"Хоббит-3": новости по фильму (СПОЙЛЕРНЫЕ)

[TheHutt]

Нет, статья свежая.
В любом случае ПиДжей каждый раз делал "pickup shoots" к каждому фильму ВК. Так что вероятность вполне имеется.

[Gash]

Несколько довольно интересных спойлеров с форума ТОРНа:

- Thorin and Azog will fight again at the end of the 3rd film
- Thranduil will ride into battle on the elk we've seen
- A very good question is asked wheter or not Thranduil will be part of the Battle of Dol Guldur like in the books, he's quite well avoiding the answer in telling that Thranduil is so close to the forest that he is "affected" by the growing evil of Dol Guldur...
- RA said that in the beginning, he didn't trusted Bilbo and gradually through the story he becomes the only member of the company in whom he has faith
- It is said that in the end, Thorin kind of looses his earlier motivation of the quest
- The Arkenstone isn't magical, it is only a powerful symbol
- Boern will become a formidable asset sometimes
- It seems that Thranduil's scar idea comes from Lea Pace himself

[Хенвен]

- It seems that Thranduil's scar idea comes from Lea Pace himself

После интервью Ли, которое лежит в Кондитерской, похоже, что именно так и есть

[Runwen]

После вот этого:

- A very good question is asked wheter or not Thranduil will be part of the Battle of Dol Guldur like in the books, he's quite well avoiding the answer in telling that Thranduil is so close to the forest that he is "affected" by the growing evil of Dol Guldur...

я начала сомневаться, что "Thranduil will ride into battle" на правильной стороне

[Хенвен]

Сообщение от Runwen

После вот этого:

я начала сомневаться, что "Thranduil will ride into battle" на правильной стороне

Это будет поворот

[Ан_Я]

Сообщение от Runwen

После вот этого:

я начала сомневаться, что "Thranduil will ride into battle" на правильной стороне

... Лося?

[Runwen]

Нееет, стороне пяти воинств

[Ан_Я]

Не беспокойтесь, ведь в этом случае эльфийский король по закону жанра полег бы на поле сражения, а во ВК он жив и спокойно царствует в своем Лихолесье. Так что Трандуил как истинный дипломат и стратег дальновидно изберет сторону победителя.

[Gash]

Слух прошел, что Вигго Мортенсен полетит в Веллингтон The One Ring Forums: Tolkien Topics: Movie Discussion: The Hobbit: Viggo flying to Wellington? (isaac)

[Lizzen]

Сообщение от Gash

Слух прошел, что Вигго Мортенсен полетит в Веллингтон The One Ring Forums: Tolkien Topics: Movie Discussion: The Hobbit: Viggo flying to Wellington? (isaac)

Так это ж будет просто ааааа супер вк-мост

[Gash]

Сообщение от Lizzen

Так это ж будет просто ааааа супер вк-мост

[Mrs.Underhill]

[moderator]
Просьба в этой теме постить только новости по "Хоббиту-3" и реакции на навости, чтобы новости не тонули в потоке флуда.

Спекуляции и теории на тему того, что может быть в 3-м фильме, можно обсудить здесь:
http://www.henneth-annun.ru/forum/so...-i-teorii.html
[/moderator]

[Not_Dead]

Сообщение от [SaU]Witch-Lord

Ещё интересно почему Бард и Леголас на кадре с зеленым ландшафтом (травка кажется и листва зеленеют) кажется в окрестностях было снежно...

Ну как же - это ведь не ландшафт - это зелёные обои, вместо которых потом будет нарисованный фон.

[TheHutt]

Новый кадр со съемок: Трандуил в доспехах -

[Burger]

А это кадр из фичуретки "New Zealand: Home of Middle-Earth, Part 2" с основного диска театралки "Пустоши Смауга".

002B7A07-F4B2-4650-820E-7214DD8459D8.jpg

[Gash]

Ричард Армитедж считает, что третий фильм будет короче? Richard Armitage talks The Hobbit: There And Back Again | Hobbit Movie News and Rumors | TheOneRing.net™

[madibayev]

Сообщение от Gash

Ричард Армитедж считает, что третий фильм будет короче? Richard Armitage talks The Hobbit: There And Back Again | Hobbit Movie News and Rumors | TheOneRing.net™
 

Это всего лишь мнение) Думаю, третий фильм будет самим долгим, это ясное дело, наверное... "I hope Richard is saying this because PJ shot lots of scenes without him: Smaug and Laketown, Dol guldur..."
Тоже может быть правдой.
Хорошая цитата насчет продолжительности
"If this is to end in 2hrs, then we will all burn together!"

[Доk]

Не дай Эру третьему фильму быть короче!
Для меня 2:33 первого и 2:30 второго (без учёта титров) короткометражно! =(

Пусть театральная хотя бы 2:40 будет + титры 10 минут, а режиссёрская полные 3 часа, иначе...

[Рольф]

Сообщение от madibayev

Это всего лишь мнение) Думаю, третий фильм будет самим долгим, это ясное дело, наверное... "I hope Richard is saying this because PJ shot lots of scenes without him: Smaug and Laketown, Dol guldur..."
Тоже может быть правдой.
Хорошая цитата насчет продолжительности
"If this is to end in 2hrs, then we will all burn together!"

Ага это всего лишь мнение А тот факт, что это мнение не какого-то там случайного анонимуса в интернетах, а человека, который исполняет одну из главных ролей в фильме и знает весь сценарий, конечно не играет никакой существенной роли.

[TheHutt]

Весь сценарий не знает никто, т.к. монтажный сценарий меняется ПиДжеем вплоть до последнего.

[madibayev]

Сообщение от Рольф

Ага это всего лишь мнение А тот факт, что это мнение не какого-то там случайного анонимуса в интернетах, а человека, который исполняет одну из главных ролей в фильме и знает весь сценарий, конечно не играет никакой существенной роли.
 

Вот наивность. Вы думаете, что Ричарду дадут весь сценарий? Ему дадут только сцены с его участием, он отыграет их всех и все, кончились сьемки для него. И раз он говорит что фильм будет коротким, то сцены с Торином возможно будут меньше. Все же там БПА, Дол Гулдур. Тем более, фильм вряд ли закончится сразу после его смерти.
П.с. Мнение - понятие растяжимое. Значит по вашим словам, если богатый чел/знаменитый и т.д. люди скажут что Хоббит не очень, а а вы скажете что фильм хорош, народ послушается и возьмут себе мнение что фильм не оч и не пойдут?

[Рольф]

Сообщение от madibayev

Вы думаете, что Ричарду дадут весь сценарий?Ему дадут только сцены с его участием, он отыграет их всех и все, кончились сьемки для него.

А доказательства вашим словам есть?

Сообщение от madibayev

П.с. Мнение - понятие растяжимое. Значит по вашим словам, если богатый чел/знаменитый и т.д. люди скажут что Хоббит не очень, а а вы скажете что фильм хорош, народ послушается и возьмут себе мнение что фильм не оч и не пойдут?

Вы здесь говорите про вкусы, а это не относится к спору, так как вкусы это категория субъективная, а мы обсуждаем просто хронометраж, длину фильма.
Если главный актер скажет, что по его мнению фильм, в котором он участвует, будет коротким, а какой-то анонимус с интернета скажет, что фильм будет долгим, то для вас чьи слова будут значимее? В любом случае, Армитедж явно знает побольше нас обоих и его мнением не надо пренебрегать и не учитывать.

[Маг]

Сообщение от madibayev

Вы думаете, что Ричарду дадут весь сценарий? Ему дадут только сцены с его участием, он отыграет их всех и все, кончились сьемки для него.

Ричарду дадут весь сценарий или почти весь. Это большое серьезное кино, в котором очень много дорогостоящих и драматичных, связанных между собой сцен, в котором много моментов с актерской игрой ключевых персонажей и которое снимает режиссер-перфекционист, а Торин вместе с Бильбо и Гэндальфом – ключевой герой, персонаж первого плана, драматическая почти оскарная роль, на которую делается основная ставка, а это означает, что Армитидж не только должен просто отыграть свою роль и уйти, а должен глубоко понять своего персонажа и мир, в котором его герой живет, а для этого нужен весь сценарий, и если актер серьезный и ответственный, четко понимает и осознает свою задачу, ценит работу хорошего актера и высоко себя ставит, то он еще и книгу прочитает (как Маккеллен, который прочитал ВК перед съемками фильма, хотя раньше Толкина не читал), а может быть даже и про автора немного разузнает и историю создания романа прочтет. И конечно ему дадут весь сценарий, потому что актер, который играет первостепенного персонажа, который связан в фильме практически со всеми героями этой истории, должен знать контекст, в котором развивается его герой. Это помогает продумать ему стратегию, согласно которой он будет создавать свой характер, вжиться в роль, возможно, если роль серьезная (как в случае Армитиджа) актеру придется "искать себя", обращаясь к другой литературе, найти прототип своего образа, найти похожую историческую персону, либо художественный вымышленный образ, от которого он будет отталкиваться, что Ричард и сделал. Достаточно подробное знание сюжета фильма помогает добиться искренней игры, практически подлинных эмоций, а у ПиДжея иначе не бывает. На это уходят месяцы, а не полторы недели, чтобы почитать свой текст, заучить и быстренько отыграть. Там реплик и сцен у Армитиджа, наверное, от силы страниц на двадцать (а в толковом сценарии большого фильма их около 120 плюс-минус, не знаю, как у всей трилогии), но его характер чувствуется во всем фильме непрерывно, даже в других сценах. К тому же Армитидж театральный актер шекспировского репертуара, который, как мы знаем, подходит к своей задаче со всей серьезностью. Он должен знать большую часть деталей. Или Фриману тоже дают только его реплики и сцены с его участием? Конечно же нет! Такое может делаться в каком-нибудь ситкоме или комедийном фильме может быть, или если это какое-нибудь камео (тогда человеку просто скажут что делать и куда смотреть) либо когда речь идет о герое, которому уделяется буквально несколько минут (персонажи Дори, Ори, Глоина и других гномов, например, - им, может быть, и не дают всего сценария, т.к. перед ними достаточно скромная задача, и то нельзя сказать точно). Может быть Армитидж не знаком с какими-то позже придуманными сценами, которые мало связаны с его героем, может быть не знает еще какую-то незначительную часть процесса, ибо в нем задействованы тысячи людей (и три сценариста!) и все нюансы один человек конечно знать не может, но разумеется, он знаком как минимум с большей частью первоначального варианта сценария – это даже не вопрос, четырнадцать зубов своих отдам, если он не знает уже около 70% фильма. И абсолютно естественно, что Армитидж не дурак чтобы делать выводы о длине фильма, основываясь только на своих сценах, поэтому он этого делать не будет. Но он предполагает, а так как игрок в фильме он важный - его предположения имеют немалый вес. А ВСЕГО итогового сценария изначально не знает даже сам ПиДжей)

Что за паника вокруг продолжительности фильма? Все будет нормально, даже если фильм вдруг будет короче второй части. Главное – содержание, а не длина. Восемь минут разницы в длине первой и второй части совершенно не ощущались, потому что фильмы довольно разные по духу, - если первый уютная волшебная сказка, в которой несмотря на трехчасовой хронометраж действительно ключевых событий шесть-семь за весь фильм, то во втором событий гораздо больше – отчего лично мне театралка Пустоши кажется по ощущениям даже длиннее расширенной версии Путешествия. Если фильм насыщенный – это будет казаться трехчасовым удовольствием, даже если реально он длится меньше, а если он пролетает быстро и незаметно – значит у него прекрасно с повествовательной частью, со стилем рассказа истории. Третьей части осталось всего пять глав книги, разбавленных находками режиссера, так что напихивать лишнего для раздутия хронометража под ВК:ВК Джексону может быть и нет резона. Главное чтобы фильм получился хороший, а не бездумно длинный. Если мэтр считает что короче будет лучше – значит мэтр считает так не напрасно. Единственное, что я точно знаю это то, что грядут две самые масштабные кинобаталии за последние одиннадцать лет со времен "Возвращения Короля" - Питер Джексон здесь вновь в своей стихии.

[Burger]

Маг, ну ты и мастер строчить простыни на ровном месте.

[madibayev]

Хех. Насколько я понял, маг говорит, что главным героям дадут весь сценарий, чтобы они лучше вошли в образ. Значит если Ричард прочитает, как Бильбо возвращается домой после путешествия, то он лучше сыграет свою роль? Именно свою роль они сыграют лучше не только от сценария, а от и других ключевых факторов. Самый первый из них - общение с режиссером, с сценаристом. Тем более ты смотрел допы и блоги, там всегда актеры на связи с Питерем и другими вторыми режиссерами. А как Мартин всегда дополняет, предлагает новые вкусности. Ричард например прочитал, видел другие книги/фильмы, я даже забыл( Но я уверен, что ему дадут больше бумаг, чем предполагается. Питер очень осторожен с сюжетом и спойлерами. И он вряд ли даст, хоть и ключевым персонажам весь сюжет фильма...
А продолжительность тоже важна. В пустоше есть одно разочарование, думаю многие поймут. Все события сильно сокротили, верно? Лихолесье, Беорн, Эльфы. Если и в третьей части все сократят? Не надо. Пусть третий фильм получится самым напыщенным, полным и интересным, и чем длиннее будет, тем и лучше для нас! А то дадут опять двух часовой фильм, и не заметишь, как мгновенно все прошло!
"If this is to end in 2hrs, then we will all burn together!"
Да, сейчас могут вылезти фразы вроде "Хоббит всего лишь сказка с длиною 90 страниц, трилогия о_О, то нет. Они взяли инфу не только из главы "Народ Дьюрина", но и из "Похода в Эребор", и приложения к ней. И учитывая все эти вещи, фильм должен выйти длиннее чем предыдущие две части.
Хах, но это всего лишь мнение анонимуса, ведь вы поверите в Биллf Коннолли, который не любит книгу, если даже он скажет что фильм будет самым коротким...

---------- Сообщение добавлено в 06:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 06:46 ----------

Сообщение от Burger

Маг, ну ты и мастер строчить простыни на ровном месте.

Написать мини книгу с каждым постом - тоже искусство.

[Entwife]

Сообщение от madibayev

Значит если Ричард прочитает, как Бильбо возвращается домой после путешествия, то он лучше сыграет свою роль?

А кто ж его знает? Вполне возможно, что понимание того, каким Бильбо должен вернуться домой из Путешествия, поможет точнее расставить эмоциональные акценты в сцене прощания, например...

*а Ричарду обязательно должны дать весь сценарий. и он ещё допишет к нему предисторию примерно такого же объёма. *

[Маг]

Сообщение от madibayev

Значит если Ричард прочитает, как Бильбо возвращается домой после путешествия, то он лучше сыграет свою роль?

Ну во-первых, Ричард и так, вероятно, это знает, а во-вторых, знание этого факта, наверное, в меньшей степени подскажет Ричарду, как выстроить свой образ, хотя я могу сильно ошибаться. Кто знает, что там ПиДжей придумал и как Ричард сыграет! )

Но точно хочу сказать, что считаю, если актер будет знать большую часть истории он сыграет гораздо лучше, нежели если будет знать только свой кусок. Вот каждому бы актеру выдавали только свою часть – это же игра вслепую фактически.

Именно свою роль они сыграют лучше не только от сценария, а от и других ключевых факторов. Самый первый из них - общение с режиссером, с сценаристом. Тем более ты смотрел допы и блоги, там всегда актеры на связи с Питерем и другими вторыми режиссерами.

Не спорю. Конечно, актер обсудит с режиссером как выстроить свой образ, узнает, как режиссер сам понимает характер этого героя, обсудит, возможно, с другими актерами, получит советы и т.д. и т.п… Но как можно играть такого важного героя, если не знать предысторию конфликта с Азогом, или вообще все действия Азога, когда он даже не пересекается с Торином? Может быть, Армитиджу можно и не знать во всех деталях линию Некроманта, допустим (если их не свяжут в третьем фильме), но основная часть истории (очень огромная часть) лежит на его герое и его взаимодействии с другими. Поэтому он должен как минимум знать мотивацию Бильбо, Гэндальфа, их отдельные приключения и еще много чего. Это поможет ему понять лучше свой образ.

Кроме того, на таком большом проекте сценарий часто переписывается на ходу, и поэтому актер уже чисто физически не может знать (и запомнить после съемок) абсолютно все. Но хороший режиссер, как человек, который зачастую направляет игру актера, наверное должен оповещать Армитиджа о всех изменениях в сюжете, связанных напрямую или косвенно с его героем. Ну я думаю так.

Питер очень осторожен с сюжетом и спойлерами. И он вряд ли даст, хоть и ключевым персонажам весь сюжет фильма...

Основную часть точно дать должен. А вот в обязательство актера уже входит сохранение тайны. Это не сериал "Лост", где важно было выдержать интригу так, чтобы сами актеры ничего не знали, и не было утечек в массы. Здесь основная интрига, как мне кажется, в том, сколько еще проживет Смауг и как будет развиваться Битва Пяти Воинств. Но битвы в сценариях не прописываются так детально, как мы видим в кино (потому что здесь решают монтаж и эффекты. И импровизация уже прямо на площадке), возможно, битва описывается лишь в общих чертах, схематично: ключевые ее события (как в сценарии Аватара, например), движения камеры, возможный хронометраж, стоимость и план съемок. Так что здесь Армитидж, наверное, до последнего момента не будет знать многого, потому что исполняет определенные трюки или еще что-то, но не видит всей картины целиком, как видит режиссер и монтажер за монтажным столом, поэтому кое-что для актера перед премьерой готового фильма может оказаться неожиданностью, а значит нет причин не знакомить его со сценарием. Вообще, дело конечно чисто режиссерское, давать сценарий весь или не давать, но в таком фильме, как мне кажется, первостепенно достичь отличного понимания актером своего персонажа и образов своих партнеров (а этого в идеале не помогут добиться только вырезанные из контекста куски), а не то, как бы сохранить интригу для всех, и актеров в том числе.

А продолжительность тоже важна. В пустоше есть одно разочарование, думаю многие поймут. Все события сильно сокротили, верно? Лихолесье, Беорн, Эльфы. Если и в третьей части все сократят?

Продолжительность фильма – не содержание. Я говорил, что важно содержание, а не хронометраж. Ты говоришь, события сократили, но это не значит, что у Пустоши плохой хронометраж. Падение Бомбура в Сонный Ручей и Беорна легко можно было показать, сохранив неизменным хронометраж в 2 часа 40 минут, просто передвинув в режиссерку драку Леголаса с Больгом или атаку орков на Эсгарот, например (или выкинув это вообще). Но мэтр в итоговом варианте фильма, который выставляет на суд, решил распределить сцены иначе. И я не осуждаю такой ход, потому что не видел третьей части, в которой эти ходы могут сработать. Я же говорил о том, что важно содержание (именно наличие определенных желаемых сцен), а не длина ленты. Если на все нужные сцены (содержание) хватит 2:30 (хронометраж), то необязательно делать из этого три часа, лишь бы было как в ВК. Лучше адекватные 2,5 часа чем 3 часа с тем же основным содержанием, но при этом с кучей лишних длиннот. И я даже прям не знаю, какие книжные события в третьем фильме можно сократить, потому что там вроде и так немного книжных событий осталось. Их теперь можно только слегка переиначить:-)

И я говорю, что раз Армитидж предполагает, что третий фильм может быть самым коротким, значит он говорит не просто так, надо думать, у него есть на это какие-то основания, кроме кол-ва его собственных сцен. Армитидж не внушает впечатление болтуна или шутника, или человека, заигрывающего с поклонниками. Конечно, он может ошибаться, т.к. за рулем все-таки ПиДжей, который может менять сцены и их количество за день до сдачи фильма, но тем не менее.

И Народ Дурина с Походом на Эребор тут уже почти ни при делах. Основное количество дополнительных заметок Профессора использовали в первом фильме, судя по тенденции, заданной вторым – в третьем больше будет уже забористой отсебятины, нежели комментариев Толкина. Что по-своему интересно тоже и показывает, что ПиДжей – большой фанат:-)

А то дадут опять двух часовой фильм, и не заметишь, как мгновенно все прошло!

Почему опять? Когда это фильмы о Средиземье длились два часа? Всегда либо три, либо почти три, единственные две вещи, которые не умеет делать ПиДжей это снимать плохие фильмы и короткие эпики! =)))

[madibayev]

Я не говорил что у фильма плохой хронометраж. Просто я, как и многие ожидали больше Беорна и Лихолесья, а этого не было. Мы просто строим догадки и больше ничего(

Почему опять? Когда это фильмы о Средиземье длились два часа? Всегда либо три, либо почти три, единственные две вещи, которые не умеет делать ПиДжей это снимать плохие фильмы и короткие эпики! =)))

Пустошь длится 2 часа, 29 минут, не считая вступительные и финальные титры. Если фильм будет насыщен каноном, как говорили в интервью, и если фильм действительно выйдет ну очень шикарным, как мы ожидали, то такая продолжительность самого фильма как 2 с половиной часа будет мало, лично для меня) А вот если ровно 3 часа, с плюсом и минусом, то это будет шикарно.

[Маг]

Я думаю, в SEE все три части будут длиться примерно одинаково, а может быть, каждая последующая даже и побольше предыдущей) Все-таки заметно, что в Пустоши вырезали гораздо больше интересного, чем в Путешествии. А еще считаю, что до сих пор не показать миру трейлер третьего фильма после захватывающей концовки второго - совершенно неэтично со стороны ПиДжея и Ворнеров! =)

[Gash]

Я конечно тоже за большой хронометраж, но вот не вижу в 3й части ничего такого, из-за чего бы можно было с уверенность ждать хронометража в 2:30 или больше. Пока что настраиваю себя на хронометраж в 2:20 максимум и это с тирами, что бы потом не разочароваться.
От Даров смерти 2 я тоже ожидал большого хронометража, в итоге оказалась самой короткой частью.

Сообщение от Маг

Я думаю, в SEE все три части будут длиться примерно одинаково, а может быть, каждая последующая даже и побольше предыдущей)

А в театральной версии, каждая последующая часть будет на 10 минут короче предыдущей)