Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) > Смотрим вместе "Хоббита" и "Властелина Колец"

Like Tree23раз понравилось
  • 2 Сообщение от TheHutt
  • 4 Сообщение от Trawka
  • 3 Сообщение от serik
  • 2 Сообщение от арве
  • 5 Сообщение от Trawka
  • 7 Сообщение от Маг

Ответ
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 18.06.2017, 11:53   #1 (permalink)
Супермодераторъ
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,120
Неделя 27: Хоббит-2 - Кузницы вновь зажжены / Золотой Смауг / Титры

Ну вот мы и добрались до последней части просмотра "Хоббита: Пустоши Смауга". Возможно, это - самая спорная и неканоничная часть фильма...

В этот раз мы смотрим:
  • The Forges Relit / Кузницы вновь зажжены
  • Smaug the Golden / Золотой Смауг
  • Credits / Титры

Индекс времени:
  • 02:44:06 и до конца (BluRay)
  • 01:05:20 и до конца (DVD2)

Real и Trawka это нравится.
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2017, 09:40   #2 (permalink)
Модератор
 
Аватар для Trawka
 
Регистрация: 24.05.2005
Адрес: От Москвы до Бреста есть такое место
Сообщений: 853
Может, она и неканоничная, но вот что подумалось: буйный всплеск первоклассного экшена ни на грамм не исказил замысел Толкина. Смауг полетел к Озерному городу с той же мотивацией, что и в первоисточнике. И предстает, соответственно, той же сволочью, что и в книге. Сво-ло-чью. Интересно, что на словах: “Я покажу вам, что такое месть!”, Смауг показывает обидчикам свой позолоченный хвост. Удаляющийся. Ни с одним из четырнадцати “у себя дома” не справился, а поубивать охота, вот сейчас ОСОБЕННО хочется кого-нибудь убить, полечу-ка к тем, кого можно бомбить сверху без особого риска.

Теперь насчет первоклассного экшена. Торин - красавец, столько лет прошло, а ведь помнит технологический процесс разливки цветных металлов во всех подробностях, что куда зачем и в какой именно момент. Толковый инженер на своем месте - в кинематографе такое встречается даже реже, чем в жизни.

Режиссер, художник и оператор - красавцы, вертикальные догонялки - просто праздник для глаз, это тот момент, когда Торин улетает по шахте сначала сверху вниз от Смауга, потом снизу вверх - от его пламени. По-моему, это гениально.

Ну и дракон, черт бы с ним, в общем тоже - красавец, когда роскошно отряхивается от золотых брызг в ночном небе.

TheHutt, олегович, Маг и 1 другим это нравится.
__________________
Такое впечатление, будто кто-то завладел моим сердцем -
Иногда мне кажется, что это ты (с)
Trawka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2017, 10:52   #3 (permalink)
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,645
Ну не знаю. Дракон-то, конечно, сволочь, но этот момент стряхивания золота... Ооо!!! Имхо, лучшее, что тут есть. И дело не в каноне (я уже привыкла смотреть фильмы Джексона как самостоятельный продукт), а ... и даже не знаю, но с первого просмотра я на этой сцене только и . Впрочем, как и на многих других. Уж, сорри, если сможете. Хотя экшн - конечно зашкаливает.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2017, 12:44   #4 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для serik
 
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,784
Да, не канон. Но зато все три фильма имеют сцены, когда отвага и выход навстречу врагам меняет ход событий. В безнадежной ситуации повернуться лицом к опасности и идти вперед это лейтмотив всего фильма и, на мой взгляд, как раз то, что по настроению самый настоящий канон, причем объединяющий Хоббита с ВК.
Способ зажечь кузни гениален. (— Так они называли меня желтой рыбой?.. — Да! Да, рыбой! И ещё червяком! Земляным червяком! Эта цитата из Маугли, помнится всплыла прямо в кинотеатре при первом просмотре и так и вспоминается каждый раз )
И опять мы видим слаженность в действиях гномов, такую, какая бывает лишь у близких людей, понимающих друг-друга с полуслова, полувзгляда.
И то, что Джексон дает возможность Торину встретится лицом к лицу со Смаугом и то, что золото в этот момент для Торина не ценность, а лишь подручное средство для борьбы для меня оказалось важным и легло в копилку образа.
Шикарная сцена, когда Смауг замирает перед золотой статуей, забыв обо всем, зачарованный блеском металла.
И с отряхиванием очень красивая сцена.
Trawka, арве и олегович это нравится.
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка)
serik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2017, 13:18   #5 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для bigbanan
 
Регистрация: 03.05.2014
Сообщений: 151
Вопрос соответствия канону - вообще отдельная тема. Если принимать фильм как самостоятельный продукт, то в случае соответствия канона - уже отмазкой не может быть фраза типа "так в книге же". И в этом случае ПиДжею может достаться (и досталось) за Хоббита по полной программе.
bigbanan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2017, 13:31   #6 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 19,038
Цитата:
Сообщение от bigbanan Посмотреть сообщение
Вопрос соответствия канону - вообще отдельная тема. Если принимать фильм как самостоятельный продукт, то в случае соответствия канона - уже отмазкой не может быть фраза типа "так в книге же".
В таком случае ПиДжею (и вообще никому) после ВК лучше было вообще не снимать Хоббита...
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2017, 19:20   #7 (permalink)
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,645
Цитата:
Сообщение от serik Посмотреть сообщение
Да, не канон. Но зато все три фильма имеют сцены, когда отвага и выход навстречу врагам меняет ход событий. В безнадежной ситуации повернуться лицом к опасности и идти вперед это лейтмотив всего фильма и, на мой взгляд, как раз то, что по настроению самый настоящий канон, причем объединяющий Хоббита с ВК.
Способ зажечь кузни гениален. (— Так они называли меня желтой рыбой?.. — Да! Да, рыбой! И ещё червяком! Земляным червяком! Эта цитата из Маугли, помнится всплыла прямо в кинотеатре при первом просмотре и так и вспоминается каждый раз )
И опять мы видим слаженность в действиях гномов, такую, какая бывает лишь у близких людей, понимающих друг-друга с полуслова, полувзгляда.
И то, что Джексон дает возможность Торину встретится лицом к лицу со Смаугом и то, что золото в этот момент для Торина не ценность, а лишь подручное средство для борьбы для меня оказалось важным и легло в копилку образа.
Шикарная сцена, когда Смауг замирает перед золотой статуей, забыв обо всем, зачарованный блеском металла.
И с отряхиванием очень красивая сцена.
Со многим соглашусь. И как же больно и страшно потом будет "осмаужевание" Торина.
Trawka и serik это нравится.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2017, 20:14   #8 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для serik
 
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,784
арве, да. Но ведь так и задумывалось.
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка)
serik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 01:02   #9 (permalink)
Модератор
 
Аватар для Trawka
 
Регистрация: 24.05.2005
Адрес: От Москвы до Бреста есть такое место
Сообщений: 853
Цитата:
Сообщение от serik Посмотреть сообщение
(— Так они называли меня желтой рыбой?.. — Да! Да, рыбой! И ещё червяком! Земляным червяком! Эта цитата из Маугли, помнится всплыла прямо в кинотеатре при первом просмотре и так и вспоминается каждый раз )
Ага. Ну правда - первое, что приходит в голову


Цитата:
Сообщение от арве Посмотреть сообщение
этот момент стряхивания золота... Ооо!!! Имхо, лучшее, что тут есть.
При первом просмотре и у меня было ощущение, что Смауг в золотой россыпи стОит всего остального фильма, и досада была - вот, один роскошный кадр на три часа довольно спорного зрелища, местами сильно поперек ожиданий, но уж настолько-то к тому времени я знала Джексона, и была готова к тому, что эти три часа начнут работать сразу по выходе из кинотеатра.

И в общем-то так и вышло, фирма веников не вяжет, джексоновские фильмы достраивают себя несколько часов после просмотра, иногда несколько дней. Реально очень мощное последействие, признак качественного кино. В какой-то момент с удивлением понимаешь, что режиссер-то как минимум не с потолка взял то или сё, а основательно проникся духом первоисточника и показал очень убедительный и чертовски зрелищный вариант того, как вся эта история действительно могла произойти. И вот тут ты созрел для второго просмотра

А что касаемо конкретно этого отрывка, то я обожаю производственные процессы на большом экране. В мире, знаете ли, нет прекрасней красоты, чем красота горячего металла
Real, арве, Маг и 2 другим это нравится.
__________________
Такое впечатление, будто кто-то завладел моим сердцем -
Иногда мне кажется, что это ты (с)
Trawka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 09:59   #10 (permalink)
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,645
Хоть и лайкнула, но со многим ощущения не совпадают. Но... спорить и писать об этом не буду.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2017, 19:54   #11 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 19,038
Финал шикардосен, Джексон затащил как б-г. Собственно, в наличии

- как минимум две мегаэпичные отсылки к ВК: зажигающиеся друг за другом печи напоминают сигнальные огни из ROTK + ториновское "You witless worm!" это то, что сказал Гэндальф Гриме в ТТТ

- две отсылки к книге «Хоббит»: Торин обзывает Смауга, говоря ему по сути приблизительно то, что подумал Бильбо в момент, где дракон понтовался доспехами на пузе + озолоченность Смауга, что по сути одна гигантская цитата

- отсылка к мультфильму «Хоббит» 1977 года, где Смауг улетал жечь Эсгарот с фразой "Your people shall see my vengeance!", в книге он улетал совсем с другими словами, но здесь звучит почти та же самая фраза, что и в мультике - "I will show you revenge!" (что также призрачная отсылка к эпизоду разговора в сокровищнице из книги)

- отсылка к предпоследнему уровню игры «Хоббит» 2003 года, в котором тоже была гномья машинерия. Джексон походу удовлетворил в этой сцене всех. ВСЕХ: фанов книги, фанов мульта, фанов игры, фанов кино-ВК, фанов творчества Джексона, киноманов, ценителей бравурного креативного экшена - всем подмигнул здесь наш ПиДжей, никого не обделил.

- общий визуальный фон сцены аля концовка «Терминатора-2» на плавильном заводе. А точнее, я бы сказал, настоящий Парк Юрского периода на плавильном заводе из Т2.

- сразу несколько отсылок к «Кинг-Конгу»:

1. танцующий на морде дракона Торин - Энн Дэрроу на голове динозавра

2. гномы сбрасывают вагонетки на Смауга точно так же, как команда Венчур сбрасывала на гориллу камни с сетью, придавливая к земле

3. Торин с тележкой лавирует между лапами Смауга точно так же, как драматург Дрисколл бегал под лапами КК когда спасал свою женщину

плюс отдельный респект за прыгающего в бездну Торина, позади которого бушует пламя: это во-первых отсылка к половине боевиков 80-х, а во-вторых напоминает грандиозную сцену ROTK, где Фродо с Сэмом выбегают из Саммат-Наур, а позади них вытекает лава и прыгают на камни.



вся экшен-секвенция с этой технологией заливки золота в форму придумана и спланирована, конечно, гениально. Это не просто реализовать, это же сколько фантазии надо иметь, чтобы хотя бы только придумать такое умудриться! И пусть это не столько заслуга лично Джексона, сколько его художественного отдела, режиссер все равно молодец, ибо так замотивировать свою команду, заразить интересом к проекту всех участников, чтобы они на гора, за несколько недель до премьеры, генерировали такие эпичные задумы - это огромный режиссерский и организаторский талант, что в наши дни вымирающее явление. Да и срежиссирована сцена ни дать ни взять превосходно, ни одного лишнего ракурса или некрасивого кадра. Все актеры на своем месте, вся хореография действа поставлена с ювелирной аккуратностью, ведь вся подложка - чистый CGI, однако сомнений в натуральности взаимодействия актеров с компьютерным фоном не возникает ни на грамм.

Ну и вишенка на торте – будоражащий клиффхэнгер и, по всей видимости, самая мрачная концовка из шести фильмов. Уверен, после лайтовой концовки «Путешествия» никто не ждал что в финале следующего фильма ПиДжей отмочит такой мрачняк и уж совершенно точно никто не ожидал от экранизации «Хоббита» одной из самых лихо закрученных интриг в современной истории кино. Оставить в подвешенном состоянии на целый ГОД (!) как минимум 5 сюжетных ниточек (ну навскидку: Гэндальф в заточении, армия Саурона идет к горе, квест Леголаса за Болгом, Бард в тюрьме, дракон летит бомбить город) – такую творческую роскошь может позволить себе либо постановщик неслыханной храбрости, либо режиссер, в распоряжении которого безграничное зрительское доверие. Джексон, как известно, обладает и тем, и другим. Ибо даже читавшие книгу не могли предсказать, как же Джексон разрешит эти линии.

Ну и бомбезный звуковой эффект в момент схлопывания экрана после культового "What have we done?!" - бум. Когда я выходил из кинотеатра 18 декабря 2013, все четверо моих товарищей, с которыми я ходил на премьеру «Пустоши», да и вообще все зрители в кинотеатре были ошарашены до кончиков пальцев, и только галдели, вопрошая чего же создатели так затягивают с продолжением, мол, "вот же сволочи, у них уже третий фильм готов, а они его еще целый год в рукаве прятать собираются"! Накал страстей, достойный финала. Держу пари, все присутствовавшие в тот момент на премьере фильма, были готовы выложить тройную цену билета, лишь бы им подали третий фильм сию же минуту.

Браво.
TheHutt, Real, олегович и 4 другим это нравится.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2019, 23:05   #12 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 19,038
Восхитителен момент, где Смауг пробивает стену со знаменами Эребора и один из ковров с изображением Горы падает прямо на Бильбо. Сколько символизма в этом кадре: дракон подавил целое королевство, а оно в свою очередь взвалилось на плечи маленького хоббита.

Чем-то родственно кадру со сдутым ветром роханским стягом, падающим в ноги Арагорну на въезде в Эдорас. Но там конечно покруче, ибо вообще запредельный эпос, лирика, поэзия, не знаю что, там даже для Джексона невероятно крутой уровень был, - но и здесь прекрасно придумано.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2019, 12:49   #13 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 2,063
ВК - как коньяк; с годами всё лучше.

Хоббит же навечно несет в себе сортиро-фекальный диссонанс. Как варенье с мухой.
__________________
Осссстарааа!
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2019, 16:29   #14 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 19,038
Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
ВК с годами всё лучше.
Не сказал бы. Чем дольше смотрю - тем больше недостатков замечаю.

Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
Хоббит же навечно несет в себе сортиро-фекальный диссонанс.
Это ты, Туче, его сейчас несешь, а не Хоббит.

И к чему это в данной теме? Есть же...
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2019, 18:12   #15 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 2,063
Да-да, проблема - указующий перст...
__________________
Осссстарааа!
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 00:48. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования