Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Like Tree3раз понравилось
  • 1 Сообщение от Маг
  • 2 Сообщение от Маг

Ответ
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 28.11.2003, 20:46   #1 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Жорик
 
Регистрация: 03.07.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 448
Образ Назгулов в современном кино и литературе

Мне кажется что сейчас множество кино- и литературных произведений используют этот образ , придуманный именно Профессором , но упорно доказывают что это оригинальные персонажи.

Ярчайшим примером тут является Дарт Вейдер из преславутых "Звездных Войн".

А что вы думаете по этому поводу?
__________________
Не мертво то, что в вечности пребудет,
Со смертью времени и смерть умрет

H.P.Lovecraft

Последний раз редактировалось Жорик; 29.11.2003 в 00:35.
Жорик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2003, 23:46   #2 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Хэлкор
 
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Мордор. Минас-Моргул.
Сообщений: 154
Совсем мне не кажется что Дарт Вейдер - типичный Назгул. Там все же дело было несколько в другом. Но вот если рассматривать просто образ верного пса при злом господине. То тут, пожалуй, можно и согласится. Хотя у того же Вейдера был в принципе моральный выбор. Не совсем он был подневольный. Чего о Назгулах не скажешь.
__________________
А вы говорите - Мордор, Назгулы!
www.darctower.by.ru
Хэлкор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2003, 00:17   #3 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Жорик
 
Регистрация: 03.07.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 448
Воо первых я сказал для примера.
Во вторых - я не говорил что Вейдер - типичный назгул - просто его образ по большей части содран с толкиеновских Назгул.
__________________
Не мертво то, что в вечности пребудет,
Со смертью времени и смерть умрет

H.P.Lovecraft
Жорик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2003, 00:24   #4 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Шази
 
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Жорик, название поправь...
Дарт имхо назгул только по внешности. Тут да, похож. В остальном - согласна с Хэлкором.
Это скорее образ тех созданий, которые являются исключительно исполнителями воли господина и ничем иным. Имхо. В фэнтези встречается иногда - создает какой-нибудь маг себе таких слуг и начинает буйствовать... Примеров только не вспомню, сорри.
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти.



Шази вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2003, 00:34   #5 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Тин
 
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,923
ИМХО Толкиен только название назулам придумал, да количество.

Согласна с Хэлкором:
Цитата:
просто образ верного пса при злом господине
Это было и до Толкиена, и после Толкиена будет.
Тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2003, 00:36   #6 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Жорик
 
Регистрация: 03.07.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 448
Скажите пожалуйста где это было до Толкиена?
__________________
Не мертво то, что в вечности пребудет,
Со смертью времени и смерть умрет

H.P.Lovecraft
Жорик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2003, 01:46   #7 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Хэлкор
 
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Мордор. Минас-Моргул.
Сообщений: 154
Ну, если брать собирательно, то хотя бы в, извиняюсь, Книге Книг - Библии. Вариант с Дьяволом и его верными слугами-демонами.
__________________
А вы говорите - Мордор, Назгулы!
www.darctower.by.ru
Хэлкор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2003, 01:48   #8 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Хэлкор
 
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Мордор. Минас-Моргул.
Сообщений: 154
Опять же что вы имеете в виду под понятием "образ назгула"?
__________________
А вы говорите - Мордор, Назгулы!
www.darctower.by.ru
Хэлкор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2003, 01:55   #9 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 22.11.2003
Сообщений: 86
образ Назгула? Черный плащ и чувство ужаса... Тогда, скорее, у меня назгулы ассоциируются скорее с роулингскими дементорами, в большей степени чем с Вейдером.
Ehwas Himerya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2003, 10:28   #10 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Мидж
 
Регистрация: 08.08.2002
Сообщений: 4,129
Жорик, остальные примеры давай

А джедаи, очевидно, Следопыты...
Мидж вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2003, 16:39   #11 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Lembas
 
Регистрация: 20.10.2002
Адрес: moscow
Сообщений: 722
Не-а. А как же, например, друиды какие-нибудь. Или служители всяких оккультных верований? Ведь их персоны были окутаны мраком и тайной, что вызывало страх у непросвещенных и непосвященных обывателей. Да еще вкупе с традиционным облачением этих самых служителей - капюшоны, черные плащи и прочее?
это я к посту Тин, что не Толкиен придумал эти образы. Все это (и Дарт Вейдер) - аллюзии

Последний раз редактировалось Lembas; 29.11.2003 в 16:41.
Lembas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2015, 21:52   #12 (permalink)
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,054
образ назгула - это не "черный плащ с капюшоном". это зло, преодолевшые смерть так сказать.
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2015, 22:48   #13 (permalink)
Супермодераторъ
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,401
Имхо, одно из главных отличий назгулов от Вэйдера - они были порабощены волей Кольца Всевластья. Никто из них не мог бы даже и подумать свергнуть Саурона.
В то время, как Вэйдер в "Империи" прямым текстом предлагает Люку присоединиться к нему, чтобы свергнуть Императора и править галактикой, как отец и сын.
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2015, 19:51   #14 (permalink)
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,054
а еще есть дементоры из поттерианы
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2015, 22:18   #15 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 19,431
Нет ни у дементоров, ни тем более у Лорда Вейдера ничего от назгулов.
Вы еще скажите, что мотив сироты, с которым случилось что-то необычное, "содран" с Толкина.
Лора это нравится.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2015, 22:25   #16 (permalink)
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,054
нет, дементоры чем-то похожи - сеют страх и ужас, опять же мотив потустороннего...
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2015, 10:40   #17 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 19,431
Ну и что? Привидения тоже сеют страх и ужас, по некоторым легендам носят капюшоны, мотив потустороннего... Образ Смерти с косой и в черном балахоне еще вспомнить можно. Дементоры вообще по своей сути от Призраков Кольца невероятно сильно отличаются. Я не хочу принизить заслуг Толкина, в ГП и ЗВ действительно прослеживается его влияние - но и сам Толкин заимствовал многие вещи, не первый их использовал, не всё придумал сам. На форуме есть тема про Влияние экранизации ВК на другие фильмы и попкультуру в общем; имеет смысл также поставить вопрос о влиянии произведений самого Дж.Р.Р.Т. на литературу и поп-культуру, но постановка вопроса конкретно про назгулов мне лично здесь совершенно непонятна - они не первые и не последние персонажи подобного рода.
Лора и Лотиэн это нравится.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 03:52. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования