Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Ответ
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 10.01.2009, 02:28   #1 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Мира Антислэшер
 
Регистрация: 13.09.2008
Адрес: Самое удаленное место от центра Вселенной
Сообщений: 8
Как сформулировать, что ВК - не плагиат с мифов?

Уважаемые толкинисты! Один мой знакомый, циничный и едва-едва читавший Толкина человек, считающий себя истиной в последней инстанции, заявляет что ВК - сплагиачен с мифов Древней Европы! Я для себя-то знаю, что это не плагиат, но не могу "официально" сформулировать ему. Помогите, умные люди, доказать неандертальцу, что Земля круглая, помогите сформулировать доводы, что ВК мягко говоря, не плагиат!
__________________
-По-твоему, сила решает все?
- Смотря что называть силой. Одна сила нужна, чтобы поднять меч, другая - чтобы встретить его, не дрогнув. Есть ли у меня такая... Наверное, сейчас - есть. Потому что есть надежда. Estel...
(с) ПТСР
Мира Антислэшер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2009, 11:51   #2 (permalink)
лёд и пепел
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: в персональном Мордоре
Сообщений: 161
Интересный вопрос. Только есть ли смысл доказывать это "неандертальцу"?.. Может быть, он просто хочет выглядеть оригинальным в своих суждениях?
__________________
"...я скажу только одно: "Властелина Колец" так коверкать недопустимо!" (Дж.Р.Р.Толкин, Письмо #210)
Хэллис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2009, 12:01   #3 (permalink)
Кошка, гуляющая сама по себе
 
Аватар для Иос
 
Регистрация: 18.12.2002
Адрес: проживает, где вздумается
Сообщений: 3,460
Для начала предложите ему прочитать, к примеру, трагедии Расина и Корнеля( если он их не читал), а затем ответить на вопрос, не являются ли ли эти шедевры классицизма плагиатом мифов Древней Греции. Если скажет, что являются, то налицо ситуация "no comments" и дискутировать с ним не имеет смысла.
ЗЫ: Я думаю, в мировой литературе можно найти много подобных примеров. Мне сходу вспомнились вот эти два "плагитатора"
__________________
Сердце тихо плачет,
Словно дождик мелкий.
Что же это значит,
Если сердце плачет?
Иос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2009, 20:25   #4 (permalink)
Упертая Обожательница
 
Аватар для Акантари
 
Регистрация: 20.04.2003
Адрес: Город Святого Камня
Сообщений: 783
как мне кажется, все мысли, какие только могло придумать человечество, были придуманы и высказаны уже очень-очень давно; еще во времена Античности, если не раньше. После этого все искусство и культура являются переработками, интерпретациями и импровизациями на уже созданнудю кем-то тему. Абсолютно любое произведение можно взять и найти ему предшественника из более древних времен, с аналогичными идеями и образами. Можно сказать, что вся нынешняя культура является плагиатом Антиности, а Античность - плагиатом Древнего Египта, если уж на то пошло и есть желание.
__________________
Несомненно и ракообразно

Если вы спорите с дураком, подумайте, не делает ли он то же самое
мой ЖЖ

исчезла на неделю
Акантари вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2009, 20:31   #5 (permalink)
Упертая Обожательница
 
Аватар для Акантари
 
Регистрация: 20.04.2003
Адрес: Город Святого Камня
Сообщений: 783
Толкиен, конечно, базировал свое произведение на мифах - просто потому, что глубочайше изучил европейскую, в частности англосакскую, кульутру, и писал свои произведения в контексте этой кульутры. Отказ от столь модного нынче в Европе "новаторства", от этой тенденции "творить нечто, что еще никто никогда до сих пор не творил", и сохранение верности традициям и древней культуре - это не есть плагиат; это, наоборот, дань глубокого уважения к родной культуре и показатель высокого мастерства и образованности.
__________________
Несомненно и ракообразно

Если вы спорите с дураком, подумайте, не делает ли он то же самое
мой ЖЖ

исчезла на неделю
Акантари вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2009, 23:24   #6 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для KG (aka Archer)
 
Регистрация: 19.01.2004
Адрес: У не самого синего моря
Сообщений: 688
Вопрос номер раз: с каких именно "мифов Древней Европы" (Беовульф, або шо?) по мнению Э... "Вашего знакомого" "плагиатил" JJRT? Вопрос (нумер end )... Ну не вопрос даже, а отсылка к топику "Послание или идол" by Archer. Если по прочтению возникнут вопросы - милости прошу к личному разбору со мной (зверское лицо)... Ну я же добрый на самом деле, нес па? А?
__________________
"На любой ваш вопрос мы дадим вам ответ - у нас есть пулемёт, а у вас его нет" С
KG (aka Archer) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2009, 01:37   #7 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 14.04.2006
Адрес: Berlin
Сообщений: 28
Цитата:
заявляет что ВК - сплагиачен с мифов Древней Европы!
Плагиаты применимы для поп-музыки, а тут не тот случай. Толкин исходил из идеи создать мифологию для Англии по прообразу греческой, кельтской, германской мифологии (письмо 131). Эта идея повлекла за собой остов сюжета Сильма, на котором уже строилось все остальное. Все европейские мифологии так или иначе имеют одни и те же архиэлементы, из которых состоит и творчество Толкина. Другими словами, вопрос в том, как вкусно сварен суп, а ингредиенты у супов одни и те же. Вот так и скажите.
Aran вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2009, 21:46   #8 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Санделло
 
Регистрация: 01.09.2004
Сообщений: 894
Мифы - это не объект авторского права, с них ничего нельзя сплагиатить.
__________________
- Хочу ванну с пузырьками!
- Ешь перед купанием побольше горохового супа, дорогая (с) Андрей Дашков
Что мертво, то не умрет, но встанет опять, сильней и крепче
Санделло вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2009, 10:49   #9 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Мира Антислэшер
 
Регистрация: 13.09.2008
Адрес: Самое удаленное место от центра Вселенной
Сообщений: 8
Спасибо всем за советы по общению с пернатыми, долбящими древесину.
__________________
-По-твоему, сила решает все?
- Смотря что называть силой. Одна сила нужна, чтобы поднять меч, другая - чтобы встретить его, не дрогнув. Есть ли у меня такая... Наверное, сейчас - есть. Потому что есть надежда. Estel...
(с) ПТСР
Мира Антислэшер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 15:17. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования