22.10.2002, 16:29 | #1 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.10.2002
Адрес: Лукоморье
Сообщений: 276
Лайки: 0
|
Что представляет из себя "ВК" на самом деле?
В частности, решила начать эту тему из-за своей подружки, которую летом уломала (топала ногами и кричала: как ты можешь!!! не буду с тобой разговаривать!!) прочитать книгу.
Спрашиваю у нее: что для тебя значат эти 500-с лишним страниц? .. Она сказала, что это в большей части воспитательный опус: все там такие замечательные, вежливые и образованные... ЛЮДИ!! Может я чего не понимаю,а? Ведь это же целый мир... В общем и целом - жду ваших впечатлений. |
22.10.2002, 16:34 | #2 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.05.2002
Сообщений: 993
Лайки: 1
|
Ну, целый мир тоже может быть воспитательным опусом - взять хотя бы наш!
Кстати, а почему страниц так мало? Или перевод с сокращениями, или 500-с лишним - это примерно 1000? |
22.10.2002, 16:58 | #3 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.10.2002
Адрес: Лукоморье
Сообщений: 276
Лайки: 0
|
re
Да, конечно, можно совместить университет и приключение, а вот понять, что представляет из себя каждое в отдельности - это уже не двухминутная проблема!
А насчет страниц - пытаюсь отделаться от юношеского максимализма - хоть не семь томов! |
22.10.2002, 18:35 | #4 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Re: Что представляет из себя "ВК" на самом деле?
ВК - это не то, чтобы мир (мир - это, скорее, Сильм). Это скорее настольная книга, которую можно (и хочется) перечитывать из раза в раз, изо дня в день. Это единственная книга, которую я могу читать в любое время дня и ночи, в любом месте и при любом настроении.
Я могу говорить о ней сутками (многих это уже напрягает, к сожалению), с ужасающей скурпулезностью разбираться во всех тонкостях и подробностях этого мира. А еще, для меня ВК - это не вымышленный мир, не сказка, и не миф. Это - хроника реальных событий, которые действительно происходили. Именно поэтому я так болезненно реагирую на любые попытки "переписать" Толкина. И, наконец, ВК - это то, куда я прячусь от всех жизненных проблем и неудач. Просто беру и начинаю читать. С любой страницы, с любой главы. А когда я ТАМ - все здешние проблемы кажутся такой глупостью. Но, имхо, не стоит ожидать, что все окружающие станут разделять подобную точку зрения. К сожалению... Зы: Скорее, не про ВК написала, а про Толкина вообще. Но это все едино. Кстати, скольким своим друзьям ни давала читать ВК - всем как минимум понравилось. Или они меня обидеть не хотели? |
22.10.2002, 18:52 | #5 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|
22.10.2002, 20:56 | #6 |
Бывалый участник
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 1,277
Лайки: 0
|
Кстати, ответ на вопрос "Что для вас значит ВК/Толкин" всегда даётся мне с трудом... так сразу не скажешь...
Но могу сказать точно, что для каждого в книге есть что-то своё, и есть у меня знакомые, которые считают, что это - "детская книжка про хоббитов", переубеждать которых и говорить о каких-то философских идеях и параллелях в произведении просто глупо - всё равно не подействует. Некоторые просто не хотят даже попытаться понять "Властелина Колец"... а что поделаешь? Люди-то - разные...
__________________
В грозы, в бури, В житейскую стынь, При тяжёлых утратах И когда тебе грустно, Казаться улыбчивым и простым - Самое высшее в мире искусство. (с) С. Есенин, "Чёрный Человек" |
22.10.2002, 21:38 | #7 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,052
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
22.10.2002, 21:43 | #8 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
|
Re: Что представляет из себя "ВК" на самом деле?
Повод для знакомства.
Повод для бесед. Повод для умничания. А также - вликолепный фильтр, проявляющий, что собой представляет человек.
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд |
22.10.2002, 21:52 | #9 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,052
Лайки: 0
|
Re: Re: Что представляет из себя "ВК" на самом деле?
Цитата:
|
|
22.10.2002, 21:55 | #10 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,198
Лайки: 0
|
Очень книга хорошая.
|
22.10.2002, 21:58 | #11 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
|
Re: Re: Re: Что представляет из себя "ВК" на самом деле?
Цитата:
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд |
|
22.10.2002, 22:22 | #12 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Оренбург
Сообщений: 628
Лайки: 4
|
А я довольно долго считал ВК просто самой-самой -самой книгой на свете,
ва потом стал замечать, что меня очень не нравятся высказывания: "Да это просто книжка" или "Ты так говоришь будто это и вправду было" А потом я прочитал Сильм... и теперь даже не знаю, ВК для меня это очень многое. И уж точно не просто книжка. Потому что когда Феаноринги клянутся, умирает Финрод, Мэлиан плачет над Тинголом, Диору приносят Сильмарилл, Эарендил приплывает в Валинор, Арагорн поет о Лутиэн, Фродо смотрит в зеркало, Мерри присягает Теодену и тд и тп у меня внутри что-то переворачивается, каждый раз как читаю. Вот такой я маньяк.
__________________
Моя доминанта пусть будет слышна Сквозь шум самолетов и тающий снег! |
22.10.2002, 22:26 | #13 |
Бывалый участник
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 1,277
Лайки: 0
|
Ты не маньяк! Ты - из нашей песочницы...
__________________
В грозы, в бури, В житейскую стынь, При тяжёлых утратах И когда тебе грустно, Казаться улыбчивым и простым - Самое высшее в мире искусство. (с) С. Есенин, "Чёрный Человек" |
22.10.2002, 23:05 | #14 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,052
Лайки: 0
|
Re: Re: Re: Re: Что представляет из себя "ВК" на самом деле?
Цитата:
|
|
22.10.2002, 23:08 | #15 |
Бывалый участник
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 1,277
Лайки: 0
|
Просто приятно, когда у собеседника такие же интересы, как и у тебя.
__________________
В грозы, в бури, В житейскую стынь, При тяжёлых утратах И когда тебе грустно, Казаться улыбчивым и простым - Самое высшее в мире искусство. (с) С. Есенин, "Чёрный Человек" |
22.10.2002, 23:13 | #16 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,052
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
22.10.2002, 23:16 | #17 | |
моргаю в кустах
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,862
Лайки: 36
|
Re: Re: Re: Re: Re: Что представляет из себя "ВК" на самом деле?
Цитата:
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь. |
|
22.10.2002, 23:17 | #18 | |
Бывалый участник
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 1,277
Лайки: 0
|
Цитата:
PS. Со мной можно на "ты"...
__________________
В грозы, в бури, В житейскую стынь, При тяжёлых утратах И когда тебе грустно, Казаться улыбчивым и простым - Самое высшее в мире искусство. (с) С. Есенин, "Чёрный Человек" |
|
23.10.2002, 00:58 | #19 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: в дали от цивилизации
Сообщений: 586
Лайки: 0
|
а я нервная...
Бешусь страшно, когда слышу "ну... книжка, да, и чего?" или еще хуже "Властелин Колец? А, ну да, мне не понравилось, обычная сказочка... ЧТО? Еще и книга есть?". А если кто-то пытается мне говорить, что я сильно зацикливаюсь на ОБЫЧНОЙ фэнтезийной книжке, может случиться большая истерика с хлопаньем дверями. Это когда настроение у меня не очень...
__________________
Снейп: Не цепляйся к эльфу, невысоклик, а то сниму пятьдесят баллов с Хоббитона. (с) Maya "ГП и ВК" When I use a word, it means just what I choose it to mean - neither more nor less. (c) |
23.10.2002, 10:08 | #20 |
Бывалый участник
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 1,555
Лайки: 0
|
С возрастом проходит? Ладно, будем ждать
Хотя на самом деле если человек говорит: ""Властелин Колец? А, ну да, мне не понравилось, обычная сказочка... ЧТО? Еще и книга есть?". " и еще берет на себя смелость рассуждать и осуждать, то в таком случае мне говорить нечего. И не потому что меня коробит такое отношение к Толкину. Я уже не пытаюсь чего-нибудь объяснить. Можно сколько угодно говорить о том, что "сказочность" - это всего лишь верхний слой, но смысл? Если человек "готов" принять и увидеть - он примет, если нет - ну что поделаешь... Недавно произошел забавный случай - одна старая знакомая - бывший ролевик, кстати, - увидев на столе диск с саундтреком: "Ничего себе... лицензионный? это чей - это?" - "Мой". Слово за слово: "А ты небось еще и эльфийские языки учишь, да? А не жалко было денег на лицензионный ДВД? А что, одного просмотра мало было? ну ладно, господа художники-литераторы-толкинисты, пойду я отсюда!" Ну что тут можно сказать? Иэх, понесло меня Воспитательный опус?.. Гм, ну да, есть такое но не потому что они там "замечательные" в значении "вежливые и образованные"... Скорее наоборот
__________________
I stand in Minas Anor, the Tower of the Sun and behold! the Shadow has departed! I will be a shieldmaden no longer, nor vie with the great Riders, nor take joy only in the songs of slaying. I will be a healer, and love all things that grow and are not barren. No longer do I desire to be a queen. (c) |
23.10.2002, 10:20 | #21 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.04.2002
Адрес: эльфолес
Сообщений: 621
Лайки: 13
|
Да просто это такая книга, которая пробуждает генетическую память о том, что было тогда! Поэтому всё так впечатлительно.
__________________
Nai tiruvantel ar varyuvantel i Valar tieyanna nu vilya Aiya Eärendil Elenion Ancalima! |
23.10.2002, 11:03 | #22 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.09.2002
Адрес: На работе
Сообщений: 343
Лайки: 2
|
Очень сложно ответить. Мне пришлось отдать мой экземпляр Книги снова переплести (дошло до этого), и я чувствую себя очень неспокойно, оттого, что книга не при мне. Я очень, (иногда слишком), нежадный человек, но заметила, что избегаю давать кому-нибудь читать ВК и Сильм, теперь не даю кассеты смотреть вне своего дома. Лучшую пиратскую копию из имеющихся у меня я просто купила в нескольких экземплярах и подарила интересующимся из своего окружения. Я перечитываю. И перечитываю. И еще раз перечитываю. Когда читают мой сын (ему 12 лет) или муж я спрашиваю: "А где читаешь? А..." и проваливаюсь в воспоминания. Перепись - отдельная история. Я не знаю, как насчет мира вообще. Мир, который мне подходит, мой мир - это точно.
|
23.10.2002, 11:05 | #23 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,052
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
23.10.2002, 11:08 | #24 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,052
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
23.10.2002, 11:32 | #25 | |
Бывалый участник
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 1,555
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
I stand in Minas Anor, the Tower of the Sun and behold! the Shadow has departed! I will be a shieldmaden no longer, nor vie with the great Riders, nor take joy only in the songs of slaying. I will be a healer, and love all things that grow and are not barren. No longer do I desire to be a queen. (c) |
|
23.10.2002, 11:41 | #26 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
|
Re: Re: Re: Re: Re: Что представляет из себя "ВК" на самом деле?
Цитата:
Для культивирования чувства юмора...
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд |
|
23.10.2002, 12:12 | #27 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,052
Лайки: 0
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Что представляет из себя "ВК" на самом деле?
Цитата:
|
|
23.10.2002, 12:14 | #28 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.09.2002
Адрес: На работе
Сообщений: 343
Лайки: 2
|
Цитата:
|
|
Наталия получил(а) за это сообщение лайк от: |
23.10.2002, 16:15 | #29 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.10.2002
Адрес: Лукоморье
Сообщений: 276
Лайки: 0
|
Цитата:
Именно в этом и есть проблема! Знаете эту теорию о том, что в развитии цивилизации Земли было 5 или 6 циклов, каждый из которых заканчивался катаклизмом - вымиранием всего сущего?(так было, например, с Атлантидой) Так вот, если принимать "ВК" как пересказ событий одного из этих циклов, то именно генетическая память и делает Эту Вещь чем-то Особенным... |
|
23.10.2002, 16:51 | #30 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
Книга
Ага. Вот вы и сказали господа все что я хотела сказать. Именно. Генетическая память. Рассказ о том что было. Вернее хроника.
Ожившая можно даже так сказать. А так по жизни это умопомрачение. Тяжелый диагноз.
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. |