Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Результаты опроса: Есть ли у Балрогов крылья?
Крылья ЕСТЬ 71 73.96%
Крыльев НЕТ 25 26.04%
Голосовавшие: 96. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 09.02.2003, 18:10   #1 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 26.01.2003
Адрес: Омск
Сообщений: 257
Вечная Тема: есть ли у балрогов крылья?

Есть ли у Балрогов крылья? Вот в чём вопрос...ъ
IMHO = нет.
__________________
Февраль 2003
Толкин не заставлял Хранителя выходить навстречу Назгулу с Кольцом в руке. (c) bakrik
WhiteRider вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2003, 18:35   #2 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Feamorel
 
Регистрация: 23.09.2002
Адрес: Бомжую я, бомжую! Просто место моего проживания окончательно и бесповоротно неопределенное
Сообщений: 157
Да че вы, есть у них крылышки, есть, это у Толкина английским языком написанно! Цитату, прошу прощения уж очень в лом искать, но то что есть - это точно.
Feamorel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2003, 18:51   #3 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 26.01.2003
Адрес: Омск
Сообщений: 257
Ничего определённого, Feamorel, ничего определённого... У него/них были тени, как крылья, и тот абзац, где ... its wing were spread... относится как раз к теням
Если ж у Балрогов были крылья, в честь чего они падали, как Ньютоново яблоко?
Могу подкинуть пару ссылокъ
http://greenbooks.theonering.net/gue...es/080101.html
http://www.glyphweb.com/arda/b/balrogs.html
Вот.
__________________
Февраль 2003
Толкин не заставлял Хранителя выходить навстречу Назгулу с Кольцом в руке. (c) bakrik
WhiteRider вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2003, 19:44   #4 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Feamorel
 
Регистрация: 23.09.2002
Адрес: Бомжую я, бомжую! Просто место моего проживания окончательно и бесповоротно неопределенное
Сообщений: 157
WhiteRider, из твоей же ссыли понятно, что совсем не обьязательно к теням. Ну хорошо, все очень не конкретно, но лично я поняла именно что крылья были физические, потому что если это говорилось про крылья тени, то получается либо:
а) если мы самого барлога воспринимаем как некую тень то это крылья и барлога тоже.
б)если мы воспринимает тень все-таки отдельно от барлога, то все получается очень неестественно
- поэтому я и придерживаюсь мнения, что Толкин все-таки имел ввиду конкретные крылья. Но вообще, тут конечно как кто воспринимает...
Feamorel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2003, 20:28   #5 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Маэглин
 
Регистрация: 10.11.2002
Адрес: Московская область, Королёв
Сообщений: 2,442
Барлог... Мой любимый монстр в ВК. Думаю крылья у него есть, мне нравится Джексоновский Барлог. Хотя я особо над этим не задумывался, но согласен с этим. А что касается того, что не летают, то что же вы хотите, страусы тоже не летают, Барлогам для этого надо на диету садиться .
__________________
"Look me in the eyes... and then kill me." (с) Sands

"Дурак - не плохое состояние интеллекта, а специфический способ его использования" (с) Katherine Kinn
Маэглин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2003, 22:20   #6 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Ms_Flaffy
 
Регистрация: 30.01.2003
Адрес: Twilight meres
Сообщений: 1,127
А меня вот удивило, что у Глаурунга не было крыльев... Как-то странно - дракон без крыльев
__________________
A love is mine, as great a power as thine, to shake the gate and tower
Of death with challenge weak and frail that yet endures, and will not fail
Nor yield, unvanquished were It hurled beneath the foundations of the world.
Ms_Flaffy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2003, 22:21   #7 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Айля
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Далекая-далекая Галактика...
Сообщений: 1,405
Ну, знаете, если ворону скинуть вниз с балкона, она разобьется Особенно если будет лететь головой вниз...
К различного рода балрогам это, думаю, тоже относится.
__________________
Центробежные тенденции плюрализма для нормального гуманного развития общества при решении общих проблем требуют центростремительного потенциала активной толерантности.(с) Прохоров Е.П.

ЖЖивой ЖЖурнал Алинки
Айля вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2003, 23:07   #8 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для lazy_city
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Киев
Сообщений: 3,052
Цитата:
автор оригинала WhiteRider
Если ж у Балрогов были крылья, в честь чего они падали, как Ньютоново яблоко?
прошу прощения, но наличие крыльев вовсе не означает способности летать (или даже планировать). в пример могу привести страусов и пингвинов.
__________________
людей, которых любишь, можно ждать всю жизнь, даже если они уехали в республику чад навсегда (с) костя иночкин
RTFM
lazy_city вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2003, 23:08   #9 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Sviorr
 
Регистрация: 31.01.2003
Адрес: Габилгатол
Сообщений: 178
Цитата:
автор оригинала Ms_Flaffy
А меня вот удивило, что у Глаурунга не было крыльев... Как-то странно - дракон без крыльев
Так германские мифы же. Там драконы не летают. Фафнир, Зигфридом убиенный, мировой змей...
Sviorr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2003, 02:37   #10 (permalink)
Бывалый участник
 
Аватар для Amor
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,878
Крылья... Ноги... Главное - хвост! (с)
__________________
Толкинулся сам - толкини своего психиатра.(с) Я
Amor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2003, 04:51   #11 (permalink)
Рыжая ваниэ
 
Аватар для Iolly
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Iwnw
Сообщений: 1,163
...крылатость Балрогов побеждает...
Айля, про ворону - рулезззз!
но птичку жалко! (с)
__________________
"Мы, люди XXI века - очень разумные. Настолько, что расчетливость занимает у нас главенствующую позицию. И личные выгоды (деньги, власть и т.п.) разум наш ставит превыше всяких глупостей, типа чужой жизни. Блин, были бы мы лучше чувствительными... "(Волорин, Змейссc)
ЖЖ
Iolly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2003, 07:23   #12 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 20.12.2002
Адрес: за круглой дверью
Сообщений: 290
Есть у Балрога крылья. Есть и всё
__________________
"Но виною тому не меча остриё,
Не тугой эльфийский лук, не копьё,
Только золота блеск, боль, безумство и страх,
Полурослик, ушедший с Проклятьем во мрак..."
(с) Неизвестный автор


"Кто-то ведь должен погибнуть, чтобы не погибли все: не утратив, не сохранишь." (с) Фро
Легенда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2003, 12:39   #13 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Kurt
 
Регистрация: 10.09.2002
Сообщений: 604
Если когда-то и были у балрогов крылья, то их уже нет - последнего Гэндальф расчленил ))
__________________
Lenwe the GreenElf

Belarus' - my Mirkwood!
Kurt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2003, 16:56   #14 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vasya Gondorsky
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,170
Пустой спор. Хорошо известно, что по текстам нельзя понять, есть у них крылья, или нет. Так что остается только голосовать за свою имху. По-моему - нет.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть!

Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный
читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи
Vasya Gondorsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2003, 17:02   #15 (permalink)
Ail
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ail
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,265
Собственно, если естественная среда обитания балрогов - недра земли, то нафига им там крылья? Так что не должно их быть. Мешают только
__________________
In meinem Himmel gibt es keinen Gott
Ail вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2003, 18:26   #16 (permalink)
lis
Senior Member
 
Регистрация: 16.02.2003
Адрес: в консервной банке
Сообщений: 283

Если балрогам срезать крылья
И рога если срезать тоже,
То зачахнем мы от бессилья,
Потому что спорить не сможем...
__________________
Говорят, что в Эсгароте
Кильку видели в мифриле...
Не поймали - утонула (с)
lis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2003, 23:27   #17 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Allora
 
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Соэлла
Сообщений: 740
Цитата:
автор оригинала Amor
Крылья... Ноги... Главное - хвост!
Браво!

А крылья у него есть. Женская интуиция подсказывает. Ошибается редко.
__________________
"What can you see on the horizon?
Why do the white gulls call?", (с)

Ромашки в ладони
Allora вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2003, 01:36   #18 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 23.02.2003
Адрес: на морском побережье
Сообщений: 57
Крылышки

Есть, есть у него крылья! Только они недоразвитые и к полётам не приспособленные.
__________________
" I come back to you now at the turn of the tide." Gandalf "The Two Towers"
Kassandra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2003, 10:43   #19 (permalink)
Dil
Registered User
 
Аватар для Dil
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Самый Зеленый Город Мира
Сообщений: 162
Cool

КрыльЯ! Быть или не быть - вот в чем вопрос. ( by Гамлет).
Если тов. Мелькор а-ла Моргот в свое время летал, как и г-да Валары, то почему бы и балрогам не полетать.
В тоже время - зачем?


Если тень за спиной - крылья, то они - атавизмы, или рудименты. Так как летающий балрог был бы универсальным оружием. Балроги не летали, а тень за спиной - остатки некогда былого виличия хозяев неба. (Видно наши орлы посбивали этих миссершмитов).
Крылышки настолько отпали, что стали тенью.
Изображения
Тип файла: jpg pp7494.jpg (1.2 Кб, 46 просмотров)
__________________
-Quo vadis, Господи? - Апостол Петр.
-А полностью по латыне не можешь? - Господи. © Х.А.П.

Кошку видали? Колыбельку видали? © Малыш Ньют. Курт Воннегут, "Колыбель для кошки".
Dil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2003, 12:04   #20 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Хэлкор
 
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Мордор. Минас-Моргул.
Сообщений: 154
Крылья у Балрогов есть! Их не может не быть!

Крылья у Балрогов конечно же есть. Вероятно, в более подходящие для них времена они даже вылетали на прогулки. Но на данный момент наличие у Балрога крыльев роли особой не играет потому как место обитания не позволяет от души распахнуть их и полетать. А на счет того, что Балрог упал таки в пропасть, то вы сами посудите как в таком узком пространстве распахнуть такие огроменные хлопалки? Да он бы их просто оборвал бы сам себе. Да к тому же никто не обращал внимание на то, что в итоге Балрог и Гэндальф оказались на самой высокой вершине Казад-Дума? А ведь затащил их туда именно Балрог и, видимо, для этого дела ему пришлось полететь
__________________
А вы говорите - Мордор, Назгулы!
www.darctower.by.ru
Хэлкор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2003, 22:04   #21 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Маэглин
 
Регистрация: 10.11.2002
Адрес: Московская область, Королёв
Сообщений: 2,442
Re: Крылья у Балрогов есть! Их не может не быть!

Цитата:
автор оригинала Хэлкор
Да к тому же никто не обращал внимание на то, что в итоге Балрог и Гэндальф оказались на самой высокой вершине Казад-Дума? А ведь затащил их туда именно Балрог и, видимо, для этого дела ему пришлось полететь
Дык вроде Барлог довёл Гэндальфа до бесконечной лестницы, и оттуда они и поднялись на Зирк-Зигиль . Кстати, наверху у Барлога-то от крыльев остались только косточки, о скалы обтесал наверное
__________________
"Look me in the eyes... and then kill me." (с) Sands

"Дурак - не плохое состояние интеллекта, а специфический способ его использования" (с) Katherine Kinn
Маэглин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2003, 00:23   #22 (permalink)
Registered User
 
Аватар для просто Alex
 
Регистрация: 13.02.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 868
У Балрога крылья были (ИМХО). И летать он умел... когда-то. А упал, потому что растерялся . Ну не ожидал он такого от Гендальфа...
просто Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2003, 15:04   #23 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Tedian
 
Регистрация: 31.01.2003
Адрес: Kaliningrad
Сообщений: 243
Цитата:
автор оригинала Хэлкор
А ведь затащил их туда именно Балрог и, видимо, для этого дела ему пришлось полететь
Раз никто не кидает цитатку, займусь этим я.
Перевод ГГ: "...я не знал пути и был в отчаянии; единственной надеждой был мой враг, и я следовал за ним по пятам. ...Мы все время поднимались вверх, пока не оказались у Бесконечной Лестницы. ...из глубочайшего подземелья до высочайшей вершины идет она, свиваясь в спираль длиною во много тысяч шагов, пока не приводит в Башню Дарина, высеченную в живой скале Зиракзигиль. ...Там мой враг вспыхнул снова, и пришлось опять биться с ним."
О крыльях, конечно, ничего не сказано , но по упоминанию лестницы "во много тысяч шагов" косвенно можно заключить, что эти шаги были таки пройдены.
Сражаясь или не сражаясь, с крыльями или без них, но преодолены снизу доверху. В фильме, кстати, пара пролетов была уничтожена при бегстве хранителей, и у меня мелькала мысль, как же теперь Гэндальф будет подниматься. После выхода ТТТ этот вопрос отпал сам собой. В том виде, в котором сделана сцена битвы с Барлогом, лестница уже не важна. Сцена настолько эпична и красива, а, главное, символична, что углубление в детали было бы, по-моему, даже вредным.
PS: кстати, у кого-нибудь есть соображения, почему вообще Барлога понесло на вершину?
Tedian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2003, 16:47   #24 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Маэглин
 
Регистрация: 10.11.2002
Адрес: Московская область, Королёв
Сообщений: 2,442
Цитата:
автор оригинала Arwen
В фильме, кстати, пара пролетов была уничтожена при бегстве хранителей, и у меня мелькала мысль, как же теперь Гэндальф будет подниматься.
А почему вы (я имею ввиду всех, кто так считает) думаете, то та лестница, по которой Братство бежало от орков к мосту, была именно той самой Бесконечной? Где доказательства? . Скриншотик, плиз
__________________
"Look me in the eyes... and then kill me." (с) Sands

"Дурак - не плохое состояние интеллекта, а специфический способ его использования" (с) Katherine Kinn
Маэглин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2003, 17:49   #25 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Daffodil
 
Регистрация: 07.03.2003
Адрес: Украина,Николаев
Сообщений: 40
Smile

Не было и не надо
Нее крыльев у них не было.
А зачём?Они же все такие огненные.Да и не вписывается это в их образ.Если честно джексоновский барлог мне не оч. нравится
__________________
Зорко одно лишь сердце.Самого главного глазами не увидишь...
Daffodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2003, 02:21   #26 (permalink)
Gal
Space traveller
 
Аватар для Gal
 
Регистрация: 08.03.2003
Адрес: Geekwood
Сообщений: 877
По фильму вроде есть. Я когда второй раз в Балтике смотрела, было слышно, как они хлопают.

А насчет лестницы - нет, та, по которой Хранители спускались из усыпальницы Балина и Бесконечная - разные вешчи....
__________________
Никто не возвращается из путешествий таким, каким он был раньше. ~ Китайская пословица.
Gal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2003, 03:05   #27 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Маэглин
 
Регистрация: 10.11.2002
Адрес: Московская область, Королёв
Сообщений: 2,442
Цитата:
автор оригинала Галатиэн
А насчет лестницы - нет, та, по которой Хранители спускались из усыпальницы Балина и Бесконечная - разные вешчи....
Во-во. И я того же мнениЯ
__________________
"Look me in the eyes... and then kill me." (с) Sands

"Дурак - не плохое состояние интеллекта, а специфический способ его использования" (с) Katherine Kinn
Маэглин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2003, 03:08   #28 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Антон
 
Регистрация: 17.07.2002
Адрес: Ukraine, Kiev
Сообщений: 328
Как мне кажется, у Балрогов были крылья, но они были недоразвитые и не могли поднять тушу Балрога в воздух, а использовались для устрашения врагов.
__________________
"Crouching Gollum,
Hidden Balrog."

Christmas 2015(c)

Последний раз редактировалось Антон; 08.03.2003 в 03:15.
Антон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2003, 03:43   #29 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Tedian
 
Регистрация: 31.01.2003
Адрес: Kaliningrad
Сообщений: 243
Насчет Бесконечной Лестницы в фильме. Маэглин, эта информация проходила на Хеннет-Аннун больше года назад, и я не уверена, что смогу найти точную цитату, к тому же, поиск может занять довольно много времени. Если спросить тех, кто тоже считает, что хранители бежали именно по Бесконечной Лестнице, то, может, они что-то подскажут. Есть еще вариант внимательно послушать комментарии на DVD SEE, но, опять же, это подойдет тем, кто хорошо воспринимает разговорный английский. Если найду цитату, сообщу.
Tedian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2003, 03:49   #30 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
Да не по Бесконечной лестнице они бежали. Про Бесконечную даже Гимли думал, что она давно разрушена.
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 21:40. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования