Средиземье - реально?

[Брит]

А если отбросить всякую логику? ИМХО - всё на свете возможно. И наверное есть вещи, которых с точки зрения логики быть не может .
А паралельный мир... как бы вы его навзвали?

[Тиббох]

Первоначальное сообщение от Void
если Арда - параллельный мир, то с нашим миром она никак пересекаться не может.

Мир - не прямая. Да и то параллельные прямые только у Евклида не пересекались, а у Лобачевского пересеклись. Так что Толкиен, Льюис и иже с ними - как бы Лобачевские от литературы.

[Ширский хоббит]

Первоначальное сообщение от Тиббох

Да и то параллельные прямые только у Евклида не пересекались, а у Лобачевского пересеклись.

Простите за полнейший офф-топ, но я так часто слышу это... несколько не соответствующее истине утверждение, что хотела бы по мере сил воспрепятствовать его распространению.

Параллельные прямые не пересекаются *по определению* - ни в геометрии Евклида, ни в геометрии Лобачевского, ни в геометрии Римана, ни в какой другой. Пересекающиеся параллельные - это логически противоречивое словосочетание, "пересекающиеся непересекающиеся прямые". Оно может быть законным в другой *логике* (в которой высказывание "А и не-А" истинно), но не в другой геометрии (построенной на основе той же логики, что и евклидова).

На самом деле геометрия Лобачевского отличается от геометрии Евклида тем, что в первой "не действует" пятый постулат Евклида, утверждающий, что через точку, не лежащую на прямой, можно провести одну и только одну прямую, параллельную данной. В геометрии же Лобачевского таких прямых бесконечно много... и никакого "спокойствия горного ручья, прохлады летнего зноя".

[Beatle John]

Я думаю, что каждый человек, дойдя до определённого духовного развития может стать создателем, творцом или попросту богом. И вот гогда можно будет со спокойной совестью воплотить Средиземье в жизнь. К чему я и стремлюсь))

[Тиббох]

Ширский хоббит
Я в курсе То есть я мог бы написать абсолютно то же, что и Вы, но иногда следует ошибиться, чтобы быть правильно понятым.

[Ирэн Адлер]

Экие вы неслабые задания перед собой ставите! Снимаю шляпу Я же свое перемещение в Средиземье просто полагаю настолько естественным, что и не помышляла о том, что ради этого нужно будет что-то сделать

[Брит]

А что, скажите, нужно сделать? Только очень, ОЧЕНЬ хотеть туда попасть - ИМХО
Некоторые вещи разрешаются сами собой

[Тиббох]

Ирэн Адлер
Респект-сссс
Брит
Что делать тому, кто уже устал хотеть и верить?

[Брит]

Тиббох
А что, кто-то устал? Мечтать?????
Знаешь, у мя по крайней мере так было (нет, не Средиземье, а жаль )
Ты разачаровываешся в чём-то - и судьба тебе приподносит сюрприз, и ты получаешь при этом все необходимые пряники...
Хотя с Ардой всё может получится совсем не так, как нам хочется. Или вообще не получиться...

[Тиббох]

Знаешь, у мя по крайней мере так было (нет, не Средиземье, а жаль )

Судя по тому, что сейчас ты находишься в нашем бренном мире за компьютером и с точностью до 95% не являешься зеленым человечком с Альфы Центавра, позволю себе спросить: что ты имела в виду?

[Брит]

Не так давно было...
Обычное дело - проблемы (опустим какие), куча дел навалилась, друзья исчезли, обратится не к кому, жизнь пошла прахом. И когда я уже отчаялась - бац - проблемы разом разрешились, все сдала, всё вернулось на круги своя...
Или это только у меня?

[Beatle John]

Да наверно нужно просто верить, друзья мои, верить.. В то, что мы не просто так живём и ходим по этой Земле, что у каждого есть своё предназначение, своя конкретная задача здесь. Нужно лишь уметь поймать момент, почувствовать, когда хватать этот самый смысл. Смысл бытия. И вот когда схватишь, можно творить. Можно менять реальность, а можно творить в своём сердце. Ну а если ни во что не верить и просто сдаться, цепляться за эту ужасную реальность и повседневность, - то уж понятно, ничего хорошего не жди. Я верю, что есть много более читые и лучшие места, чем этот мир (наш, земной). Но я думаю, все мы здесь не просто так. Тот мир ещё нужно заслужить... Вообще, мне кажется большой людской ошибкой и заблуждением думать, что мир, земля, крутится только для и во имя этих самых людей... Люди - лишь частички этого мира. И то, нужно ещё быть достойным зваться человеком (я уж не говорю - эльфом..) Впрочем, это отдельная долгая тема, у меня выходит некий оффтоп, сорри... в связи с этим вспоминается, как в фильме Мерри или Пин говорит Древобороду, когда тот отказывается идти против Сарумана, мотивируя тем, что они вне всего этого: "Но ты же часть этого мира!!!" Меня так проняло это...

[Брит]

Beatle John, а между прочим, очень правильно сказано! Не заслужили мы лучшего мира - если верить Толкину, там и эльфы не справились, а что мы сделали со своим миром?
Вам не кажется, что человек может гораздо больше, чем мы можем представить? Просто мы до этого не дошли ИМХО.
Вроде бы всё получается по случайности, или
по воле судьбы, по желанию души... А знаем мы, что это такое?

[Beatle John]

Ну.. как бы это сказать, у меня есть определённые знания, и о душе, и о нас, и о природе времени, вселенной, Создателе. Я могу ими поделиться. Однако, не хочу выглядеть каким-то светочем... так как это всё легко осмеять.

[Брит]

Вот-вот! Осмеять! А нельзя отнестись к этому серьёзо, подумать, просто прислушаться к человеку, узнать его точку зрения...?
Мне например интересно ...
Я знаю таких людей, которые кроме себя ничего не слышат, им бы только оспорить чужие мнения и показать свою "правоту"
(согласитесь, по-моему это глупо)
Я не говорю, что возможно, а что нет, потому, что сама не знаю, а если что-то говорят/пишут, то просто беру на заметку.

[Beatle John]

Зачем людям напрягать свои мозги, ведь гораздо удобнее жить в мирке привычных представлений, гед всё удобно и понятно, где вселенная якобы подстроена под тебя одного..Но я вылез из из этого мирка и как хоббиты направился на изучение настоящего, бесконечного и запредельного мира, что нас окружает..

[Брит]

Да, напрягать мозги мы не любим
А изучение неизвестного - и хотя бы наблюдение - это же так интересно!

[Beatle John]

Это война, самая настоящая война, только не за Кольцо, а за Дух...

[Niphredil]

Война?

[Брит]

Война...
Скорее уж борьба за свое место. НАСТОЯЩЕЕ место в жизни.
Хотя мысль мне нравится

[Beatle John]

Есть такие вещи, которые трудно и вряд ли можно описать словами. Я просто знаю, что моё предназначение в том, чтобы нести эти вещи в- и через- этот мир, не дать погубить их.

[Niphredil]

Так какие именно вещи?

[Ирэн Адлер]

Beatle John, Молодчина! Держись.

[Freo]

Beatle John
И что же тебя подтолкнуло на то, чтобы вылезти из своего мирка?
Знаешь, я еще не встречала таких людей, которые бы считали, что вселенная подстроена под них...

[Ирэн Адлер]

Первоначальное сообщение от Girl from Rohan
Beatle John
Знаешь, я еще не встречала таких людей, которые бы считали, что вселенная подстроена под них...

Ну, почему же...такие тоже встречаются. А чаще, встречаются те, кто просто над этим никогда не задумывается.

[Freo]

Ирэн Адлер
Тоже верно... Только вот, с какой-то очень философской точки зрения, можно сказать, что вселенная как раз и подстроена для каждого человека. Ведь человек - частица вселенной, ее творение, ребенок, если уж говорить образно..
У Коэльо сказано, что когда человек чего-то очень сильно захочет, Вселенная будет ему помогать осуществить его желание....
Только вот, на своем примере этого доказать не могу. Уже больше десятка лет не могу, хочу в Арду, но что-то Вселенная пока моих просьб не замечает...

[radio_weiss]

Первоначальное сообщение от Girl from Rohan
У Коэльо сказано, что когда человек чего-то очень сильно захочет, Вселенная будет ему помогать осуществить его желание....

А. А вот Маг Илья Герман тоже обещает, что все желания осуществит. Вселенная, Коэльо и Герман - это, знаете ли, сила!

[Freo]

Radio_Weiss
Да не надо прикалываться!
Я и сама знаю, что это бред, просто мозгами понимаю, а сердцем нет!

[Брит]

Сердцу не прикажешь, это точно
И Средиземье нам настолько въелось, что мы уже ищем пути попадания туда

Первоначальное сообщение от Girl from Rohan
Уже больше десятка лет не могу, хочу в Арду, но что-то Вселенная пока моих просьб не замечает...

А ты представляешь СКОЛЬКО народу туда хочет? Может кто-то и попал .....

Первоначальное сообщение от Girl from Rohan

У Коэльо сказано, что когда человек чего-то очень сильно захочет, Вселенная будет ему помогать осуществить его желание....

Я тоже так считаю, и уже писала об этом
Токо у меня сомнения со Вселенной, ну это у каждого по-своему

[Beatle John]

Из-за того, что не отвечал в этой теме пару дней, мне придётся ответить сразу на несколько сложнейших вопросов... Я не знаю, как можно ответить в двух словах, ведь на эту тему люди пишут тома. Я отдаю себе отчёт в том, что такие фразы как "война за дух", "изменить реальность", "вылезти из привычного мирка" ещё ничего не объясняют, однако.. сейчас я пытаюсь переосмыслить всё то, чтио накопилось во мне за долгие годы. Так как мой путь пока что привёл меня в тупик. За те 10-11 лет, которые прошли со времени окончания школы многое изменилось и многое было утрачено, возможно навсегда. Это вначале мир казался ослепительно ярким и невообразимо прекрасным, когда я вдруг "проснулся". Это было во время обычения в 10-м классе. До этого я ходил на дискотеки, слушал всякое техно, интересовался только девочками и прочее подобное... Потом внезапно я услышал музыку, которая пробудила меня. Когда мир вдруг начал приоткрывать свои завесы и тайны и мне была дарована возможность увидеть истинные краски мироздания. Не спрашивайте, что я увидел. Думаю, многие из тут гаходящихся тоже однажды обнаружили, что мир состоит не только из канонов и правил, "культуры" этого ужасного общества, в котором мы вынуждены жить с рождения. Думаю, вы понимаете, куда я гну.. Возможно, что изменить этот мир - это и есть создать Средиземье, возможно что изменить мир - это выйти из него и создать где-то другой, возмножно - что Средиземье строится в сердце человека... Нужно просто не сдаваться и творить, я пытаюсь что-то делать - у меняесть рассказы, музыка.. Конечно, на всю эту писану проще всего задать вопрос: "Ну и кому это нужно, ну и что это изменит". Мне всю жизнь приходится спорить с людьми, доказывть, что есть и ещё что-то кроме привычного всем "семья-работа-дом". И мнение массы всегда пытается задавить меня, потому что я нарушаю покой. Верхом всех этих "словопрений" явилась недавняя фраза одной моей вроде бы "продвинутой"(!) знакомой: "ПОВТОРЯЮ тебе, изменить мир - это бред!!!" Но я верю в "даже самое маленькое существо может изменить мир, Фродо Бэггинс". Моё имхо и заключительное слово сегодня здесь: если человек не хочет, не верит, не видит и не желает увидеть и познать мир, а только продолжает своим существованием доказывать "правоту" общества потребления, то... ему не место на этой Земле. И вот это я называю войной: пока мы не будем до последней капли нашей крови, - человеческой ли, эльфийской или гномьей, бороться за то что нам дорого, за всё прекрасное в этом мире, бороться с кольцом, которое сковало умы людей и не позволояет им видеть ничего кроме лишь угодного ему, кольцу, пока мы будем жить мелочно и идти на уступки обществу, окружающему нас - лишь бы не трогали - вот тогда и будет происходить таково, как сейчас всенепременнейше и происходит, и до конца времён будут правы те, кто утверждает "изменить мир - это бред".........