Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Like Tree3раз понравилось

Ответ
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 04.06.2004, 12:28   #1 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
Несколько вопросов по фильму...

1) Так сколько же лет всё-таки прошло с путешествия Бильбо? После его ДР не было видно, чтобы где-то прошло 17 лет...
2) Почему после того, как Фродо с Сэмом встретили Мерри с Пиппином в FOTR и все вчетвером они встретились с назгулом, внезапно стало темно? У меня было ощущение, что, когда Фродо и Сэм шли по той тропинке среди зарослей, был где-то полдень...
3) Если Мерри и Пиппин в TTT тогда действительно оказались перед Гэндальфом (после того, как их туда принёс Фангорн), то почему это никак не увидеть?

Заранее благодарен за ответы, если таковые будут...
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2004, 14:37   #2 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Тинтариль
 
Регистрация: 02.05.2004
Адрес: Прекрасное Далеко
Сообщений: 441
1) С путешествия Бильбо прошло 60 лет, потом был ДР, потом еще 17 лет. Это легко подсчитать, там есть несколько упоминаний. На ДР Бильбо говорит, что Фродо вступает сегодня в совершеннолетие и в права наследования (то есть, 33 года ему исполняется). Потом Фродо очень нравилось ощущать себя "господином Сумниксом из Засумок" (пер. ГГ), Есть фраза о том, что незаметно промчался четвертый десяток и приближалось пятидесятилетие. "Дата казалась ему значительной и даже грозной". Гэндальф начинает разговор о Кольце с замечания о прекрасной весне. "Вот в такую же точно весну семьдесят семь лет назад Бильбо и отправился в свое путешествие".
2) Фродо, Сэм и Пиппин встретили назгула два раза. Сначала днем, и спрятались от него в поле. Потом вечером того же дня в лесу. Прятаться было негде, и хоббиты надеялись только на темноту вокруг. Назгул заметил их и начал подкрадываться, но тут послышалось пение эльфов Гилдора.
3) Ты имеешь в виду Изенгард? Когда Мерри и Пиппин рассказывают остальным про затопление, Пиппин упоминает, что Гэндальф появился, сказал ему пару слов, поговорил с Фангорном и ускакал.
__________________
Сильм тяжело читать только первые десять раз (с) Live(Evil)
Кто с мечом к нам придет, тот получит в орало (с)luenel
Дневник хоббита
Тинтариль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2004, 17:49   #3 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Rika
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Re: Несколько вопросов по фильму...

Цитата:
Первоначальное сообщение от penartur
1) Так сколько же лет всё-таки прошло с путешествия Бильбо? После его ДР не было видно, чтобы где-то прошло 17 лет...
Так, насколько я понимаю, речь идет именно о фильме?

С возвращения Бильбо из путешествия за драконовым сокровищем до Дня Рождения прошло 60 лет (этим титром открывается театралка FOTR).

Сколько лет прошло со Дня рождения Бильбо до ухода Фродо в поход - в фильме _не уточняется_. По крайней мере, лично я пока нигде не встречала точной цифры. Но, очевидно, промежуток меньше, чем в книге (там - 17 лет).

По логике в фильме проходит два-три года, не меньше. Почему? Ну, во-первых, Гэнгдальф должен успеть съездить в Гондор, провести "раскопки" в библиотеке Минас-Тирита, а потом вернуться в Шир.
Во-вторых, Бильбо должен не только добраться до Ривенделла, но и _дописать_ книгу. В начале Режиссерки (накануне Дня рождения) нам показывают, что он только _начинает_ работу над книгой. И он все время повторяет, что ему нужно время, чтобы спокойно ее дописать.

Цитата:
Первоначальное сообщение от penartur
2) Почему после того, как Фродо с Сэмом встретили Мерри с Пиппином в FOTR и все вчетвером они встретились с назгулом, внезапно стало темно? У меня было ощущение, что, когда Фродо и Сэм шли по той тропинке среди зарослей, был где-то полдень...
Ну ту уж вообще элементано!
penartur, а если чуть-чуть подумать?

Темно стало потому, что между одним эпизодом и другим проходит добрых полдня! Хоббиты после первой встречи со всадником идут через лес, в сторону Бри, прячась от назгулов. Черные всадники настигают их уже ночью, у самой переправы.

Цитата:
Первоначальное сообщение от penartur
3) Если Мерри и Пиппин в TTT тогда действительно оказались перед Гэндальфом (после того, как их туда принёс Фангорн), то почему это никак не увидеть?
[/B]
А этот вопрос и вовсе не поняла.
Rika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2004, 06:04   #4 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
2. Нет, я думал... просто как-то неожиданно - полдня проходит - и ничего незаметно... Как это выглядит: они встречают первого назгула, бегут от него - сгущается тьма и за ними бежит назгул...
3. Это когда Мерри и Пиппин бегут от орков в Фангорн и лезут на деревья. После этого Фангорн несёт их через лес, называет "little orcs", говорит "may be you are, may be you aren't" и кладёт на землю перед кем-то. Камера отъезжает назад и мы видим белый плащ.
  Ответить с цитированием
Старый 05.06.2004, 12:10   #5 (permalink)
непререкаемый матриарх
 
Аватар для Rohirrimka
 
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,658
Цитата:
Первоначальное сообщение от penartur
2. Нет, я думал... просто как-то неожиданно - полдня проходит - и ничего незаметно... Как это выглядит: они встречают первого назгула, бегут от него - сгущается тьма и за ними бежит назгул...
Ну и что? Они весь день пробирались в сторону Бри, скрываясь от назгулов, а те их выслеживали и преследовали.

Цитата:
3. Это когда Мерри и Пиппин бегут от орков в Фангорн и лезут на деревья. После этого Фангорн несёт их через лес, называет "little orcs", говорит "may be you are, may be you aren't" и кладёт на землю перед кем-то. Камера отъезжает назад и мы видим белый плащ.
А это называется clifhanger (если не вру с написанием) - вобщем, гадайте, господа зррители, к кому их принесли, волнуйтесь - а вдруг к Саруману!
__________________
- За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT
Rohirrimka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2004, 12:59   #6 (permalink)
Супермодераторъ
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,152
В принципе вопрос о 17 годах интересный (если бы он не ставился так часто ) На самом деле можно бы было так и предположить: владелец Кольца не стареет, и поэтому Фродо в 60 выглядел бы, как в 33.

Что же говорит против этих 17 лет? Да возраст остальных хоббитов: Сэма, Мерри и Пиппина. Он практически не изменяется между ДР Бильбо и походом в Бри.

Поэтому скорее всего, прошло несколько месяцев, быть может, годик-два.
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2004, 15:20   #7 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Тинтариль
 
Регистрация: 02.05.2004
Адрес: Прекрасное Далеко
Сообщений: 441
Скорее всего ПДж решил не усложнять дело 17-ю годами. Говорится, что после возвращения Бильбо прошло 60 лет - и ладно, еще одна пауза в самом начале может раздражать. Многие ведь из тех, кто пошел на первый фильм, книгу не читали. В фильме достаточно и других упрощений для нечитавших.
__________________
Сильм тяжело читать только первые десять раз (с) Live(Evil)
Кто с мечом к нам придет, тот получит в орало (с)luenel
Дневник хоббита
Тинтариль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2004, 22:31   #8 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Бизончик
 
Регистрация: 30.05.2003
Адрес: в уголку
Сообщений: 413
1. Было бы странно все время вставлять титры: "прошло 60 лет", "прошло 17 лет". Считать замучишься Ведь повествование в начале ВК очень неторопливое, так и чувствуешь, как профессор раскачивается. А в фильме этого не покажешь, пролог не может занимать половины фильма, тем более что ничего особого в эти 17 лет не случилось.
По сравнению с книгой "БК" очень торопливо. Ощущение, что хоббиты и Ко добрались от Хоббитона до Андуина за неделю, оставляет только после SEE.

3. Появление кого-то в белом - это, очевидно, от того места в ВК, где Арагорну, Гимли и Леголасу является непонятный старик. В фильме это использовано для нагнетания напряжения, наверно, ведь не все хорошо знают книгу.
Зритель должен предположить, что это Саруман.
Но и надеяться, что это не он. А дурацкая надежда - один из лейтмотивов всех трех фильмо и в ДК звучит особенно четко.
Показать же сразу Гэндальфа? Зачем? Он должен явиться уже Трем охотникам. Хотя в книге, помнится, Фангорн хоббитов к Гэндальфу не носил. Они сами справились.
__________________
For Frodo! - (c) Aragorn

Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни (c)
Бизончик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2004, 00:38   #9 (permalink)
Супермодераторъ
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,152
Вообще меня уже очень напрягал титр в театралке БК (Шир... 60 лет спустя). Рад, что его убрали из СЕЕ и больше не утруждали себя ненужными титрами городов и названий.

Эту функцию отлично выполняют то и дело встроенные карты Средиземья.
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2004, 12:31   #10 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Тинтариль
 
Регистрация: 02.05.2004
Адрес: Прекрасное Далеко
Сообщений: 441
Да что там напрягает? Ну титр, ну прошло. Я считаю, что сказать это нужно. Тебе же не показывают всего того, о чем Профессор рассказывает в первой главе - что Бильбо 60 лет остается здоровым и бодрым, что ходят слухи о его несметных богатствах, и еще много чего. Показывают титр на 5 секунд, что тут страшного?
__________________
Сильм тяжело читать только первые десять раз (с) Live(Evil)
Кто с мечом к нам придет, тот получит в орало (с)luenel
Дневник хоббита
Тинтариль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2004, 12:43   #11 (permalink)
Супермодераторъ
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,152
Потому что это еще раз упоминается в фильме. А титры "места и времени", а также "введения в фильм" - обычно на самом деле являются только компромиссом и означают, что режиссер не смог передать это средствами кинематографа.
В последнее время очень это было заметно в "Трое", к примеру.
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2004, 14:43   #12 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Шенграбен
 
Регистрация: 07.06.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 27
Ага, в Трое самое оно - у меня возникло такое впечатление что режиссер держит зрителей за тугодумов и постоянно как малым детям объясняет: тут, мол, Агамемнон живет, сюда он к брату приехал, а вот тут-внимание-Ахиллес с Патроклом тренируется, это место особливо важно... А это снова Троя, если не помните- воон стены её вдалеке маячат...
__________________
Dixi et animam levavi!
Сказал и облегчил душу!
Шенграбен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2004, 18:45   #13 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Water Lily
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Toronto, Canada
Сообщений: 2,759
У Джексона очевидно не проходит не то, что 17 лет, но и нескольких месяцев: в Шире все так же цветы цветут, как и в день рождения Бильбо -22 сентября - когда Гэндальф возвращается.

Прошло ровно столько дней, сколько ему нужно было, чтобы сгонять в Минас Тирит и вернуться.
__________________
But next year you’re going to have The Return of the Return of the King. Then you’re going to have The Three Towers after that. (c)
Water Lily вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2004, 18:56   #14 (permalink)
Супермодераторъ
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,152
Может, прошел ровно год.
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2004, 19:06   #15 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Rika
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Цитата:
Первоначальное сообщение от Water Lily
У Джексона очевидно не проходит не то, что 17 лет, но и нескольких месяцев: в Шире все так же цветы цветут, как и в день рождения Бильбо -22 сентября - когда Гэндальф возвращается.

Прошло ровно столько дней, сколько ему нужно было, чтобы сгонять в Минас Тирит и вернуться.
Кувшинка, даже Гэндальфу до Минас-Тирита так быстро не добраться. А ведь еще надо в библиотеке посидеть и обратно вернуться. А Бильбо нужно до Ривенделла дойти и книжку дописать...

Минимум год. А скорее - два-три. Между прочим, может вся шайка-лейка в Зеленом Драконе, отплясывая на столах, как раз очередной РД г-на Бэггинса отмечала?
Rika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2004, 19:19   #16 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Water Lily
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Toronto, Canada
Сообщений: 2,759
Цитата:
Первоначальное сообщение от Rika

Минимум год. А скорее - два-три.
Rika, так долго? Сколько же можно в библиотеке сидеть?
По фильму он нашел нужные сведения на протяжении трех выгоревших свечей. А на путешествие нескольких недель ему хватило бы, наверное, учитывая, что от Эдораса до Минас Тирита 3 дня верхом.
__________________
But next year you’re going to have The Return of the Return of the King. Then you’re going to have The Three Towers after that. (c)
Water Lily вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2004, 19:22   #17 (permalink)
Супермодераторъ
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,152
Если нам показали, как он нашел нужный свиток, это не значит, что он его нашел сразу же.

От Эдораса до МТ три дня на Сполохе, а не на гнедом коне, который у него в ФотРе. К тому же пути Гэндальфа неисповедимы...
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2004, 19:34   #18 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Water Lily
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Toronto, Canada
Сообщений: 2,759
Если бы прошло несколько месяцев - в Шире была бы уже зима. А если действительно год - мне непонятно, какими неисповедимыми путями Гэндальф бродил целый год, имея такие новости на руках.
__________________
But next year you’re going to have The Return of the Return of the King. Then you’re going to have The Three Towers after that. (c)
Water Lily вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2004, 19:37   #19 (permalink)
Emi
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 15.01.2003
Сообщений: 1,484
Цитата:
Первоначальное сообщение от Water Lily
Если бы прошло несколько месяцев - в Шире была бы уже зима.
А кто видел, как выглядит зима в Шире?
__________________
Come at once if convenient.
If inconvenient come anyway. ©
Emi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2004, 19:40   #20 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Water Lily
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Toronto, Canada
Сообщений: 2,759
Цветочки наверняка зимой не цветут. Шир все-таки не Лос-Анджелес.
__________________
But next year you’re going to have The Return of the Return of the King. Then you’re going to have The Three Towers after that. (c)
Water Lily вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2004, 20:59   #21 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Павел
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,035
А зимы кстати в Шире бывают, речки даже мерзнут (и волки всякие по этим речкам потом бегают). Так что я голосую за «ровно год»:-) Где так долго ездил Гэндальф? Не факт, что он сразу от Фродо в Минас-Тирит поехал. А вообще, откровенного горя, думаю, что глазами человека не читавшего книгу, кажется, что прошло всего несколько дней. Слишком уж темп повествования высокий. Что не есть гуд. Правда от SEE впечатление другое.
__________________
White shores are calling, you and I will meet again...
‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’.
Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2004, 21:10   #22 (permalink)
Emi
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 15.01.2003
Сообщений: 1,484
Цитата:
Первоначальное сообщение от Павел
А зимы кстати в Шире бывают, речки даже мерзнут (и волки всякие по этим речкам потом бегают).
Это было настолько экстремальное событие, что о нем упоминалось особо. Обычные зимы были мягче и снег выпадал нечасто.
Цитата:
Правда от SEE впечатление другое.
Этот момент в SEE (имхо) воспринимается так же.
__________________
Come at once if convenient.
If inconvenient come anyway. ©
Emi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2004, 21:17   #23 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Water Lily
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Toronto, Canada
Сообщений: 2,759
Цитата:
Первоначальное сообщение от Павел
А вообще, откровенного горя, думаю, что глазами человека не читавшего книгу, кажется, что прошло всего несколько дней.
Глазами читавшего книгу тоже. Мне лично так и кажется, учитывая динамику его отъезда и поведение при появлении в Бэг-Энде. Если бы он отсутствовал целый год, вряд ли он так возбужденно набрасывался бы на Фродо в темноте. Он бы уже поостыл.

*Ничего такого я не имею в виду, естественно*.
__________________
But next year you’re going to have The Return of the Return of the King. Then you’re going to have The Three Towers after that. (c)
Water Lily вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2004, 21:20   #24 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Lady Vaako
 
Регистрация: 10.04.2003
Сообщений: 2,115
Цитата:
Первоначальное сообщение от Rika

Минимум год. А скорее - два-три. Между прочим, может вся шайка-лейка в Зеленом Драконе, отплясывая на столах, как раз очередной РД г-на Бэггинса отмечала?
О, а ведь действительно.

Кстати, а где в таком случае бродил Гэндальф по книге аж 17 лет? А тут всего лишь год...
__________________
I will go anywhere as long as it's with you (c)

Lady Vaako вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2004, 21:44   #25 (permalink)
Супермодераторъ
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,152
Где же был Гэндальф?

Он же рассказал Фродо, что помимо прочего, везде искал Горлума. На это мог вполне уйти год.

А поспешил он к Фродо, как только узнал, что стоит в свитках Исилдура.
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2004, 21:59   #26 (permalink)
Emi
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 15.01.2003
Сообщений: 1,484
Хатт, ты про книгу или про фильм?
__________________
Come at once if convenient.
If inconvenient come anyway. ©
Emi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2004, 22:09   #27 (permalink)
Супермодераторъ
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,152
Фильм, естественно. С книгой вроде все ясно.
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2004, 01:45   #28 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Anariona Gorn
 
Регистрация: 24.04.2004
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 110
можно тоже задать вопрос-как зовут актёров,что озвучивали ВК?
__________________
В глазах его блеснул суровый и властный свет. Я-Арагорн, сын Араторна и за ваши жизни порукой моя жизнь или смерть.<MK>
Anariona Gorn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2004, 14:03   #29 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Tivien
 
Регистрация: 14.10.2003
Сообщений: 460
Информация по озвучке - здесь:
http://www.henneth-annun.ru/modules....wcontent&id=10
Tivien вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2004, 10:55   #30 (permalink)
???
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 03.03.2003
Сообщений: 511
Э-э-э... там сказано, что Сарумана в RotK озвучивал Аристарх Ливанов...
Сарумана??? В RotK?????
__________________
Зря я это сказал...
??? вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 14:49. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования