Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) > Смотрим вместе "Хоббита" и "Властелина Колец"

Like Tree13раз понравилось
  • 1 Сообщение от Стихия
  • 1 Сообщение от Sandal wood
  • 3 Сообщение от Маг
  • 2 Сообщение от TheHutt
  • 2 Сообщение от Sandal wood
  • 1 Сообщение от Стихия
  • 3 Сообщение от Sandal wood

Ответ
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.02.2016, 14:17   #1 (permalink)
Супермодераторъ
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,324
Неделя 6: Хоббит 1 - Холм чародея / Лазутчики на варгах

Итак, начинаем обсуждение нового кусочка "Хоббита: Нежданного путешествия". На этой неделе у нас снова всего две главы:
  • Холм чародея (The Hill of Sorcery)
  • Лазутчики на варгах (Warg-Scouts)
Индекс времени: 01:15:02 - 01:24:57 (BluRay) или 01:11:58 - 01:21:28 (DVD).

__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2016, 00:00   #2 (permalink)
Рагнар жив!
 
Аватар для Стихия
 
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 2,938
Что-то я кажется начинаю отклоняться от курса партии...во-первых, я не пойму - что я смотрю у себя: блю рей или дивиди....так сейчас мы смотрим тот фрагмент - когда Радагаст попал в схватку с Некромантом? и потом как орки гонятся за гномами, это я уже поняла.
Варги такие страшные...я только сейчас это почему-то осознала всем сердцем, так сказать...это просто чудовища какие-то! И уже начала подзабывать потихоньку - а почему Гэндальф высказал Торину подозрением в том, что Торин сказал кому-то о походе? Откуда действительно орки узнали-то и почему гномов фолловили так совершенно четко?
Sandal wood это нравится.
Стихия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2016, 02:10   #3 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Sandal wood
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Rivendell
Сообщений: 700
Радагаст в этих сценах прекрасен – от терапевтической затяжки "старого Тоби", предложенной ему Гэндальфом после нервического рассказа о Дол Гулдуре, до стальной решимости несколькими мгновениями позже: "Я уведу их от вас!"

Стихия, присоединяюсь к вопросу. В начале "Пустоши" за голову Торина объявлена награда и проч. - здесь есть связь с быстро выследившими их орками или нет? Что-то подзабыла эту линию напрочь. Или Азог одержим идеей уничтожения Торина еще со времен битвы у Мории? Все равно чересчур быстро выследили, учитывая гномью скрытность и осторожность (в этой серии, во всяком случае).
Стихия это нравится.
Sandal wood вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2016, 09:26   #4 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 19,212
Показали же в фильме, как их выследили, на 53-й минуте примерно, "Send word to the Master, we have found the Dwarf-scum". Потом, на холме ветров выяснится, что это Азог орков на них напускает. Дальше еще пролог "Пустоши" это прояснит. Всё понятно. Особой скрытности и осторожности там у гномов не было - кто захотел бы их найти, тот нашел бы.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2016, 22:06   #5 (permalink)
Рагнар жив!
 
Аватар для Стихия
 
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 2,938
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Показали же в фильме, как их выследили, на 53-й минуте примерно, "Send word to the Master, we have found the Dwarf-scum". Потом, на холме ветров выяснится, что это Азог орков на них напускает. Дальше еще пролог "Пустоши" это прояснит. Всё понятно. Особой скрытности и осторожности там у гномов не было - кто захотел бы их найти, тот нашел бы.
Ну, я имею в виду - изначально решение о преследовании гномов как было принято: это личная инициатива Азога из соображений мести или же Азог действовал по указке Саурона?

Просто потому, что Саурон имел виды на эту гору и как только Торин стал рыпаться в этом направлении - они и решили его убрать, а если бы Торин не стал бы посягать на возврат горы - так они бы его и не тронули?
Стихия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2016, 22:21   #6 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 19,212
Цитата:
Сообщение от Стихия Посмотреть сообщение
Это личная инициатива Азога из соображений мести или же Азог действовал по указке Саурона?
Я думаю, тут и то, и другое. В первом и втором фильме, во всяком случае, очевидно, что Азог разыскивает их чисто в личных целях - Осквернитель даже злиться на Саурона, когда тот отрывает его от поисков, - однако в третьем фильме Гэндальф говорит "Азог был послан убить их" ("Azog the Defiler was sent to kill them" - у нас перевели как "Азогу приказали").

Ну, то есть, как я понимаю, изначально это, скорее всего, личная инициатива Азога, которая Саурону была на руку. А еще вероятнее, в этом состояла задумка, чтобы сначала подать это дело чисто как личную месть, а затем показать, что тут все намного сложнее и частично исходит от самого Властелина.
Real, Sandal wood и Стихия это нравится.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2016, 01:12   #7 (permalink)
Супермодераторъ
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,324
Холм чародея:

Короткая сцена, короткая. Но емкая. Почему статуя в Дол Гулдуре сжала пальцы? Это статуя, или же назгул? Или назгул, вселившийся в статую?
Король-чародей в своем призрачном обличье из БК порадовал появлением. Но почему тогда в третьей серии потребовалось устраивать клоунаду с кунг-фу-назгулами в доспехах один другого нелепее? Почему не явить их именно в их призрачном обличье без доспехов? Очередной финт ПиДжея-визуальщика.

Кролики Радагаста, отдыхающие перед его бегством из Дол Гулдура всегда умиляют: они там так разлеглись! А один из них барабанит лапой.

Лазутчики на варгах:

Сцена 88, бегство от варгов. Сейчас бросается в глаза ее эпизодальность: погоня идет по трем совершенно различным ландшафтам. В кино, помню, мне также бросалась в глаза искусственность и мультяшность саней Радагаста на горизонте. На диске это не так заметно: диагональ телевизора дает знать. Но вот что все так же заметно - это неестественная цветовая гамма с уклоном в желто-зеленое.

Эльфы спасают день, но почему при появлении эльфов Элронда звучит боевая вариация темы Лотлориэна?
арве и Маг это нравится.
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:



Последний раз редактировалось TheHutt; 22.02.2016 в 01:27.
TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2016, 22:57   #8 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Тейя
 
Регистрация: 10.11.2015
Сообщений: 37
Цитата:
Сообщение от TheHutt Посмотреть сообщение

Эльфы спасают день, но почему при появлении эльфов Элронда звучит боевая вариация темы Лотлориэна?
Сигнал рога, у них одинаковый, наверно просто очередная отсылка к ВК, хотя было бы абсолютно нормально если бы сигналы были разными... ведь они наверно должны означать разное...
Тейя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2016, 23:53   #9 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Sandal wood
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Rivendell
Сообщений: 700
Помню, как возликовала, услыхав эту тему в кинотеатре при первом просмотре. Эльфы! ура! положение перестает казаться безнадежным! (блаженная ностальгия по "Двум башням" при появлении Халдира с отрядом, даже забыла, что в книге они не приходили, увы) И тут свист стрел и эльфийская тема. То, что это тема Лотлориэна, сообразила только несколькими просмотрами позже )) Конечно, отсылка к ВК - символизирует и надежду и помощь.
арве и Стихия это нравится.
Sandal wood вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2016, 01:46   #10 (permalink)
Рагнар жив!
 
Аватар для Стихия
 
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 2,938
Цитата:
Сообщение от Sandal wood Посмотреть сообщение
Помню, как возликовала, услыхав эту тему в кинотеатре при первом просмотре. Эльфы! ура! положение перестает казаться безнадежным! (блаженная ностальгия по "Двум башням" при появлении Халдира с отрядом, даже забыла, что в книге они не приходили, увы) И тут свист стрел и эльфийская тема. То, что это тема Лотлориэна, сообразила только несколькими просмотрами позже )) Конечно, отсылка к ВК - символизирует и надежду и помощь.
Да, именно для этого! Чтобы мы очумели от восторга, услышав опять эти дивные сигналы надежды!

Цитата:
Сообщение от TheHutt Посмотреть сообщение
Король-чародей в своем призрачном обличье из БК порадовал появлением. Но почему тогда в третьей серии потребовалось устраивать клоунаду с кунг-фу-назгулами в доспехах один другого нелепее? Почему не явить их именно в их призрачном обличье без доспехов?
Наверное они посчитали неприличным вступать в бой со столь статусными противниками будучи одетыми в какие-то лохмотья? и поэтому переоделись.)
Sandal wood это нравится.

Последний раз редактировалось Стихия; 23.02.2016 в 01:54.
Стихия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2016, 02:20   #11 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Sandal wood
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Rivendell
Сообщений: 700
Цитата:
Сообщение от Стихия Посмотреть сообщение
Да, именно для этого! Чтобы мы очумели от восторга, услышав опять эти дивные сигналы надежды!
Очумели, не без того Гэндальф успел найти секретный ход в Ривенделл (интересно, знали ли о нем орки?), и гномы успели туда запрыгнуть, никто из отряда Элронда не успел их заметить, ибо подоспели секундой позже. Промедление и Гэндальфа, и эльфов означало бы весьма неутешительный исход этого сражения. Ну а для зрителя (тем паче готового ту же битву в Хельмовой пади смотреть почти с тем же неослабевающим вниманием и восторгом, что и раньше) пение рогов и последующее начало красивейшей мелодии, звучащие здесь, соединяют фильмы в эмоциональное целое (хотя ВК люблю больше все-таки). Как же важен бывает один-единственный миг! Пока гномы, отбиваясь от орков, прыгают в каменный коридор, зритель уже получил глоток хмельного вина - они спасены!

(и бесподобно звучит эта тема в самом Лотлориэне, конечно…)
Real, арве и Стихия это нравится.
Sandal wood вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2016, 19:39   #12 (permalink)
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,750
(Как и в других главах - сначала пост от меня, а потом прочитывание других... сорри..., но так логичнее. Когда догоню, может быть мои впечатления будут и в диалоге, а пока - не получается...)

14 глава.
Да. Это не орки. Это Радагаст – чудак и мудрец. Палочник на языке вполне сочетается с вестью о больном лесе, пауках и прочем, исходящем из Дол-Гулдура. Флешбек – великолепен. Мурашки по коже бегают от путешествия Радагаста по зловещим развалинам. Его битва с Ангмарцем эпична, а побег на кроликах – логичен и страшен – Некромант-Сау ему не по силам. И музыка Дол-Гулдура пропитана темой Сау. И клинок после «успокаивающей» затяжки – материален (хоть и не из мира живых), как и летучие мыши, чуть его не догнавшие, как и вой варгов, выследивших-таки свою добычу.
15 глава.
Интересно, что первый же варг прыгает именно на Торина. Дрессированный…
Погоня очумительна. И пусть – абсолютно неправдоподобна. И пусть. Зато Дол-Гулдурские варги против Росгобельских кроликов – великолепны. И гномы – тоже. Ох уж эта сцена 88! Как Торин и Кили понимают друг друга – с полувзгляда. Класс! А добивают орка Двалин и Бифур. «Где Гендальф. Он нас бросил» - господи, ну никакого доверия ни к кому… Ори с рогаткой – это нечто. А уж эльфийские всадники – так и вообще. Правда странно, что они скачут под музыку Лориэна. Ну да ладно. А Торин верен себе – стрела, даже убившая врага, который их преследовал – плохая, потому что эльфийская… Эх! Но по тропе – идут. И предлагает идти – Бофур (после вопроса Двалина). Гендальф тут же комментирует – «Мудрое решение»
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».

Последний раз редактировалось арве; 23.02.2016 в 19:44.
арве вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2016, 16:09   #13 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Вальдемар
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 12
В эпизоде, когда Гендальф строго спрашивает у Торина кому еще он рассказал об их походе, мне подумалось, что гном доверился Саруману. А тот, в свою очередь, шепнул об этом кому надо. Тем самым создатели фильма показали бы, что уже тогда белый маг встал на путь зла и предательства. Но дальнейшие события не подтвердили мою догадку
Вальдемар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2016, 17:52   #14 (permalink)
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,038
момент с происшествием в Дол-гулдуре в свое время очень меня впечатлил.
и вот по цветовой гамме дол-гулдур из "НП" мне кажется лучше сделанным, чем в следующих частях.
И сцена с Ангмарцем - мне казалось, что назгулью тему еще разовьют - тогда как в финальной части все свелось к быстренькому махалову и все.
И лучше бы было, чтобы во второй части Гендальф не с Азогом столкнулся, а с назгулом. но - увы...
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад)
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2016, 18:02   #15 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 19,212
Я по-прежнему считаю Дол-Гулдур в третьей части непростительным сливом. Так красиво всё выстроить в первых двух фильмах чтобы так запороть в итоге.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2017, 11:08   #16 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 19,212
Сцена визита Радагаста в дом с привидениями может претендовать на один из самых кирпичных моментов гексафильмовой саги. Эта зловещая музыка в начале и конце сцены, сжимающая пальцы статуя, выскакивающий откуда-то с потолка белый призрак, Некромансер напоминающий Слендера напускает летучих мышей. Протяженная съемка сцены бегства Радагаста напоминает страшный сон, в котором ты пытаешься от кого-то убежать, но вязнешь... Тем удивительнее такой густой хоррор выглядит в таком теплом и ламповом пока еще фильме как "Нежданное Путешествие".

И тем забавен контраст который привносит следующая сцена с гоночными белками, напоминающая о том, что это пока еще сказка. Долгое время забег с кроликами в степи казался мне очень затянутым и лишним эпизодом, однако его ценность усиливается когда вспоминаешь, за какой поистине криповой сценой он следует. Все-таки трилогия Хоббит один из самых разнообразных по настроению и контенту фильмов современности, ну как же ПиДжею удается так классно совмещать такие разные по тональности моменты.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2018, 00:02   #17 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 294
В сцене в Дол-Гулдуре заметил одну интересную деталь. Напавший на Радагаста призрачный назгул имеет внешность вовсе не Короля-Чародея, а другого назгула, возможно Кхамула. Это отчетливо видно по характерной форме короны (у КЧ она с тремя высокими шипами) в эпизоде нападения на Фродо на Заверти в Братстве кольца, где предполагаемый Кхамул стоит справа от КЧ и не наносит вреда хоббиту. С чем это все связано однозначно судить не берусь, но выскажу предположение, что последующий редизайн назгул был нужен именно для устранения этого ляпа, возникшего после добавления линии Ангмарца.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 16:44. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования