СПОЙЛЕРЫ! Рецензии на "Две крепости"

[alexbel]

http://www.theonering.net/perl/newsview/8/1039126531
Компиляция: все ссылки на все ревью. Постоянно обновляется.

[alexbel]

http://www.theonering.net/perl/newsview/8/1039370945
Отмечу, что автору понравилась игра _всех_ актеров (в т.ч. Д.Венама - Фарамира и М.Отто - Эовин).
Также - из недостатков автор указывает на перебор slow-mo и неоднократный повтор бегства Арвен в первой части (? - наверное, Flight to the Ford); неубедительное падение Сэма перед Черными Вратами.

http://www.theonering.net/perl/newsview/8/1039371456
Автор отмечает, что несмотря на все (и значительные) изменения по сравнению с книгой, ПДж удалось сохранить дух книги.
(фраза: The Two Towers film is NOT as faithful to the book <...> But PJ, In my opinion, clearly is.)
Подбор актеров почти идеален. (отмечены Грима, Эовин и Теоден).
Автор сообщает, что он не может сказать "Я абсолютно доволен", но говорит, что любит этот фильм и будет смотреть его еще много раз.

[alexbel]

http://www.theonering.net/perl/newsview/8/1039451734
Автор в восторге. Он говорит, что несмотря на все отклонения\изменения по сравнению с книгой, фильм потрясающий (сам он считает себя толкиенистом-пуристом с 25-летним стажем )
Маленькие детали, на которые я обратил внимание, сейчас запощу в другом треде Нельзя дать ему упасть вниз.

[Ellen]

Перебор slow-mo? Класс, я это очень люблю!
А толкиенист-пурист, который в восторге, несмотря на изменения - это много...

[alexbel]

Мне очень понравилось наличие slow-mo в эпизоде атаки варгов. Сделано, ИМХО, исключительно грамотно и красиво. А кому-то не понравилось

ЗЫ все ждал, когда на месте Вашего статуса, Елена, появится то, что есть сейчас, вместо предыдущей надписи

[Ellen]

То-то я думаю, уши у меня чешутся

[alexbel]

Не знаю, куда это приткнуть, в общем, даю ссылку сюда.
http://www.theonering.net/perl/newsview/8/1039583673
Здесь - статья о ДК, но есть и картинки со сьемок, в т.ч. с синим фоном. Древобород там есть.

[Hellga]

Очень подробная рецензия на Две Башни.

Читайте в оригинале здесь.

Перевод скоро сделаю (сдала генетику, час на перевод выделить могу )

[Hellga]

Спасибо что слили. Я сразу не заметила этот тред, а потом было уже поздно.

Эта рецензия - 19 страниц в Ворде

[alexbel]

http://greenbooks.theonering.net/qui...es/121802.html
Последняя рецензия на ДК. Со спойлерами. Но нет там ничего, чего бы я не знал
Автор в полном восторге от всего - актеров, пейзажей, спецэффектов.
Единственный недостаток - это явное наличие "вырезанных" сцен (ау, ТТТ SEE ), иногда кажется, что чего-то не хватает. Ну, этим, судя по всему, страдала и театральная версия БК недостаток исправимый.

[Masha Klim]

Такое впечатление создается, что в этом году восторженных рецензий даже больше, чем в прошлом. А? Эх, русские токинисты еще фильма не посмотрели!

[Rika]

Ничего, Маша, ждать недолго осталось.. Через месяц наши драгоценные российские кинокритики посмотрят ТТТ - и упоенно смешают его с грязью, как и в прошлом году. Я практически в этом не сомневаюсь. У наших отечественных "снобов от искусства" мода такая - презирать Толкиена и все, что с ним связано. Я знаю, о чем говорю - почти десять лет работала и вращалась в этой среде.

В прошлом году я злилась и огорчалась на их глупые, злобные и хамские рецензии, а в этом, напротив, ожидаю российское ведро критических помоев с нетерпением и живым детским интересом. Когда люди, претендующие на элитарность и интеллектуальность, публично делают из себя идиотов - это довольно забавное зрелище.

[Masha Klim]

А тебе не кажется, что уже что-то начало меняться в этом году? Постепенно так, исподволь... Когда я услышала на "Эхе Москвы" вчера слова "Хельмова Падь", да еще произнесенные без запинки ...

[Rika]

Не обольщайся, Маша! Всклокоченный, волосатый тип, который главный редактор "Эха Москвы" (пардон, не помню как его зовут) - сам старый толкинутик. Он уже давно своих подчиненных выучил произносить все хитрые имена и названия Лорда без запинки.

Ему фильм безумно нравится, на его радостанции и в прошлом году дифирамбы Джексону пели. Но "Эхо" в данном случае - исключение из общего правила.

[Masha Klim]

Me *мрачно*
Тогда понятно...
Зовут его Венедиктов. Я и не знала, что он толкинутик.

[Rika]

Абсолютно безумный - вроде нас. Когда SEE вышло, этот Венедиктов долго в прямом эфире взахлеб повествовал, как ему на один день диск дали, да как он его накануне до глухой ночи смотрел...

У меня крестная регулярно слушает это радио и мне докладывает, как только там что-нибудь про Толкиена и фильм говорят. А там они это делают очень часто. В прошлом году даже "Хоббита" читали - главу за главой...

[Masha Klim]

И, кстати, хорошо читали! Читал Бунтман, люблю я его. Такой абсолютно не красивый мужчина с очень красивым голосом. И интеллигентный. Поэтому, хоть он и не актер, а получалось у него задушевно.
Вру! Соврала - недорого взяла! Бунтман у них читал другие книжки. А "Хоббита" за автора читала Свелана Сорокина. Вот кто. И я все гадала: ТА это Сорокина или не та? Как-то я ее по голосу не очень идентифицирую...

[Гофман]

автор оригинала Hellga
Очень подробная рецензия на Две Башни.

Читайте в оригинале здесь.

Я бы сказал, слишком подробная. Просто пересказ всех событий фильма. Один большой спойлер Другое дело, что обо всем плохом я предпочитаю узнавать раньше. И узнал
Пара эпизодом просто чудовищны. Магорубка и Глубинный Страж - это так, цветочки...

[Mary Sue]

Это не рецензия, но я не знаю, где бы еще это сказать:

Вчера в новостях услышала, что британцы объявили фильм вредным для психики детей до двенадцати лет. Там слишком много насилия, но еще хуже атмосфера отчаяния и безнадежности, пронизывающая фильм.

[Rika]

автор оригинала Mary Sue

Вчера в новостях услышала, что британцы объявили фильм вредным для психики детей до двенадцати лет. .

Наши СМИ, как обычно, действуют по принципу "слышу звон, да не знаю, где он". И делают из мухи слона.

Просто в Британии бодаются между собой прокатчики ТТТ и комиссия, которая присваивает фильмам рейтинги.

Прокатчики рассчитывали, что фильм поставят в местную категорию годных для детей от 8 лет (ну, понятно, хочется же побольше денежек срубить!). Но комиссия резонно им на это возразила, что таким малолеткам одним на столь мрачном и страшном фильме делать нечего. И поставила ТТТ во вполне резонную категорию "дети до 12 лет только в сопровождении родителей".

Что, на мой взгляд, совершенно правильно и оправдано. Властелин колец - книга для взрослых, а не для малышей. И фильм тоже адресован взрослой аудитории и на нее рассчитан. Мелкота там ничего не поймет и только испугается.

Я своими глазами видела (еще на Братстве, который на несколько порядков светлее и оптимистичнее ТТТ), как детишки лет 7-8 на Мории плакали, зажмуривались и чуть не под кресла лезли от страха... А на ТТТ с ними бы вообще припадок случился...

[Vasya Gondorsky]

автор оригинала Rika
Наши СМИ, как обычно, действуют по принципу "слышу звон, да не знаю, где он". И делают из мухи слона.

Угу, давайте теперь объявлять каждый фильм с рейтингом PG-13 вредным для психики детей младше 13 лет. СМИ... слов нет.

[Masha Klim]

Вась, да это нестрашный вывод! Подумаешь, художественный театр! Да, совсем маленьким детям лучше не смотреть, как Бильбо страшным становится на мгновение. Мало ли, в душу западет. Ну, и не надо! А зачем?
(А вот моему 12-летнему этот Бильбо нравится до колик. Он специально по сто раз на это место жмет, чтобы Бильбо сто раз подряд в гоблина превратился. И уматывается!)

[Danila]

Специальной ветки для своих комментариев пока нету, поэтому запощу сюда, в рецензии. Тут есть спойлеры, если кто не догадался, но я постарался свести их к минимуму.

Посмотрел я сегодня эти ваши "Две башни". :-)









В целом потрясающе. Фильм гораздо более впечатляющий, эпический, масштабный и т.п. Если в "Братстве" самыми впечатляющими сценами для меня были битва с троллем и битва на Амон Хене (полные версии из SEE), то в новом фильме это, конечно, битва в Хельмовой Пади и затопление Изенгарда энтами. Помимо этого есть немало мест (больше, чем в Братстве), где на глаза наворачиваются (и текут) слезы, но это у каждого свое.

Голлум рулезный. К вопросу о его фотонереалистичности. Так может говорить только тот, кто никогда не видел настоящего Голлума. :-) У нас нет подходящих критериев из повседневного опыта. А на самом деле он совершенно реалистичный и полностью заслуживает Оскара за лучшую роль второго плана. :-)

Леголас, этот БМЭ (боевая машина эльфов), так же бесподобен, как и в первом фильме. То, что он сделал с лошадью - действительно блеск! Увы, как он стреляет из лука мы видим чуть меньше, чем в Братстве. Таких классных моментов как битва со Стражем или комбо из 7+ выстрелов на Амон Хене не было. :-( К тому же, в какой-то момент он оказывается в тени отряда Elven Archer'ов, присланных в Хельмову Падь.

Гном. Над ним слишком много шутят. Конечно, это можно объяснить нравами тогдашнего общества. Никто второй раз не думал, пошутить ли над низкорослым гномом. :-) Тем не менее, факт имеет место быть. Шутят слишком много. К тому же, Гимли показан довольно неотесанным субъектом, а не выходцем из знатной семьи, представителем высокоразвитой расы. С другой стороны, просто бесподобен диалог Гимли насчет гномих. )))

Теоден. Мне не понравилось, что по фильму Теоден - это зомби Сарумана. ))))

Назгул и Фродо. Совершенно позорная сцена, действительно, прямо выдранная из игрушки по FOTR. Абсолютно непонятно, нафига это было нужно.

Фарамир. Вместо образованного и утонченного нуменорца мы видим обыкновенного гондорского солдафона. [Вырезан грубый наезд на Джексона. Danila, нельзя ли быть терпимее?]

Осгилиат. Не надо было туда вести героев фильма.

Элронд и эльфы. Не понравились постоянные разговоры про уход эльфов. Как-то не соответствует это тому факту, что Элронд - один из мудрейших в Средиземье. Потом совершенно не в тему отряд эльфов во главе с Халдиром отправляется на помощь Рохану. Впрочем, это особо не мешает и фильм не портит.

Энты очень понравились. Единственное плохо, что их слишком мало. Десятка два максимум.

Орлов, увы не было. Гэндальфа никто никуда не относит. Без орлов как-то тоскливо.

Арагорн падает с обрыва совершенно зря. Зато сцена с Брего, который пытается Арагорна "оживить" и "посадить на себя", получилась замечательная. Лошади вообще отличные, не в последнюю очередь Сполох.

Вот такие вот впечатления.

[Water Lily]

Уважаемый Danila, а нельзя ли обойтись без оскорблений в адрес Питера Джексона? Некрасиво.

[Vasya Gondorsky]

Блин, не хотел спойлеры читать, а придется.
Сейчас почистим.

[Danila]

Сорри 2 Water Lily, сорри 2 Вася. Но что поделаешь, я действительно так чувствовал (если уж как-то выражать словами). Я могу понять и принять любые изменения (даже зомби Теодена), если они, по мнению любимого всеми нами П. Джексона, вызваны особенностями синема как media, улучшают картину для нечитавших и т.п.

Но надругательство над светлым образом Фарамира я не могу ни понять, ни простить. В книге это очень важный и интересный момент. Фарамир как больший гондорец и нуменорец, чем его брат. Дальнейшая судьба Фарамира. Его общение с Арагорном. Начитанный и интеллигентный Фродо общается с таким же Фарамиром. Симпатия Фродо к Фарамиру. В конце концов, Фарамир практически единственный человек, способный противостоять зову Кольца. В фильме эту честь отдали Арагорну, ну ладно, я могу это понять.

Но почему надо было показывать Фарамира таким моральным уродом, я не знаю... Даже Боромир получился гораздо более фарамиристым. А Фарамир, наоборот, совершенно боромиристый.

Мне проще смириться с заменой Глорфиндейла на Арвен, чем вот с этим совершенно ненужным и ничем не оправданным искажением сюжета, предательством духа ВК, духа Толкиена, моих ожиданий и всего остального.

[Fjordallen]

В Финляндии (да и не только) уже идет... Мы снова последние?

Danila, любопытный рассказ

Ну а по поводу того, что "ВК" (если я правильно поняла Ricka) вреден для психики детей младше 13 лет, то их родители так отнюдь не считают Во всяком случае мне так показалось во время просмотра того же Братства Кольца в кинотеатрах. Детишки (явно ниже 13-ти) сидели с восторженными выражениями на лицах, а их родители и старшие товарищи - с не менее восторженными. Все были довольны и счастливы. Не знаю, на что это будет похоже во время показа Двух крепостей, но не думаю, что будет какая-то принципиальная разница.

Этим я хочу сказать, как положительные эмоции могут дурно влиять на психику?

Ну а то, что СМИ обычно делают из мухи слона по любому поводу (зато подлинные факты, как правило, тщательно скрываются) известно всем, мне кажется эти их телодвижения вообще не достойны внимания.

[Danila]

Я не буду переводить их или приводить самые интересные, а просто дам некий краткий обзор. Желающие могут сами все изучить:

http://us.imdb.com/CommentsShow?0167261

Хотя большинство поставило "Башням" 10 баллов из 10, большая часть комментариев (в обзорах, не в форумах) уделяет основное внимание негативу. Общее мнение (насколько об этом можно судить): фильм сам по себе сделан замечательно, но отход от книг значительно ухудшил конечный результат. Если с измененями в 1-й части все готовы были мириться, поскольку там, по крайней мере, понятны причины, а сами изменения все же соответствовали духу книг Толкиена, то изменения во 2-й части большинство считает непростительными. Джексон выворачивает смысл "ВК" наизнанку без всяких на то причин.

Спецэффекты, природа Новой Зеландии, игра актеров, музыка... все это есть и никуда не денется и в 3-й части. Но вот сценарий - это самая уязвимая часть фильма и теперь мы видим, что Джексон решил его уязвить по полной программе.

P.S. А как все бесились из-за гипотез об Арвен королеве воинов, из-за магорубки... Теперь получите все, чего боялись, в полном размере.

[Fjordallen]

Danila, ну не все же книги читали! Тем более, что книга и фильм вещи разные, зачем читать, если в фильме абсолютно то же самое, ну и соответственно, наоборот?..

[Danila]

автор оригинала Fjordallen
Danila, ну не все же книги читали! Тем более, что книга и фильм вещи разные, зачем читать, если в фильме абсолютно то же самое, ну и соответственно, наоборот?..

Дело в том, что некоторые изменения делают конечный результат лучше, а некоторые - хуже. Некоторые изменения меня в "Башнях" полностью устраивают, например, почти все сцены про Арвен/Арагорна. Я могу понять, почему Джексон перекроил всю книжку, оставил часть событий для ROTK и выкинул какие-то второстепенные моменты. Но есть несколько серьезных ошибок, когда он примитивизирует или прямо искажает Толкиена, что не идет на пользу фильму. Это идиотизм, когда ПДж, для того, чтобы показать, какой Пиппин хитро^&%ый, заставляет его обманывать энтов. Это идиотизм, когда ПДж совершенно без всяких причин насилует персонаж Фарамира. Боря хотя бы уговаривал Фродо, просил Кольцо одолжить ненадолго, не насовсем. Объяснял ему, почему так надо. А этот, блин, типаж... "Голлум ваш раскололся, я знаю, что вы несете. Никуда вы дальше не идете, а пойдете в Гондор. Будете подарочком для моего папы."

Экранизация хороша тем, что я смогу увидеть битву в Хельмовой Пади, а не тем, что Хельмову Падь заменили на Заскочье, а битву на хоббитскую пьянку. Думаю, никто не станет спорить, что всех нас изначально интересовал фильм "Властелин колец Толкиена", а не фильм "Властелин колец Джексона".