Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Результаты опроса: Как вы видите свою Арду?
По текстам «Хоббита», «ВК», «Сильмариллиона». 40 72.73%
Учитывая информацию из черновиков, писем и пр. 30 54.55%
Имеют право быть домысливания и дописывания на основе канона, не противоречащее ему. 22 40.00%
У апокрифистов тоже есть своя правда, можно вписать её в канон. 4 7.27%
Это история Земли в не-бывшие эпохи, параллели с земной историей очень даже уместны. 6 10.91%
Толкин был католик, он создал мир согласно христианской метафизике. Христианское (католическое) учение важно для понимания его мира. 11 20.00%
А мне больше нравится такой-то апокриф. 1 1.82%
У меня своя собственная Арда! Главное – какой она мне нравится. 7 12.73%
Очень оригинальный вариант. 2 3.64%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 55. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.02.2006, 04:39   #1 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Shmee
 
Регистрация: 03.01.2006
Адрес: Юж. Урал
Сообщений: 336
А как вы смотрите на Арду?

Вероятно, в каких-то статьях\трэдах на ХА этот вопрос был хорошенько обмусолен. И всё же – я ещё юная толкинистка, для меня это всё довольно насущно.

Это мир, придуманный Профессором, его следует рассматривать только по текстам Профессора? Какое значение имеют черновики, отвергнутые версии, письма? Мнение апокрифистов заслуживает внимания?
Из каких версий сложился ваш взгляд на Арду?

Если всё получится, сверху будет опрос.
Некоторые варианты очень желательно комментировать.
__________________
Спи, моя птица, кончился дождь.
Пусть тебе снится все, что ты ждешь.
(C)энта Ниэрнассе

Последний раз редактировалось Shmee; 05.02.2006 в 04:48.
Shmee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2006, 12:41   #2 (permalink)
зима близко
 
Аватар для radio_weiss
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
1,2,3
__________________
Зато Эребор наш!

Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю!
radio_weiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2006, 16:04   #3 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Elvellon
 
Регистрация: 31.03.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,444
1, 2, 3, 6.
__________________
Don't look back, tell me, / Is it where you belong? -
A place in the dark, / A song without hope...
(C) Blind Guardian, Wait for an Answer
Elvellon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2006, 17:46   #4 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Shmee
 
Регистрация: 03.01.2006
Адрес: Юж. Урал
Сообщений: 336
Эээ... а можно более развернуто отвечать?
__________________
Спи, моя птица, кончился дождь.
Пусть тебе снится все, что ты ждешь.
(C)энта Ниэрнассе
Shmee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2006, 17:52   #5 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Elvellon
 
Регистрация: 31.03.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,444
Мне лично лень .
__________________
Don't look back, tell me, / Is it where you belong? -
A place in the dark, / A song without hope...
(C) Blind Guardian, Wait for an Answer
Elvellon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2006, 23:47   #6 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 13.07.2004
Адрес: Таганрог
Сообщений: 1,436
1,2,6.
1 - этот пункт, я думаю, комментариев не требует.
2 - из черновиков стараюсь отбирать только те версии, которые не противоречат Хоббиту, ВК и Сильму, иначе такая каша в голове получается...
6 - без знания христианской морали и этики восприятие Толкина окажется неполным.

3 пункт не могу принять. Я с удовольствием читаю фанфики, если они хорошо написаны, но их мир у меня существует отдельно от мира Толкина.
4 пункт - интересно, как можно мнение апокрфистов вписать в канон, если оно канону противоречит по определению?
__________________
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди
Live (Evil) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2006, 00:29   #7 (permalink)
непререкаемый матриарх
 
Аватар для Rohirrimka
 
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,658
1 и 3. 1 - очевидно....в черновиках и прочем я плохо ориентируюсь.. к сожалению, наверное.
А третье... наверное, потому что я верю в то. что сотворенное однажды существует и продолжает жить... что можно войти в этот мир и добавить к нему свои черточки. Гдетотак.
__________________
- За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT
Rohirrimka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2006, 00:41   #8 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Anor-hen
 
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 13
По-моему:
1 - как же Арда без Толкиена?
2 - в черновиках тоже много интересного;
3 - всевозможные домысливания уместны (но только если они не противоречат миру Толкиена!!!).

Позвольте не согласиться с Live (Evil) - понимание христианских канонов не столь важно для понимания Толкиена, достаточно понимания общечеловеческой морали.
Anor-hen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2006, 00:54   #9 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Shmee
 
Регистрация: 03.01.2006
Адрес: Юж. Урал
Сообщений: 336
Цитата:
интересно, как можно мнение апокрифистов вписать в канон, если оно канону противоречит по определению?
Я слышала такое, например - "правда победителей"; летопись эльфов, их взгляд на историю; внутренние авторы текстов (Бильбо, Фродо, Румиль, кто там ещё?) просто были мало осведомлены о "тёмной стороне" и не могли объективно о ней повествовать.

А по поводу христианства Толкина. Имхо, оно проявляется главным образом в авторской оценке персонажей. Человек, придерживающийся иных убеждений, может оценивать иначе.
Да и будет оценивать - собственно, не менять же ему убеждения для понимания текстов верующих писателей, а потом менять их назад...
__________________
Спи, моя птица, кончился дождь.
Пусть тебе снится все, что ты ждешь.
(C)энта Ниэрнассе

Последний раз редактировалось Shmee; 06.02.2006 в 01:08.
Shmee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2006, 01:05   #10 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Ilana
 
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Цитата:
Originally posted by Elvellon
1, 2, 3, 6.
ППК..Ц!

1. Думаю, тут все понятно. Разве что можно уточнить, что для себя я убрала бы из списка "Хоббита".
2. Черновики - наше всё. С письмами сложнее, но тоже много интересного.
3. ПТСР форева
6. Понимание христианства дает необходимую глубину, на мой взгляд. Некоторые вещи, имхо, сложно понять, не понимая того, во что верил Толкин.
__________________
Я буду сдержанной и взрослой.

Последний раз редактировалось Ilana; 06.02.2006 в 01:12.
Ilana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2006, 01:08   #11 (permalink)
зима близко
 
Аватар для radio_weiss
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Цитата:
Originally posted by Live (Evil)
3 пункт не могу принять. Я с удовольствием читаю фанфики,
Мы тут разве про фанфики говорим? Хмхм. А как же половина треда "Сильм и ВК: вопросы знатокам"? Как же можно без логических и непротиворечащих Толкину объяснений того, что не описано у автора? Или таки у Арагорна не было штанов?
__________________
Зато Эребор наш!

Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю!
radio_weiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2006, 01:10   #12 (permalink)
зима близко
 
Аватар для radio_weiss
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Цитата:
Originally posted by Ilana
ППК..Ц!
А, значит, если я не католик, то могу не считать себя "понимающим"?
__________________
Зато Эребор наш!

Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю!
radio_weiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2006, 01:17   #13 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Ilana
 
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Цитата:
Originally posted by Radio_Weiss
А, значит, если я не католик, то могу не считать себя "понимающим"?
Как ты сразу сурово
Бородатый пример, цитата по памяти: "Моя книга о Боге, о том, что верить можно только в Него". © сам-знаешь-какое-письмо Я неоднократно сталкивалась с тем, что люди, далекие от христианства, разводили в ответ на это руками и чесали затылки. Тем не менее, на мой взгляд, для христианина [за исключением, разве что, нетерпимых к католичеству] истинность этого утверждения очевидна.
__________________
Я буду сдержанной и взрослой.
Ilana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2006, 02:22   #14 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Shmee
 
Регистрация: 03.01.2006
Адрес: Юж. Урал
Сообщений: 336
Цитата:
Originally posted by Radio_Weiss
Как же можно без логических и непротиворечащих Толкину объяснений того, что не описано у автора? Или таки у Арагорна не было штанов?
Это останется мрачной тайной.
Зато искатели объяснений, неакуратно обращаясь с информанцией, могут нечаяно впасть в ересь. Не искушать судьбу - тоже вариант.
__________________
Спи, моя птица, кончился дождь.
Пусть тебе снится все, что ты ждешь.
(C)энта Ниэрнассе
Shmee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2006, 02:48   #15 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Эрион
 
Регистрация: 08.01.2006
Сообщений: 102
Пункт второй и третий.
__________________
Что за ночь, слепящая светом, ответь мне вновь,
Что за ненависть это, что имя ее любовь.
В бой идем, как на пир - без доспеха и без щита,
Не покиньте меня, вера и слепота… (c) Anarion

Последний раз редактировалось Эрион; 06.02.2006 в 02:54.
Эрион вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2006, 22:15   #16 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 13.07.2004
Адрес: Таганрог
Сообщений: 1,436
Цитата:
Originally posted by Shmee

А по поводу христианства Толкина. Имхо, оно проявляется главным образом в авторской оценке персонажей. Человек, придерживающийся иных убеждений, может оценивать иначе.
Да и будет оценивать - собственно, не менять же ему убеждения для понимания текстов верующих писателей, а потом менять их назад...
А я вот меняю - на время прочтения. Ибо читать эти книги с атеистическим мировоззрением (коего я придерживаюсь во все остальное время) ИМХО, совершенно невозможно.

По поводу апокрифов - я не представляю, как можно,например, примирить Сильм и ЧКА. Точнее, примирить можно, но для этого надо написать третий апокриф, учитывающий обе точки зрения.
__________________
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди
Live (Evil) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2006, 22:35   #17 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Эрион
 
Регистрация: 08.01.2006
Сообщений: 102
Цитата:
для этого надо написать третий апокриф, учитывающий обе точки зрения.
Уже написан. "Исповедь Стража" и "Великая Игра".
__________________
Что за ночь, слепящая светом, ответь мне вновь,
Что за ненависть это, что имя ее любовь.
В бой идем, как на пир - без доспеха и без щита,
Не покиньте меня, вера и слепота… (c) Anarion
Эрион вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2006, 00:08   #18 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Anor-hen
 
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 13
Цитата:
А по поводу христианства Толкина. Имхо, оно проявляется главным образом в авторской оценке персонажей.

А немного подробнее можно?

Лично я ничего христианского, вообще религиозного в ВК для себя не обнаружил.
Более того, вся история развития христианства, и католичества в том числе, идёт в разрез с тем, чему учит нас Профессор. С одной стороны крестовые походы с их жестоким неприятием иных культур и религий, инквизиция, подавляющая любое инакомыслие, современные религиозные конфликты; с другой стороны - мир Толкиена, основаный на искреннем уважении к обычаям, традициям, культурам, столь разных соседствующих народов. Что в этом общего?

По-моему, ВК - это произведение вообще надрелигиозное.
Anor-hen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2006, 00:30   #19 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Ilana
 
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Цитата:
Originally posted by Anor-hen
Лично я ничего христианского, вообще религиозного в ВК для себя не обнаружил.
Это говорит только о том, что Вы уловили не всё, что Толкин вложил в книгу.
__________________
Я буду сдержанной и взрослой.
Ilana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2006, 01:19   #20 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Shmee
 
Регистрация: 03.01.2006
Адрес: Юж. Урал
Сообщений: 336
Цитата:
Originally posted by Anor-hen
С одной стороны крестовые походы с их жестоким неприятием иных культур и религий, инквизиция, подавляющая любое инакомыслие, современные религиозные конфликты
Не обижайтесь, но, имхо, идеи христианства вы тоже не совсем уловили.

По подробнее... Ну вот, например, в пресловутой "Чёрной книге" очень ярко выражено отношение автора к персонажам и их поступкам, но по моему субъективному мнению злобные валар и гадкие светлые эльфы там десять раз правы, а Мелькор сам виноват во всех своих несчастьях (и несчастьях своих эллери) и огрёб совершенно по заслугам.
Таково моё читательское имхо, и я извлекла из этой книги определённую мораль, не совпадающую, вероятно, с авторским месседжем.
__________________
Спи, моя птица, кончился дождь.
Пусть тебе снится все, что ты ждешь.
(C)энта Ниэрнассе
Shmee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2006, 01:50   #21 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Shmee
 
Регистрация: 03.01.2006
Адрес: Юж. Урал
Сообщений: 336
to Live (Evil)
Пытаться понять другого - это замечательно, но смотришь-то всё равно всегда своими глазами. А менять идиологию - это как-то уж слишком круто (по крайней мере, звучит) и, вообще, не очень хорошо...
Опять же, идиологию вместе с глазами не вынешь и не положишь на полочку на время чтения.

Я не ратую за то, чтоб совсем забить на те идеи книги, которые не нравятся. Просто я нахожу усердие христианских толкователей излишним, иногда они находят то, чего нет...

Цитата:
Originally posted by Профессор Толкин (Letters, 156)
"Я не чувствую никакой обязанности согласовывать свою историю с формализованной христианской теологией, хотя на самом деле я намеревался сделать ее созвучной с христианским мнением и верованием [...]"
__________________
Спи, моя птица, кончился дождь.
Пусть тебе снится все, что ты ждешь.
(C)энта Ниэрнассе

Последний раз редактировалось Shmee; 07.02.2006 в 01:54.
Shmee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2006, 02:00   #22 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Ilana
 
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Цитата:
Originally posted by Shmee
Я не ратую за то, чтоб совсем забить на те идеи книги, которые не нравятся. Просто я нахожу усердие христианских толкователей излишним, иногда они находят то, чего нет...
Вы путаете, мне кажется, теологию с этикой. Речь идет не о поисках Библейских аллегорий во "Властелине колец", совершенно не об этом. По-моему, тут никто не говорил, что Толкин выписывал в своих книгах какие-то христианские догматы. Но этика, понятия о том, "что такое хорошо и что такое плохо" у героев (положительных, ай мин) его книг имено что христианские. По большому счету, а как иначе? Ну не мог католик наделить их светскими или, тем более, мусульманскими, например, этическими нормами.
__________________
Я буду сдержанной и взрослой.
Ilana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2006, 03:39   #23 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Эстелвин
 
Регистрация: 12.12.2005
Адрес: То Рохан, то Эсгарот
Сообщений: 159
Shmee

А как Вы относитесь к тому, что Финрода называют первым христианином Средиземья?
__________________
"Слёзы и кровь - всё как обычно - будем сжигать мосты!" (с) Канцлер Ги
Эстелвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2006, 11:26   #24 (permalink)
полет фантазии
 
Аватар для Niphredil
 
Регистрация: 14.02.2003
Сообщений: 2,954
1 и 3, а также 5

Что же до христианских мотивов... Лично мне это не особенно интересно, поэтому я не рассматриваю Арду с этой точки зрения.
__________________
We are proud to fight alongside men once more. © Haldir of Lorien

Последний раз редактировалось Niphredil; 07.02.2006 в 11:29.
Niphredil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2006, 14:08   #25 (permalink)
зима близко
 
Аватар для radio_weiss
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Цитата:
Originally posted by Live (Evil)
По поводу апокрифов - я не представляю, как можно,например, примирить Сильм и ЧКА.
А, извините, кто-то призывает их примирять?
Цитата:
Originally posted by Ilana
Это говорит только о том, что Вы уловили не всё, что Толкин вложил в книгу.
Ксюш, а что, есть такие, кто уловил "всё"?

Эстелвин, смените подпись, пожалуйста. Или я ее удалю.
__________________
Зато Эребор наш!

Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю!
radio_weiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2006, 14:10   #26 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Ilana
 
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Цитата:
Originally posted by Radio_Weiss
Ксюш, а что, есть такие, кто уловил "всё"?
Не знаю я этого, Дима. Я могу говорить только о том, что вижу я - если это подтверждено словами Толкина, ессно.
__________________
Я буду сдержанной и взрослой.

Последний раз редактировалось Ilana; 07.02.2006 в 14:13.
Ilana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2006, 19:31   #27 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Marya
 
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
1, 2, 6 - кто бы сомневался.
И 5 отчасти - если эти параллели воспринимать именно как параллели (e.g. "Гондор и Нуменор отчасти напоминают Рим или Египет"), а не как прямые аналогии или аллегории (Мордор=СССР, очистка Шира=перестройка).
__________________

-Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"?
-Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi


Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук

Последний раз редактировалось Marya; 07.02.2006 в 19:34.
Marya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2006, 19:40   #28 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Келебрин
 
Регистрация: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,084
Для Anor-hen специально:

"In The Lord of the Rings the conflict is not basically about 'freedom', though that is naturally involved. It is about God, and His sole right to divine honour. " (Письмо 183).
Это к вопросу о том, все ли важные мотивы творчества Толкина Вы увидели. Достаточно почитать хотя бы "Письма" (и даже хотя бы одно письмо 183), чтобы увидеть: произведение это христианское, и не только потому, что написано оно глубоко верующим христианином.
А П. Парфентьев в своей книге "Эхо Благой Вести: Христианские мотивы в творчестве Дж.Р.Р. Толкина" убедительно доказывает, что ни один из существенных мотивов творчества Толкина не противоречит христианскому взгляду.
Книга есть здесь: http://ttt.by.ru/parts/library.shtml

Итак, 1,2,3 - однозначно. 6 - тоже (в очередной раз, благодаря книге П.Парфентьева).
Вопрос только с 5-м. Можно его подробнее раскрыть? Что значит - "параллели с земной историей"?

Эдит. Если имелось в виду именно то, о чём написала Marya, то добавляю и 5-е.
__________________
«And it seems to the fairies and it seems to me who know that town and have often trodden its disfigured ways that autumn and the falling of the leaf is the season of the year when maybe here or there a heart among Men may be open, and an eye perceive how is the world's estate fallen from the laughter and the loveliness of old. Think on Kortirion and be sad - yet is there not hope?» J.R.R. Tolkien
Келебрин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2006, 21:13   #29 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Shmee
 
Регистрация: 03.01.2006
Адрес: Юж. Урал
Сообщений: 336
Цитата:
Вы путаете, мне кажется, теологию с этикой. Речь идет не о поисках Библейских аллегорий во "Властелине колец", совершенно не об этом. По-моему, тут никто не говорил, что Толкин выписывал в своих книгах какие-то христианские догматы.
Я их не путаю. И я не говорю, что здесь кто-то что-то такое говорил, но искателей аллюзий хватает... не будем о грустном)

Цитата:
Но этика, понятия о том, "что такое хорошо и что такое плохо" у героев (положительных, ай мин) его книг имено что христианские. По большому счету, а как иначе? Ну не мог католик наделить их светскими или, тем более, мусульманскими, например, этическими нормами.
Что такое у вас христианская этика? Вернее, "именно что христианская"? Я и близко не христианка, но мне вполне понятны этические воззрения героев.
Вероятно, вот почему - в христианской морали (10 заповедей) можно выделить предписания "мирские", светские, и те, что относятся к "духовной" сфере, отношениям человека и Бога.
Но какие там отношения у героев ВК с Богом (если допустить, что Илуватар это аналог христианского Бога в мире Арды), как они чтут соответствующие заповеди из текста не видно.
А, так мной называемые, светские заповеди... светская мораль, господствующая в цивилизованных европейских государствах признаёт "не убей", "не укради" т.д. Европейская культура вообще выросла на христианском фундаменте.
Но мы не называем государства христианскими.

Эдит
Я думаю, различие земного христианства и его предполагаемого варианта в Арде в этой самой «духовной сфере».
Мы можем верить, что Бог есть или что его нет, это вера, не объективное знание. Вопрос Чуда лежит в области сверхъестественного.
Арда (в описываемый период) – мир, который ещё не покинуло волшебство, маги, эльфы, гигантские говорящие птицы и волшебные артефакты – естественная часть этого мира, и в существование Эру и Валар не верят, оно – объективная реальность.

Эстель Финрода – надежда, это не религиозная Вера, которой в Арде нету, почему – смотри выше.
__________________
Спи, моя птица, кончился дождь.
Пусть тебе снится все, что ты ждешь.
(C)энта Ниэрнассе

Последний раз редактировалось Shmee; 08.02.2006 в 00:32.
Shmee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2006, 21:38   #30 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 13.07.2004
Адрес: Таганрог
Сообщений: 1,436
Цитата:
Originally posted by Shmee

Пытаться понять другого - это замечательно, но смотришь-то всё равно всегда своими глазами. А менять идиологию - это как-то уж слишком круто (по крайней мере, звучит) и, вообще, не очень хорошо...
Опять же, идиологию вместе с глазами не вынешь и не положишь на полочку на время чтения.
Кажется, Вы меня приняли за какого-то мимикрирующего хамелеона, который подстраивается под ту идеологию, что выгодна в данный момент. Это не так. Я придерживаюсь достаточно твердых взглядов и принципов. Но в данном случае эта смена идеологии - немного другое. Как бы так объяснить, чтобы понятно было... Когда я читаю книгу, то я погружаюсь в ее мир и принимаю ее этическую позицию. (Если она не противоречит моей этике. То есть, если я читаю "Майн Кампф", то фашистом не становлюсь). Так как христианская этика Толкина не противоречит моим взглядам (а даже подтверждает их), то я принимаю и тот христианский дух, что скрыт в его книгах. Хоть в ВК и нет религии как таковой, но дух христианства присутствует, а уж в Сильме без него никуда. И странно было бы, если бы я при прочтении Сильма говорила, что Творца не существует. Как тогда можно было бы читать?
(Кстати, слово "идеология" пишется через "е". )

To Radio_Weiss: Про примирение Сильма и ЧКА - это я к тому, что в опросе написано: "У апокрифистов своя правда и ее тоже можно вписать в канон". Вот я и удивилась, как можно эти произведения примирить.
__________________
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди
Live (Evil) вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 20:01. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования