ХОЧУ ВСЕ ЗНАТЬ! - Страница 2

Tauriel · 24.10.2002, 09:47

Цитата:

автор оригинала ivanko

Ксеня, берешь деньги и отправляешься в три места (если их еще не закрыли): магазин "Дирижабль" на Покровке, "Дом Книги" (по-моему, так называется) на площади Ленина, и третий корпус инъяза на улице Минина - там надо побродить по этажам и смотреть книжные прилавки

Еще идешь в Хлебный переулок рядом с Новым Арбатом, в книжный магазин "Англия", и покупаешь там. У них вся HoME есть, и биографии Профессора, и Лосты, и Анфиништы, и все, что душе угодно. Но дорого.

1 том HoME - 600 р. А еще у них есть роскошные издания Сильма и ВК с иллюстрациями Насмита и Алана Ли. Правда, сколько они стоят, я боялась даже смотреть.

Ирит · 24.10.2002, 10:03

Цитата:

автор оригинала Сумирэ

К тому же кое-что из HoME теперь есть в русском переводе ТТТ.

Я совсем недавно покупала ТТТ-шное издание (чему была несказанно рада, поскольку английским владею очень слабо). Для меня это просто спасение. Книжек у них осталось всего ничего, так что мне пришлось побегать и повзывать к добрым людям на их форуме. Я купила "Неоконченные предания" и 1 том "Утраченных сказаний", 2 том тоже пообещали попозже. Если у кого есть интерес - пишите, дам телефончик или мыло, так как выкладывать домашний телефон на общем форуме мне кажется некорректным.

Баньши · 24.10.2002, 11:46

Вчера Соло написал на сайте и форуме ТТТ, что и Лосты, и Анфиништы для Москвы в виде книг кончились, остались только Лосты на CD.

Ирит · 24.10.2002, 13:08

Цитата:

автор оригинала Сумирэ
Вчера Соло написал на сайте и форуме ТТТ, что и Лосты, и Анфиништы для Москвы в виде книг кончились, остались только Лосты на CD.

Я покупала книги в субботу, и у нее еще оставались, и еще должны в скором времени из Питера что-то привезти.

Баньши · 24.10.2002, 13:22

Цитата:

автор оригинала Ирит

Я покупала книги в субботу, и у нее еще оставались, и еще должны в скором времени из Питера что-то привезти.

А ты у Светланы покупала? Она мне тоже обещала привезти книги.

Ирит · 24.10.2002, 13:31

Цитата:

автор оригинала Сумирэ

А ты у Светланы покупала? Она мне тоже обещала привезти книги.

Ага, у нее. Вернее, "Неоконченные предания" - у Соло, а 1 том "УС" у нее.

24.10.2002, 14:02

Цитата:

автор оригинала ivanko
Во молодежь беспокойная пошла Ксеня, берешь деньги и отправляешься в три места (если их еще не закрыли): магазин "Дирижабль" на Покровке, "Дом Книги" (по-моему, так называется) на площади Ленина, и третий корпус инъяза на улице Минина - там надо побродить по этажам и смотреть книжные прилавки

Иванко! Ты просто золото!!!!!!!

Хотя ни в "Дирижабле", ни в "Доме книги" нифига нет,

а вот до третьего корпуса инъяза я не додумалась.

Мадана · 24.10.2002, 23:59

А как быть тем, кто НИКОГДА не читал ВК ? Я не только не читала сие произведение, но даже кино не смотрела. Хотелось понять, о чем тут речь. Даже взяла у подруги почитать Хоббита.Но... Первое же слово , заглавие, поставило меня в тупик. АЙНУЛИНДАЛЭ. Срашновато. Первый же абзац вверг меня в полное уныние.Не поняла я его! Ни слова! Прочла два раза, вспомнила про троицу, сосредоточилась, прочла третий раз. Тот же эффект!
Только поймите меня правильно. Я очень хочу "подружиться" с уважаемым г. Толкиеном.
Подскажите, как мне понять Толкиена? С чего начинать?

Vasya Gondorsky · 25.10.2002, 00:06

У-у-у-у-у, Мадана, это не "Хоббита" тебе подсунули, а "Сильмариллион", опубликованное после смерти Толкиена собрание черновиков, упорядоченное его сыном, так вот - "это не для послеобеденного чтения" (с), начинается он со своеобразного пересказа ветхозаветного "Бытия" о сотворении мира, я знаю нескольких фанатов Толкиена, которые эту главу так и не осилили.

Я сам хоть и прочел сначала "Хоббит" (мне тогда 7 лет было), но сейчас, наверное, посоветую начинать с ВК, только учти, сюжетное повествование там тоже начинается не сразу.
(Я по-тихому рекомендую тебе перевод Муравьева и Кистяковского, он один из самых популярных, но примерно столько же людей считают, что лучше перевод Григорьевой и Грушецкого).
Наверное, лучше так, а все-таки прочитав книгу, или хотя бы первый том, уже смотреть фильм, который снят как раз по нему.

Баньши · 25.10.2002, 00:07

Цитата:

автор оригинала Мадана
Но... Первое же слово , заглавие, поставило меня в тупик. АЙНУЛИНДАЛЭ. Срашновато. Первый же абзац вверг меня в полное уныние.Не поняла я его! Ни слова! Прочла два раза, вспомнила про троицу, сосредоточилась, прочла третий раз. Тот же эффект!

Мадана, а ты уверена, что твоя подруга не подсунула тебе "Сильмариллион" вместо "Хоббита"? Потому что последний начинается с хрестоматийной фразы "В норе под землей жил-был хоббит...", а вот Айнулиндалэ - это первая глава Сильма.

edit Или это я уже не ориентируюсь?

Zverik · 25.10.2002, 00:58

По-моему, если я ещё не совсем заглючен, я видел в Литве Шиппи про Профессора на русском. Что-то переклинило, и я его тогда не купил...

25.10.2002, 09:29

Цитата:

автор оригинала Zverik
По-моему, если я ещё не совсем заглючен, я видел в Литве Шиппи про Профессора на русском. Что-то переклинило, и я его тогда не купил...

Серьезно? ОНО и на русском бывает?

Люди! А больше никто не видел на русском?

Indefinite · 25.10.2002, 09:58

Шиппи по-русски в виде книги не бывает

. По-русски бывает Карпентер.

romx · 25.10.2002, 10:44

Цитата:

автор оригинала Мадана
А как быть тем, кто НИКОГДА не читал ВК

Исторически конечно правильно начинать сначала. То есть с Хоббита. Но читать Хоббита во взрослом возрасте не всегда цепляет, это все-же (сначала кажется) просто детская сказка.
Поэтому можно вернуться к Хоббиту после Властелина Колец.

А если после всего этого еще не надоело ;) и осталось желание узнать "а что было еще", то можно потихоньку залезать в Сильмариллион, особенно если есть склонность к первоисточникам и исторической литературе.

Сильм это своды и пересказы древних легенд, дошедших из эльфийской древности. В частности Ainulindale' это эльфийская космогония, сиречь взгляды эльфов на сотворение мира, Quenta Silmarillion, давший название всему своду, трагическая история войны древнего мира за обладание удивительными рукотворными драгоценными камнями - Сильмарилями.
История падения Нуменора, история Берена и Лутиэнь... Много там всего.
Потом можно попробовать, если есть влечение к ковыряниям в древностях опять-же, почитать Unfinished Tales. Это уж совсем разрозненные истории. Если Сильмариллион это довольно успешно "сведенный" воедино эпос, то UT это просто разрозненные листки погибшей эльфийской библиотеки.
Впрочем можно и не читать. Знаю "толкинистов" не читавших Сильма, что не мешает им себя комфортно чувствовать.

Но если захочешь, проблемы с чтением на ближайшие пару лет решены ;)

ЗЫ. Интересно что в случае Толкиена в чтении получается "обратная хронология", то есть от последних событий, к более ранним, то есть вопрос "а что было потом" невозможен...

TheHutt · 25.10.2002, 12:42

Ya Sil'ma ne chital, naprimer. I ne ochen'-to sobirayus.

Kak govorit'sya - yest lyubiteli elfov, i lyubiteli hobbitov - ya otnoshus' k poslednim.

Sorry za translit, ya v univere.

27.10.2002, 17:05

The Hutt, я тоже отношусь скорее к любителям хоббитов,

, но Квента Сильмариллион читаю с таким удовольствием, с каким, боюсь, даже ВК не читала. Хотя, дело вкуса, конечно.

С чувством выполненного долга продолжаю тербовать ликбез. Где можно прочитать про жизнь Имладриса в третьей эпохе до начала Войны Кольца? Оч. хочется узнать про жену Элронда и мать Арвен, а про нее что-то нигде нет.

Morgana · 27.10.2002, 17:16

Ксения, в приложениях к ВК есть. "Хроники королей и правителей"

27.10.2002, 17:20

Цитата:

автор оригинала Morgana
Ксения, в приложениях к ВК есть. "Хроники королей и правителей"

У кого, может, и есть, а у меня ни фига нет.

А в инете?

27.10.2002, 17:24

А, еще вопрос. А на АнК нету карт? Или я плохо искала? Где взять карту Средиземья после падения Нуменора? (Арнор, Гондор etc)?

Vasya Gondorsky · 27.10.2002, 17:28

Приложения есть на английском, если это подойдет.
Карты во множестве водятся на толкиен.ру

Сарэ · 27.10.2002, 17:29

Цитата:

автор оригинала Xeni@
А, еще вопрос. А на АнК нету карт? Или я плохо искала? Где взять карту Средиземья после падения Нуменора? (Арнор, Гондор etc)?

tolkien.ru
Посмотри там.

Morgana · 27.10.2002, 17:29

Не знаю, где это может быть - на Арде нету, на либ.ру - тоже.

Могу только цитату дать

"В 2509 году Келебриэнь, жена Элронда, по дороге в Лориэн попала в засаду. Свита ее погибла, отбивая атаку орков, а сама она была похищена. Элладан и Элрохир разыскали и освободили ее, но пытки и рана от ядовитой стрелы не прошли бесследно. Элронд исцелил ее тело, но радости вернуть не смог. Через год она ушла за Море"

Сарэ · 27.10.2002, 17:29

Цитата:

автор оригинала Vasya Gondorsky
Приложения есть на английском, если это подойдет.
Карты во множестве водятся на толкиен.ру

Вась, контакт

27.10.2002, 17:52

Всем мерси.

Но про Элронда больше совсем ничего нет?

Можно по-английски.

29.10.2002, 15:37

Джейми вопрос задавала, но ответа я там не нашла: НОМЕ - это больше тексты Профессора или все-таки комментарии Кристофера?

И еще. Я тут слышала про генеологическое дерево хоббитов. Его кто-нибуди видел?

Пока всё.

JMie · 29.10.2002, 15:51

Цитата:

автор оригинала Xeni@
И еще. Я тут слышала про генеологическое дерево хоббитов. Его кто-нибуди видел?

В приложениях к "ВК" есть генеологические древа Бэггинсов, Туков, Брендибаков и Гэмджи.

29.10.2002, 15:59

Цитата:

автор оригинала JMie
В приложениях к "ВК" есть генеологические древа Бэггинсов, Туков, Брендибаков и Гэмджи.

Все чаще меня посещает мысль, что у меня дома не ВК, а черти что. Ну нету там никакого дерева.

А в инете, совершенно случайно, оно не водится?

JMie · 29.10.2002, 16:01

Ксения, купи себе ВК на английском. В русских изданиях этих древ нет.

Vasya Gondorsky · 29.10.2002, 16:04

Цитата:

автор оригинала Xeni@
...А в инете, совершенно случайно, оно не водится?

Древа есть в английском варианте LotR, что на толкиен.ру

29.10.2002, 16:04

Цитата:

автор оригинала JMie
Ксения, купи себе ВК на английском. В русских изданиях этих древ нет.

Балин, так есть у меня на английском.

Только я его не читала.

Надо ТАМ поискать дерево. Спасибо!

Вась, а где на толкиен.ру тексты на английском?

И уж до кучи

На Толкиен.ру про журнал "Средиземье" сказано. Никто не знает, где его купить?

24.10.2002, 11:46	#33
Баньши Зарегистрированный пользователь Регистрация: 04.09.2002 Сообщений: 1,000 Лайки: 0	Вчера Соло написал на сайте и форуме ТТТ, что и Лосты, и Анфиништы для Москвы в виде книг кончились, остались только Лосты на CD. __________________ "Скажи "нет!" переездам! Вышвырни в окно Сильмариллион!" (с) Тинвэ

24.10.2002, 23:59	#38
Мадана Зарегистрированный пользователь Регистрация: 03.10.2002 Адрес: Ох уж этот Питер! Сообщений: 31 Лайки: 0	А как быть тем, кто НИКОГДА не читал ВК ? Я не только не читала сие произведение, но даже кино не смотрела. Хотелось понять, о чем тут речь. Даже взяла у подруги почитать Хоббита.Но... Первое же слово , заглавие, поставило меня в тупик. АЙНУЛИНДАЛЭ. Срашновато. Первый же абзац вверг меня в полное уныние.Не поняла я его! Ни слова! Прочла два раза, вспомнила про троицу, сосредоточилась, прочла третий раз. Тот же эффект! Только поймите меня правильно. Я очень хочу "подружиться" с уважаемым г. Толкиеном. Подскажите, как мне понять Толкиена? С чего начинать? __________________ Посещая горы, реки и исторические места, не давай им новых имён.

25.10.2002, 00:06	#39
Vasya Gondorsky Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.04.2002 Адрес: К востоку от Моря Сообщений: 8,291 Лайки: 0	У-у-у-у-у, Мадана, это не "Хоббита" тебе подсунули, а "Сильмариллион", опубликованное после смерти Толкиена собрание черновиков, упорядоченное его сыном, так вот - "это не для послеобеденного чтения" (с), начинается он со своеобразного пересказа ветхозаветного "Бытия" о сотворении мира, я знаю нескольких фанатов Толкиена, которые эту главу так и не осилили. Я сам хоть и прочел сначала "Хоббит" (мне тогда 7 лет было), но сейчас, наверное, посоветую начинать с ВК, только учти, сюжетное повествование там тоже начинается не сразу. (Я по-тихому рекомендую тебе перевод Муравьева и Кистяковского, он один из самых популярных, но примерно столько же людей считают, что лучше перевод Григорьевой и Грушецкого). Наверное, лучше так, а все-таки прочитав книгу, или хотя бы первый том, уже смотреть фильм, который снят как раз по нему. __________________ Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи

25.10.2002, 00:58	#41
Zverik Зарегистрированный пользователь Регистрация: 02.09.2002 Адрес: Москва Сообщений: 474 Лайки: 0	По-моему, если я ещё не совсем заглючен, я видел в Литве Шиппи про Профессора на русском. Что-то переклинило, и я его тогда не купил... __________________ Asked myself what it's all for You know the funny thing about it I couldn't answer No I couldn't answer

25.10.2002, 12:42	#45
TheHutt Супермодератырь Регистрация: 03.09.2002 Адрес: Германщина Сообщений: 20,736 Лайки: 1,400	Ya Sil'ma ne chital, naprimer. I ne ochen'-to sobirayus. Kak govorit'sya - yest lyubiteli elfov, i lyubiteli hobbitov - ya otnoshus' k poslednim. Sorry za translit, ya v univere. __________________ PЄTЄ Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:

25.10.2002, 09:58	#43
Indefinite Зарегистрированный пользователь Регистрация: 23.05.2002 Сообщений: 993 Лайки: 1	Шиппи по-русски в виде книги не бывает . По-русски бывает Карпентер.

27.10.2002, 17:05	#46
Гость Сообщений: n/a	The Hutt, я тоже отношусь скорее к любителям хоббитов, , но Квента Сильмариллион читаю с таким удовольствием, с каким, боюсь, даже ВК не читала. Хотя, дело вкуса, конечно. С чувством выполненного долга продолжаю тербовать ликбез. Где можно прочитать про жизнь Имладриса в третьей эпохе до начала Войны Кольца? Оч. хочется узнать про жену Элронда и мать Арвен, а про нее что-то нигде нет.

27.10.2002, 17:16	#47
Morgana моргаю в кустах Регистрация: 01.09.2002 Адрес: Москва Сообщений: 2,862 Лайки: 36	Ксения, в приложениях к ВК есть. "Хроники королей и правителей" __________________ Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь.

27.10.2002, 17:24	#49
Гость Сообщений: n/a	А, еще вопрос. А на АнК нету карт? Или я плохо искала? Где взять карту Средиземья после падения Нуменора? (Арнор, Гондор etc)?

27.10.2002, 17:28	#50
Vasya Gondorsky Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.04.2002 Адрес: К востоку от Моря Сообщений: 8,291 Лайки: 0	Приложения есть на английском, если это подойдет. Карты во множестве водятся на толкиен.ру __________________ Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи

27.10.2002, 17:29	#52
Morgana моргаю в кустах Регистрация: 01.09.2002 Адрес: Москва Сообщений: 2,862 Лайки: 36	Не знаю, где это может быть - на Арде нету, на либ.ру - тоже. Могу только цитату дать "В 2509 году Келебриэнь, жена Элронда, по дороге в Лориэн попала в засаду. Свита ее погибла, отбивая атаку орков, а сама она была похищена. Элладан и Элрохир разыскали и освободили ее, но пытки и рана от ядовитой стрелы не прошли бесследно. Элронд исцелил ее тело, но радости вернуть не смог. Через год она ушла за Море" __________________ Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь.

27.10.2002, 17:52	#54
Гость Сообщений: n/a	Всем мерси. Но про Элронда больше совсем ничего нет? Можно по-английски.

29.10.2002, 15:37	#55
Гость Сообщений: n/a	И снова я Джейми вопрос задавала, но ответа я там не нашла: НОМЕ - это больше тексты Профессора или все-таки комментарии Кристофера? И еще. Я тут слышала про генеологическое дерево хоббитов. Его кто-нибуди видел? Пока всё.

29.10.2002, 16:01	#58
JMie Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.04.2002 Адрес: в хоббичьей норке с круглыми окошками Сообщений: 3,532 Лайки: 0	Ксения, купи себе ВК на английском. В русских изданиях этих древ нет.