23.01.2004, 16:58 | #1 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.01.2004
Сообщений: 13
Лайки: 0
|
Зачем столько орлов?
Всегда интересовало зачем Гэндальф берет, когда летит спасать Фродо и Сэма 3 орлов? И в книге не понятно и в фильме яснее не стало, неужели он надеется что вместе с хобитами надо будет спасть и Горлума? или все же да? и Гэндальф до конца надеялся что тот сумеет исправиться?!
|
23.01.2004, 17:04 | #2 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Возможно, хоббитов брали те орлы, которые не несли Гэндальфа. Как было в фильме - уже не помню. А Голлума он спас бы, если бы была возможность. Просто из милосердия.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
23.01.2004, 17:06 | #3 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Думаю, обоих хоббитов легко унёс бы и один орёл. Но чем больше птиц, тем больше шанс, что они заметят Фродо и Сэма.
|
23.01.2004, 17:14 | #4 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.01.2003
Сообщений: 770
Лайки: 0
|
Один - несет Гэндальфа, два других - Фродо и Сэма. Не охапкой же их в лапы брать. Кроме того, разве для орлов это такой далекий путь был? Да и обзор, как правильно Лэймар заметил, лучше будет...
|
23.01.2004, 17:22 | #5 |
Профессор. Был. Прав.
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: в ЖуЖе
Сообщений: 1,981
Лайки: 0
|
В фильме что интересно, один орёл несёт Гэндальфа и Фродо, один - Сэма, а ещё один просто так летит, зачем -не знаю
__________________
"Оцепенело слушая все эти доводы, Флориан ответил: - Что такое честь, мой дорогой брат, по сравнению с любовью, которую мы питаем друг к другу?" (с) Дж Б Кейбелл Таинственный замок |
23.01.2004, 17:25 | #6 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.01.2003
Сообщений: 770
Лайки: 0
|
Donna Anna, наверное визуально четыре штуки лучше смотрелись
|
23.01.2004, 19:31 | #7 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Mirkwood
Сообщений: 576
Лайки: 0
|
А мне тоже интересно стало, ну зачем ТРИ орла, когда орёл с Гендальфом подхватывает Фродо, другой Сэма, а третий?:-)Наверное, крылья размять решил:-)
__________________
В индустрии развлечений самой удачной идеей было разделение людей на два пола. (с) |
23.01.2004, 20:01 | #8 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: в Москве
Сообщений: 3,658
Лайки: 0
|
А за компанию Все полетели и я полетел
__________________
*Матушка-Настоятельница Обители св.Элвуда* | I just love holy Wood! | Angels don't fly, they have no wings (c) Во мраке даже ангел мог казаться черным (с) В.Гюго | Нормальность - это когда у людей все дома (с) We live in hope of deliverance from the darkness that surrounds us (c) Paul McCartney |
23.01.2004, 22:34 | #9 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2002
Адрес: В залах Мандоса
Сообщений: 991
Лайки: 0
|
Прочла вопрос: "Зачем столько орков?"
Перечитала. Оказалось: "Зачем столько орлов?" Смотря фильм, кстати, тоже удивилась, зачем нужен третий орёл (в книге-то понятно ).
__________________
«А что такое мир, Фродо Бэггинс?.. Равнины, горы, моря? Государства? Но зачем нужно все это, если рядом с тобой нет – голоса друга?.. Улыбки друга?.. Руки друга на твоем плече? И что это будет за мир, если ради него мы станем жертвовать друзьями?.. Ты сам, захочешь ли жить в подобном мире?..» (с)Дж. Р.Р. Толкин, Перегрин Боффин. а потом… потом… / Стены рухнут. Но мы возведем, как дойдем, новый Тирион, / И ночное небо исправим росой в новом мире. (с) Анарион |
23.01.2004, 22:35 | #10 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,121
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
23.01.2004, 22:55 | #11 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.01.2004
Адрес: on the other side
Сообщений: 6
Лайки: 0
|
Да, третий - для прикрытия Или на случай, если первый устанет тащить Гэндальфа и Фродо
__________________
Victims... Aren't we all?.. |
24.01.2004, 01:04 | #12 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.04.2003
Сообщений: 2,115
Лайки: 0
|
Цитата:
Объясните, плиз.
__________________
I will go anywhere as long as it's with you (c) Последний раз редактировалось Lady Vaako; 24.01.2004 в 02:39. |
|
24.01.2004, 02:37 | #13 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.11.2003
Сообщений: 86
Лайки: 0
|
А вот что может быть: по-моему, в этом моменте, орлы, до того, как лететь к Ородруину, сражались с назгулами. Сначала выполнили вроде как боевую миссию, а затем - спасательную
А как в книге было - надо посмотреть... |
24.01.2004, 16:13 | #14 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.01.2004
Адрес: on the other side
Сообщений: 6
Лайки: 0
|
Цитата:
Про третьего орла ни слова. И про Гэндальфа с ними, кстати, тоже...
__________________
Victims... Aren't we all?.. |
|
24.01.2004, 16:24 | #15 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Лайки: 0
|
Хотела бы я, чтобы у каждого переводчика был свой Лэймар, который был убедил меня, что переводы безупречны.
and down swept Gwaihir, and down came Landroval and Meneldor the swift; and in a dream, not knowing what fate had befallen them, the wanderers were lifted up and borne far away out of the darkness and the fire. А до этого: ‘Twice you have borne me, Gwaihir my friend,’ said Gandalf. <...> ‘I would bear you,’ answered Gwaihir, ‘whither you will, even were you made of stone.’ ‘Then come, and let your brother go with us, and some other of your folk who is most swift! For we have need of speed greater than any wind, outmatching the wings of the Nazgûl.’ *преисполняется пуристической злобы на переводчиков* Крепкоклювый indeed! Все бы им самодеятельность!
__________________
-Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"? -Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук |
24.01.2004, 19:55 | #16 |
Профессор. Был. Прав.
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: в ЖуЖе
Сообщений: 1,981
Лайки: 0
|
Ну это, того этого... Немирова не показатель ...
"Я донесу тебя, коли надо, на край света, - отвечал Гваигир, - будь ты хоть каменный. - Летим же, - сказал Гэндальф.- Возьми с собой брата и еще одного орла - такого, что не отстанет. Ибо надо нам обогнать любой ветер и опередить назгулов. " (с) Кистямур Хотя, конечно, общей картины это не улучшает...
__________________
"Оцепенело слушая все эти доводы, Флориан ответил: - Что такое честь, мой дорогой брат, по сравнению с любовью, которую мы питаем друг к другу?" (с) Дж Б Кейбелл Таинственный замок |
24.01.2004, 20:02 | #17 | |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,400
|
Цитата:
|
|
24.01.2004, 20:09 | #18 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Лайки: 0
|
*хочет сказать все, что думает по поводу Муравьева и брата его Кистяковского, а с ними и смелой Немировой, но не может, ибо не вместит язык человеческий всю ту скорбь*
__________________
-Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"? -Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук |
24.01.2004, 20:16 | #19 |
Профессор. Был. Прав.
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: в ЖуЖе
Сообщений: 1,981
Лайки: 0
|
Марья! Мы, простые смертные, должны довольствоваться малым - красоты и тонкости не для нас! Не уменьшилось количество орлов - уже праздник!
__________________
"Оцепенело слушая все эти доводы, Флориан ответил: - Что такое честь, мой дорогой брат, по сравнению с любовью, которую мы питаем друг к другу?" (с) Дж Б Кейбелл Таинственный замок Последний раз редактировалось Donna Anna; 24.01.2004 в 20:24. |
24.01.2004, 20:25 | #20 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Лайки: 0
|
Но тут возникает вечный пуристический вопрос: что лучше, сохранить в виде Гваихора или там Быстрокрыла или забыть совсем...
(оффтоп, опять оффтоп! ушки мои, усики...)
__________________
-Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"? -Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук |
25.01.2004, 02:26 | #21 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,121
Лайки: 0
|
Donna Anna, так все-таки в книге было 3 орла?
А для меня картина ясна. Во-первых, каждый из орлов мог быстрее остальных долететь до хоббитов или опять, как говорили выше, чем больше орлов, тем больше шансов заметить хоббитов.(Хотя, может Гэндальф их высматривал, а может все вместе). Ну и все-таки в качестве охраны, на тот случай, если действительно кто-то нападет, те же назгулы, хотя бы. Одни будут отбиваться, а другие (или другой) полетит к хоббитам. |
25.01.2004, 03:06 | #22 |
Профессор. Был. Прав.
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: в ЖуЖе
Сообщений: 1,981
Лайки: 0
|
Наталиэ, ну да, 3: Gwaihir,Landroval and Meneldor
Имена подставлять по вкусу в зависимости от перевода
__________________
"Оцепенело слушая все эти доводы, Флориан ответил: - Что такое честь, мой дорогой брат, по сравнению с любовью, которую мы питаем друг к другу?" (с) Дж Б Кейбелл Таинственный замок |
25.01.2004, 04:42 | #23 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.10.2002
Адрес: Северная Пальмира
Сообщений: 463
Лайки: 0
|
Я полагаю, третий орел был нужен для подстраховки. А если бы с одним что-то случилось? Не на прогулку же летели. Там ведь извергающийся вулкан, раскаленный пепел, огонь...
__________________
Чао ! |
25.01.2004, 21:23 | #24 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,121
Лайки: 0
|
Итак, похоже мы сходимся в том, что такое количество орлов-действительно было необходимо!
|
25.01.2004, 21:32 | #25 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.11.2002
Адрес: Московская область, Королёв
Сообщений: 2,442
Лайки: 0
|
Пожалуй третий орёл действительно нужен для обороны, так как даже трёх путешественников можно было унести с помощью двух орлов, ИМХО.
__________________
"Look me in the eyes... and then kill me." (с) Sands "Дурак - не плохое состояние интеллекта, а специфический способ его использования" (с) Katherine Kinn |
26.01.2004, 00:29 | #26 |
Модератор
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,316
Лайки: 71
|
Совершенно справедливо, для охраны.
Как орлы с грузом будут отбиваться? Еще уронят кого.
__________________
Ну не пишите "вообщем". Пишите "в общем" или "вообще". |
26.01.2004, 11:59 | #27 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.04.2002
Адрес: эльфолес
Сообщений: 621
Лайки: 13
|
3 - сакральное число.
Но это ещё ничего. А вот то ли глюк, то ли опечатка из перевода ГГ: - .... нам надо обогнать ветер... - .... хорошо, мы его обогнём... я так долго хохотал
__________________
Nai tiruvantel ar varyuvantel i Valar tieyanna nu vilya Aiya Eärendil Elenion Ancalima! |
27.01.2004, 12:37 | #28 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.01.2004
Сообщений: 13
Лайки: 0
|
ну может конечно и для охраны, просто у меня почему то появилась такая идея, что каждлый из орлов взял по хоббиту а третий должен был взять горлума если бы тот сумел по настоящему раскаяться и вернуться к свету, ведь Гэндальф говорил Фродо, что Горлум не совсем пропащая тварь и еще может найти дорогу к свету. но увы тот выбрал другой путь
|
27.01.2004, 14:34 | #29 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.11.2002
Адрес: Московская область, Королёв
Сообщений: 2,442
Лайки: 0
|
Даже с учётом Голлума хватило бы двух орлов.
__________________
"Look me in the eyes... and then kill me." (с) Sands "Дурак - не плохое состояние интеллекта, а специфический способ его использования" (с) Katherine Kinn |
28.01.2004, 14:48 | #30 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.12.2003
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5
Лайки: 0
|
Для меня совершенно точно: третий орел - для Горлума. В книге, честно говоря, я на это не обратила внимания, а вот в фильме орел с пустыми лапами (лапы у них?) сразу на эту мысль навел.
|