МОРАЛЬ жителей Арды

[Syringa]

Вопрос не об орках или там о стабильно служивших злу истерлингах, а о приличных по тамошним понятиям лю... разумных созданиях. Что об их морали можно вывести как из текстов и высказываний Профессора, так и логически? Например:
1. Было ли у них табу на выбрасывание/убийство родителями нежеланных детей(отсутствовавшее в подавляющем большинстве языческих обществ Земли )
2. Не было ли у них обычая(частого на Земле) убивать жен, рабов или слуг, чтобы они служили хозяину за гробом?
3. За что применялась смертная казнь?
4. Не было ли у них чего-то вроде гладиаторских игр; если нет, запрещалось ли это официально или просто не приходило в головы?
5. Запрещались ли принудительные браки?
6. Что было с благотворительностью?

7-... Участники могут продолжить сами

[Runwen]

Массово, вроде, в Средиземье мораль христианская была, при наличии отсутствия христианства

[олегович]

Две башни.Часть3.Глава 8"Путь в Исенгард"

"Из орков не уцелел ни один, и орочьих трупов на поле битвы валялось бесчисленное множество. Из горцев многие сдались в плен — они были напуганы до полусмерти и молили о пощаде.
Роханцы отобрали у них оружие и отправили работать.
— Помогите исправить зло, совершенное с вашим участием, — сказал им Эркенбранд, — и дайте клятву, что никогда больше не подойдете к броду через Исену с оружием в руках и не окажете поддержки врагам рода человеческого. А потом отправляйтесь к себе домой. Саруман застлал вам глаза пеленой обмана. Многие из вас поплатились жизнью за то, что поверили его обещаниям. Но если бы вы победили, плата была бы немногим дешевле.
Горцы были бесконечно изумлены оказанной им милостью: Саруман убеждал их, что роханцы жестоки и сжигают пленников живьем."

По-моему очень показательно...

[Syringa]

Сообщение от олегович

Две башни.Часть3.Глава 8.
"...— Помогите исправить зло, совершенное с вашим участием, — сказал им Эркенбранд,.. А потом отправляйтесь к себе домой..."

По-моему очень показательно...

Сообщение от Runwen

Массово, вроде, в Средиземье мораль христианская была, при наличии отсутствия христианства

Тогда откуда еще в "Средневековье" запрет рабства(см. выше)? Вот, например, даже в 17 в. на галерах Италии и Франции было полно русских рабов - из христианской страны, с которой итальянцы и французы тогда даже не воевали

[TheHutt]

А был ли явный запрет? Вроде бы, свободным народам Средиземья такое просто и в голову не приходило.

[Syringa]

Сообщение от TheHutt

А был ли явный запрет? Вроде бы, свободным народам Средиземья такое просто и в голову не приходило.

Почему? Ведь уже не дикари были.

[TheHutt]

Ну как бы сказать - вот так вот у них видимо было.
Хотя можно двояко судить, считать ли рабами хоббитов из оскверненного Шира, которых поработили люди Сарумана и хоббиты-коллаборационисты, к ним примкнувшие.

[Syringa]

Сообщение от TheHutt

Ну как бы сказать - вот так вот у них видимо было.

Короче, Толкин писал об идеализированных сферических людях в вакууме :-/

Хотя можно двояко судить, считать ли рабами хоббитов из оскверненного Шира, которых поработили люди Сарумана и хоббиты-коллаборационисты, к ним примкнувшие.

То был отдельный случай, и по наущению одной очень нехорошей личности А не обычные нравы и законы, как на Земле.

[alexbel]

Сообщение от TheHutt

Хотя можно двояко судить, считать ли рабами хоббитов из оскверненного Шира, которых поработили люди Сарумана и хоббиты-коллаборационисты, к ним примкнувшие.

Ближайший пример, сдаётся мне, называется "вермахт на пикнике во Франции". Рабами поголовно* хоббиты не были, но оккупированы были. Хочешь жить нормально - сотрудничай. Не хочешь - ну, будешь хоббитом второго сорта, меньше жрать и строже наказываться за несоблюдение правил, предписанных оккупантами.

* - не уверен, что часть хоббитов все-таки не заставили работать на рудниках за баланду, просто не помню, был ли такой момент. Несогласные в местной тюрьме сидели, это я помню.

---------- Сообщение добавлено в 13:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:53 ----------

Сообщение от Syringa

3. За что применялась смертная казнь?

Например, за самовольное оставление поста и применение оружия в "священном месте". См. Берегонд.

---------- Сообщение добавлено в 14:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:55 ----------

Еще Теоден угрожает виселицей Саруману за военные преступления. Причем, что называется, "на воротах собственного дома".

When you hang from a gibbet at your window for the sport of your own crows, I will have peace with you and Orthanc.

---------- Сообщение добавлено в 14:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:01 ----------

Сообщение от Syringa

7-... Участники могут продолжить сами

Например, из устройства Шира и количества его дружинников (по три на четверть, всего двенадцать, по-моему?) можно сделать вывод, что у хоббитов не было тяги к криминальной деятельности. Вообще. А патрульные нужны были, чтобы провожать пьяных хоббитов до дома. Наверное.

[Syringa]

Сообщение от alexbel

Ближайший пример, сдаётся мне, называется "вермахт на пикнике во Франции". Рабами поголовно* хоббиты не были, но оккупированы были. Хочешь жить нормально - сотрудничай. Не хочешь - ну, будешь хоббитом второго сорта, меньше жрать и строже наказываться за несоблюдение правил, предписанных оккупантами.
* - не уверен, что часть хоббитов все-таки не заставили работать на рудниках за баланду, просто не помню, был ли такой момент. Несогласные в местной тюрьме сидели, это я помню.

Так ведь это от "слуг Зла". А я спрашивала не про них.

Еще Теоден угрожает виселицей Саруману за военные преступления. Причем, что называется, "на воротах собственного дома".

Ну и фиг с ним(Саруманом.) А было как на Земле - напр., за воровство, браконьерство, "ересь" или что раб ударил хозяина?

Например, из устройства Шира и количества его дружинников (по три на четверть, всего двенадцать, по-моему?) можно сделать вывод, что у хоббитов не было тяги к криминальной деятельности. Вообще. А патрульные нужны были, чтобы провожать пьяных хоббитов до дома. Наверное.

Да, Хоббитания - вариация неадекватно идеализированной сельской Англии.

[TheHutt]

А было как на Земле - напр., за воровство, браконьерство, "ересь" или что раб ударил хозяина?

См. выше: "за самовольное оставление поста и применение оружия в "священном месте"."

[Syringa]

Сообщение от TheHutt

См. выше: "за самовольное оставление поста и применение оружия в "священном месте"."

Я перечисляла что похуже ;-(