30.01.2003, 17:19 | #61 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Далекая-далекая Галактика...
Сообщений: 1,405
Лайки: 0
|
Цитата:
Мне больше по душе характеры неоднозначные, сложные (см. мой пост выше) Короче, ИМХО
__________________
Центробежные тенденции плюрализма для нормального гуманного развития общества при решении общих проблем требуют центростремительного потенциала активной толерантности.(с) Прохоров Е.П. ЖЖивой ЖЖурнал Алинки |
|
30.01.2003, 17:44 | #62 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Мысль вслух.
Когда я в первый раз читала Сильм, меня очень удивила фраза (пер. Эстель): "...Финрод Фелагунд, благороднейший и более всех любимый из Дома Финвэ". Если кому-то нравятся сложные, притоворечивые, неоднозначные характеры - это понятно. Но нельзя не любить Финрода - ибо он олицетворяет всё лучшее, что есть в Эрухини. Как можно не любить само Добро? |
30.01.2003, 17:53 | #63 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: Лондон
Сообщений: 994
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
- Мне скучно, Холмс! - Что делать, Ватсон... |
|
30.01.2003, 19:17 | #64 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,465
Лайки: 0
|
Цитата:
И правда, мне это неприятно. Фу, какое я несовершенное и завистливое существо. Цитата:
__________________
Я все равно буду его ЛЮБИТЬ. И считать ЛУЧШИМ фильмом всех времен и народов, какой только возможно было снять по Толкиену. А кто будет пытаться меня переубеждать, тому совершенно неинтеллигентно достанется в хлебало. (с) Осень Шира |
||
30.01.2003, 23:20 | #65 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Далекая-далекая Галактика...
Сообщений: 1,405
Лайки: 0
|
Цитата:
Тем более что Толкиен, в отличие от того же Достоевского, не писатель-психолог, и многие из его характеров раскрываются лишь поверхностно. Типа "а дальше додумывайте сами"
__________________
Центробежные тенденции плюрализма для нормального гуманного развития общества при решении общих проблем требуют центростремительного потенциала активной толерантности.(с) Прохоров Е.П. ЖЖивой ЖЖурнал Алинки |
|
30.01.2003, 23:39 | #66 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,855
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
|
||
30.01.2003, 23:43 | #67 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2002
Сообщений: 1,000
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
"Скажи "нет!" переездам! Вышвырни в окно Сильмариллион!" (с) Тинвэ |
|
30.01.2003, 23:46 | #68 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,855
Лайки: 0
|
Ну не станешь же ты обвинять их во лжи? Смысл?
|
31.01.2003, 00:44 | #69 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|
31.01.2003, 01:35 | #70 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.11.2002
Адрес: Краснодар
Сообщений: 771
Лайки: 0
|
Xeni@, ты озвучила вопрос, который я давно не могла сформулировать. Но дать ответа я на него не могу. Почему-то есть люди, которые думают, что свет - это банально. Но тьма ничем не оригинальнее.
__________________
The love of Arda was set in your hearts by Iluvatar, and he does not plant to no purpose. (c) Akallabeth |
31.01.2003, 02:14 | #71 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Имхо, в твоей формулировке это просто выпендр. Выделиться хочется.
А насчет набсолютности Добра - может, это просто максимализм? |
31.01.2003, 04:23 | #72 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.09.2002
Адрес: под небом Севера
Сообщений: 171
Лайки: 0
|
Эарендил - за самоотверженность,
Турин Турамбар - мое глубокое сострадание, Лутиен - восхищаюсь, и кто бы говорил, что Толкин был антифеминистом, Феанор - глубочайшее уважение и сострадание, Финрод - безмерно уважаю. Темные Силы у меня симпатии не вызывают по простой причине - тирания и насилие над чужой волей для меня неприемлемы категорически. А вот Феаноринги и все, кто ушел с ними из Амана, их я понимаю и сочувствую. Они попали под молот Судьбы и восстали против него. И поплатились. А любимый герой - Эарендил, который, рискуя погибнуть, рванул к закрытым берегам и просил у Валар прощения за Людей и Эльфов, и принес Средиземью надежду. Вот, мои абсолютно личные симпатии.
__________________
...Но цепи золотые уже порваны - радости тебе, Солнце мое! (c) Где-то есть корабли у священной земли... (c) |
31.01.2003, 12:44 | #73 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,465
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Я все равно буду его ЛЮБИТЬ. И считать ЛУЧШИМ фильмом всех времен и народов, какой только возможно было снять по Толкиену. А кто будет пытаться меня переубеждать, тому совершенно неинтеллигентно достанется в хлебало. (с) Осень Шира |
|||
31.01.2003, 12:50 | #74 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,855
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
|
||
31.01.2003, 13:52 | #75 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,465
Лайки: 0
|
Тау, я не путаю. Почти все господа, читавшие Сильм, испытывают отвращение, ненависть и прочие отрицательные чувства к тёмным силам. Сами додумывают, наверное? Нет, так написано. Пусть суховато. Можно и без крика, плача и соплей (в ЧКА всё в них ) всё переврать. Спокойно и красиво.
Хм, что-то меня всё это навело на мысль, что пора пойти писать апокрифы. Раз у меня взгляды не совпадают ни с Толкином, ни с Ниэннах.
__________________
Я все равно буду его ЛЮБИТЬ. И считать ЛУЧШИМ фильмом всех времен и народов, какой только возможно было снять по Толкиену. А кто будет пытаться меня переубеждать, тому совершенно неинтеллигентно достанется в хлебало. (с) Осень Шира |
31.01.2003, 13:59 | #76 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,855
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
|
||
31.01.2003, 14:09 | #77 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Mirkwood
Сообщений: 576
Лайки: 0
|
Феанор
Финрод Берен и Лучиэнь Эарендил
__________________
В индустрии развлечений самой удачной идеей было разделение людей на два пола. (с) |
31.01.2003, 15:34 | #78 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Далекая-далекая Галактика...
Сообщений: 1,405
Лайки: 0
|
Цитата:
Добро никто не презирает, я вроде сказала, что мне Финрод не интересен как характер. И я НЕ предпочитаю отыскивать частицы Зла в Добре. Нет, нет и нет. И Зло я НЕ люблю. И я не настолько серьезно все это воспринимаю, чтобы делить литературных героев на добрых и злых в глобальном понимании этого слова. И я кому угодно могу сказать, что, в моем понимании, чистого Добра или чистого, абсолютного Зла не-бы-ва-ет. Но это, еще раз повторюсь, моя ИМХА. Можно спорить.
__________________
Центробежные тенденции плюрализма для нормального гуманного развития общества при решении общих проблем требуют центростремительного потенциала активной толерантности.(с) Прохоров Е.П. ЖЖивой ЖЖурнал Алинки |
|
31.01.2003, 16:01 | #79 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Айля, а можешь рассказать, почему Финрод как характер не интересен?
|
31.01.2003, 20:06 | #80 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Далекая-далекая Галактика...
Сообщений: 1,405
Лайки: 0
|
Ксения, бесполезно Ты ведь его любишь, тебе разве не все равно, что о нем другие думают?
Я люблю характеры неоднозначные, сложные, вроде того же Феанора или, например, Раскольникова. В общем, во многом он мне не интересен, потому что я не читала ни ПТСР, ни ЧКА (точнее, не ДОчитала). А Сильм... Сильм он и есть Сильм
__________________
Центробежные тенденции плюрализма для нормального гуманного развития общества при решении общих проблем требуют центростремительного потенциала активной толерантности.(с) Прохоров Е.П. ЖЖивой ЖЖурнал Алинки |
31.01.2003, 20:06 | #81 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Далекая-далекая Галактика...
Сообщений: 1,405
Лайки: 0
|
Кстати, забыла еще одного любимого героя - Финголфин.
__________________
Центробежные тенденции плюрализма для нормального гуманного развития общества при решении общих проблем требуют центростремительного потенциала активной толерантности.(с) Прохоров Е.П. ЖЖивой ЖЖурнал Алинки |
31.01.2003, 20:24 | #82 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Finrod
Caranthir Maedhros именно в таком порядке Я вообще единственно кого не люблю (кроме темных, коих не люблю скопом, хотя к некоторым отношусь с определенным уважением) - это Турина. Совсем не люблю.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
31.01.2003, 20:40 | #83 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.01.2003
Адрес: Омск
Сообщений: 257
Лайки: 0
|
Насчёт того, кто лучше: тёмные/светлые - должен сказать, что нельзя так грубо судить о пристрастиях.
1) Во-первых, мне нравятся злодеи. Это хорошо проработанные, интересные персонажи. Без них невозможно эпическое повествование. Без них само добро теряет всякий смысл. Это не значит, что я разделяю их убеждения, или что-то ещё. Герой может мне нравиться, даже если я с ним совершенно не согласен. Это не значит, что я ОПРАВДЫВАЮ Тьму. Вы уж простите, ЧКАшники, но ЧКА - это изнанка Сильмариллиона, попытка перевернуть мир с ног на голову. Нормальные Тёмные (во всяком случае у нас) возмутились. Тёмные своих героев любят именно как злодеев. Выставлять злодеев героями - это как-то глупо. 2) Во-вторых, на героях свет клином не сошёлся. Да и точка зрения Толкиена не единственная. ЧКА - конечно ужас (мне лично не понравилось), но зато доказательство, что любую, даже самую простую концепцию можно повернуть так, как тебе нравится P.S. Моргот - отличный персонаж. Как и Феанор.
__________________
Февраль 2003 Толкин не заставлял Хранителя выходить навстречу Назгулу с Кольцом в руке. (c) bakrik |
31.01.2003, 20:47 | #84 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 1,927
Лайки: 0
|
Цитата:
И чтобы это не было совсем уж оффтопом... Мне еще нравится Морвен, особенно на даном этапе |
|
31.01.2003, 21:06 | #85 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|
31.01.2003, 21:10 | #86 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Далекая-далекая Галактика...
Сообщений: 1,405
Лайки: 0
|
Да нет, я хочу... только сформулировать не могу Посему не буду, ибо боюсь задеть
__________________
Центробежные тенденции плюрализма для нормального гуманного развития общества при решении общих проблем требуют центростремительного потенциала активной толерантности.(с) Прохоров Е.П. ЖЖивой ЖЖурнал Алинки |
31.01.2003, 21:12 | #87 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Задеть такую махину как моя любовь к Финроду - это на грани фантастики. Попробуй сформулировать, пожалуйста.
|
31.01.2003, 21:16 | #88 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Далекая-далекая Галактика...
Сообщений: 1,405
Лайки: 0
|
Цитата:
Любовь - настолько сильное чувство, что эльфы, не мысля жизни без любимого(ой), который(ая) все равно помрет, готовы пожертвовать своим бессмертием. Надеюсь, понятно высказалась? Какой-то сумбур получился...
__________________
Центробежные тенденции плюрализма для нормального гуманного развития общества при решении общих проблем требуют центростремительного потенциала активной толерантности.(с) Прохоров Е.П. ЖЖивой ЖЖурнал Алинки |
|
31.01.2003, 23:48 | #89 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.11.2002
Адрес: Краснодар
Сообщений: 771
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
The love of Arda was set in your hearts by Iluvatar, and he does not plant to no purpose. (c) Akallabeth |
|
01.02.2003, 00:15 | #90 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 975
Лайки: 0
|
Феанор
__________________
"В нашей верности толка больше нету, в чести - одаренность осколка жизнь сосуда вести" |