитать этот и др. экс-спойлерные треды - сначала комментирую свой вариант голосования) В опросе упомянуты практически все непонравившиеся моменты (я не стала голосовать только "за" падение Арагорна и гномий юмор) Вот мой "антихитпарад": 1)"Уход" Арвен за море: это не просто "непонравившееся изменение"! это один из двух вопросов, кот. мне покоя не дают уже два дня: Куда это Арвен собралась?!. Она что "взаправду" подчинилась воле отца и уходит в бессмертные земли? Причем Арагорн также об этом знает... Как ПДж из этой ситуации собирается выкручиваться, объясните мне плиз? 2)"Экзорцизм" Теодена + потасовка в чертоге Теодена за спиной у Гэндальфа-вот это уже абсолютная нелепица... (экзорцизм еще можно как-то оправдать: сцена получилась оч. наглядной и эффектной) 3)Нерешительность энтов: ужасно разочаровывает. И еще больше раздражает недюжинная поспешность, с которой энты меняют так тщательно обсужденное и принятое ранее решение... 4)Эльфы в Хельмовой Пади: их приход выглядит ИМХО странно, даже нелепо и комично...глупая бессмысленная смерть Халдира...я в непонятках зачем это понадобилось... 5)Характер Фарамира: Фарамир из книги - один из моих самых любимых героев, чего никак не могу сказать о киношном... 6)Поход хоббитов в Осгилиат: какого черта Фарамир их туда потащил? 7)Сцена с назгулом: полная ерунда! Типа:"Дяденька назгул, вот вам колечко... возьмите его, пожалуйста..." и вдобавок тормозные, плохо нарисованные и совсем нестрашные назгулы... ======== И еще. Второй вопрос, кот. мне покоя не дает: Где меч Исильдура, кот. перековали в Ривенделле? У Арагорна была блестящая возможность рассказать историю своего меча перед входом во дворец Теодена, а он просто безмолвно разоружился... и не слышно было в Хельмовой пади возгласа "Anduril!"
__________________
Arise, arise, Riders of Theoden! Fell deeds awake: fire and slaughter! spear shall be shaken, shield be splintered, a sword-day, a red day, ere the sun rises! Ride now, ride now! Ride to Gondor! (c)Tolkien Последний раз редактировалось June; 28.01.2003 в 15:49. |
27.01.2003, 12:49 | #308 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва, РФ
Сообщений: 1,845
Лайки: 34
|
Господи! Ну, что вас всех так тревожит с этим уходом Арвен? Просто нам не показали окончание их разговора. Арвен сказала: "Папа! Я тебя люблю, но я стану женой Арагорна и ухожу к нему немедленно. Решение окончательное и обжалованию не подлежит." Элронд ей ответил: "Ну, что ж, дочка! Ты у меня уже большая, удерживать насильно не буду"
После этого Арвен ушла, естественно, с сопровождающими, а Элронд вышел ее провожать на крыльцо. И они бросили друг на друга прощальный взгляд. |
27.01.2003, 12:53 | #309 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.08.2002
Сообщений: 4,129
Лайки: 0
|
Маша, это точно? Откуда информация?
|
27.01.2003, 12:54 | #310 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Lugdunum
Сообщений: 1,520
Лайки: 122
|
June, я не думаю, что кто-то будет сейчас отвечать на эти вопросы, потому что они повторяются уже более чем в десятый раз.
|
27.01.2003, 12:56 | #311 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Lugdunum
Сообщений: 1,520
Лайки: 122
|
Цитата:
|
|
27.01.2003, 12:56 | #312 | ||
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Имхо, главная загадка фильма - он умудряется нравиться вцелом (причем, нравиться безумно) при довольно большом количестве спорных (чтоб не сказать - неудачных) эпизодов. Цитата:
|
||
27.01.2003, 13:03 | #313 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.08.2002
Сообщений: 4,129
Лайки: 0
|
Цитата:
Маша, я нашла твою ссылку на репортаж со съемочной площадки Спасибо. Фиговый из ПиДжея интриган, если он внаглую смысловые фразы режет. |
|
27.01.2003, 13:07 | #314 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.10.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 768
Лайки: 1,370
|
Маша, спасибо за разъяснения (кстати, оффтоп: встреча и передача денег успешно состоялась - спасибо)
Но, в таком случае, почему Арагорн тоже думает (и говорит об этом Эовин), что Арвен уходит со своим народом?.. Извините, пожалуйста, что задаю эти вопросы по десятому разу, не терпится их задать - но никак не успею сегодня все прочитать, я же на работе (вроде бы работать еще успевать должна)
__________________
Arise, arise, Riders of Theoden! Fell deeds awake: fire and slaughter! spear shall be shaken, shield be splintered, a sword-day, a red day, ere the sun rises! Ride now, ride now! Ride to Gondor! (c)Tolkien |
27.01.2003, 13:12 | #315 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Lugdunum
Сообщений: 1,520
Лайки: 122
|
Цитата:
|
|
27.01.2003, 13:14 | #316 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.08.2002
Сообщений: 4,129
Лайки: 0
|
Цитата:
Во-вторых... По-настоящему ключевой момент... что считать по-настоящему ключевым? Хорошие победят плохих? Это ключевой момент, точно. Последний раз редактировалось Мидж; 27.01.2003 в 13:18. |
|
27.01.2003, 13:17 | #317 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Lugdunum
Сообщений: 1,520
Лайки: 122
|
Нет, ключевой момент - это, к примеру, что Теоден вдруг не оказался внебрачным сыном Дэнетора. Ты не смотрела недавних голливудских "шедевров" - "Граф Монте-Кристо" и "Мушкетёр"? Вот там изменения в сюжете действительно ключевые.
|
27.01.2003, 13:19 | #318 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.05.2002
Сообщений: 993
Лайки: 1
|
Цитата:
__________________
"Сказать по правде, немало слов ты сказал, и если только ты прав в том, что сказал ты, то не ложь была сказана тобой, а чистая правда". Майлз на Гапалинь (Бриан О'Нуаллан). "Поющие Лазаря, или На редкость бедные люди". |
|
27.01.2003, 13:25 | #319 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 854
Лайки: 0
|
Может быть, об этом уже писали...
Очень не понравились мертвецы, которых видит Фродо, упавший в болото. Когда их показывают сверху, с поверхности, они ещё внушают некоторый трепет. А когда они его обступают со всех сторон, то выглядят сделанными из папье-маше - из какого-то третьеразрядного фильма ужасов. Одновременно и натуралистично, и искусственно. Это сразу убивает весь эффект.
|
27.01.2003, 13:34 | #320 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 854
Лайки: 0
|
Да, и, кстати, когда мертвец, на которого Фродо таращится, "неожиданно" открывает глаза... Фи. Прям можно подумать, все забоялись. Ха. Могли бы что-нибудь пооригинальнее придумать.
|
27.01.2003, 13:46 | #321 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 202
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
27.01.2003, 13:48 | #322 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.08.2002
Сообщений: 4,129
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
27.01.2003, 16:31 | #323 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 485
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Их память на земле невоскресима. От них и суд, и милость отошли. (с) Данте |
|
27.01.2003, 17:28 | #324 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.12.2002
Адрес: Williamstown, MA
Сообщений: 137
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
27.01.2003, 17:36 | #325 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Lugdunum
Сообщений: 1,520
Лайки: 122
|
Келеборн был членом Белого Совета. Он - владыка Лориэна, мудрейший из Эльдар.
|
27.01.2003, 23:26 | #326 | |
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Бостон, США
Сообщений: 1,128
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
28.01.2003, 01:05 | #327 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Отличная строевая подготовка пришедшего в Хельмову Падь отряда эльфов, прямо кремлевские курсанты какие…. Напра-во, крррругом! Изумительно четкие построения, только вот какое отношения они имеют к бессмертным эльфам? И с какой, собственно, радости, ими командует Арагорн? У самих эльфов не осталось не одного достойного командира?
Зачем показывать несколько раз одни и те же кадры с рыдающими роханскими женщинами и детьми? Вся сюжетная линия с роханской мамой и ее детьми – совершенно лишняя /а сколько раз я уже видела подобное в других фильмах…/ Энты… Какая там мудрость самых древних существ! Целый день они обсуждали орки хоббиты или нет, а потом за полчаса решили на войну не идти. Потрясающе рациональное использование времени. Арвен и Арагорн. Страстные поцелуи, что-то сиреневое и полупрозрачное, Арагорн, валяющийся на кровати… Арвен и Элронд. «Ты же меня тоже любишь?» Я плакал весь. Бессмертные, мудрые существа… Про изгнание бесов из Теодена вообще молчу. Эльфы, выходящие из Ривенделла с фонарями /напоминают жену, ищущую своего непутевого мужа из мультика «Падал прошлогодний снег»/ Весь кусок с Фарамиром. Чрезмерная упитанность Фродо и Сэма. Да я так весь фильм перечислю….
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
28.01.2003, 01:06 | #328 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Третий раз посмотрела фильм - из непонравившихся моментов остались только энты и Арвен. Остальные все вполне.
|
28.01.2003, 01:15 | #329 | |
Читатель
Регистрация: 05.01.2003
Адрес: Вместе с ним
Сообщений: 1,783
Лайки: 0
|
Цитата:
Кстати, кого-то где-то здесь, наоборот раздражала "чрезвычайная худосочность" хоббитов И почему всем так энты не нравятся? Энты как энты. Как ещё можно было представить живое дерево? Хорошо хоть на Буратино в увеличенном виде не похожи |
|
28.01.2003, 01:18 | #330 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Mos-Qua
Сообщений: 2,355
Лайки: 37
|
После третьего раза просмотра, когда в голове все немного устаканилось и вернулась возможность мыслить, я суюсь в этот тред
Я поняла, что по-настоящему меня не устраивает только диалог Элронда с Арвен. Нет у них надежды. Умереть они не могут. И процессия из Ривенделла похоронная. Это единственное, что меня не устраивает категорически. Теперь по мелочи. Энты, хм... Глаза у Древня добрые, но какой-то он... Мультяшный, неумный... Не мой это энт. Фарамир. Не книжный он. Недобрый. Как абстрактный персонаж интересен, но не книжный он. Обидно за Фарамира Он у многих - любимый персонаж книги.
__________________
То, что меня не убивает, делает меня сильнее. |