Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Like Tree67раз понравилось

Ответ
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 23.03.2011, 16:20   #1 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Anton_Gl
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 690
"Хоббит": Разделение на два...уже три фильма. Что где будет?

Недавно перечитывал "Хоббита". И в процессе представлял, что же войдет в первый фильм, а что во второй. И, надо сказать, что был серьезно озадачен. Во всех случаях у меня получалось, что первый фильм выходит не очень большим и, скажем так, лишенным каких-то событий, которые могут заинтересовать массового зрителя. Например,

Первый фильм

Пролог (дракон и все дела)
Гномы приходят к Бильбо.
Встреча с троллями (неужто экшен в стиле БК?)
Ривенделл. Скорее всего, именно здесь пойдет речь и о Сауроне и заработает вторая сюжетная линия.
Пещера, гоблины - экшен, погони.
Встреча Бильбо и Голлума
Бегство от гоблинов, спасение в виде орлов (совершенно не представляю как здесь все покажут)
В гостях у Беорна (сложно представить, как это покажут вообще - как в книге для кино явно не подходит)
Подходят к Лихолесью. Гэндальф покидает компанию. Гномы и Бильбо заходят в лес. Титры.

Второй фильм

Белый совет
Пауки
Осада Дол-Гулдура
Плен у эльфов
Побег в бочках
Прибывание в Озерном городе
Дорога до Одинокой горы
Нахождение входа
Бильбо идет на "разведку"
Смог крушит гору и погибая сжигает Озерный город
Люди и эльфы двигаются к Одинокой горе.
Бильбо крадет Аркенстон
Битва Пяти Армий (кстати, интересно с каким размахом ее покажут? Ведь здесь уже не будет переходов на другие сюжетные линии как в ВК при крупных битвах)
Бильбо возвращается домой

Собственно, главная проблем - это напряжение и концовка первого фильма. Там этого нет (если взять за рассмотрение сцены выше). Нету эмоциональной развязки, которая нужна любому фильму. Кто что думает?
Маг это нравится.
Anton_Gl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2011, 16:59   #2 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Eldariel
 
Регистрация: 14.05.2006
Адрес: Rissenalle
Сообщений: 2,421
Уж не знаю, как решат разделить книгу ПиДжей и компания, тем более, что совершенно очевидна перспектива добавления в фильм моментов, не присутствующих в самой книге. Кто ж знает, что подразумевают они под загадочной фразой "мостик к ВК"...

Anton_Gl, если смотреть на Ваш вариант развития событий, то мне все-таки кажется, что первая часть может закончиться осадой Гол-Гулдура и предшествующим Белым советом. Такой вариант кажется вполне логичным, тогда будут нам и экшн, и напряжение, и интересная, красивая концовка. Но это всего лишь гипотеза, конечно же.
На деле все может быть как угодно - как угодно ПиДжею.
__________________
Святость создается любовью. Святые - это люди, которые сильнее всего любили.(с)
Eldariel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2011, 17:03   #3 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Anton_Gl
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 690
Цитата:
Originally posted by Eldariel
Уж не знаю, как решат разделить книгу ПиДжей и компания, тем более, что совершенно очевидна перспектива добавления в фильм моментов, не присутствующих в самой книге. Кто ж знает, что подразумевают они под загадочной фразой "мостик к ВК"...
Так от "мостика к ВК" же давно отказались по идее. Это они хотели, когда "Хоббит" был первым фильмом, а второй событиями между ВК и Хоббитом делать что-то.

Цитата:
Originally posted by Eldariel
Anton_Gl, если смотреть на Ваш вариант развития событий, то мне все-таки кажется, что первая часть может закончиться осадой Гол-Гулдура и предшествующим Белым советом. Такой вариант кажется вполне логичным, тогда будут нам и экшн, и напряжение, и интересная, красивая концовка. Но это всего лишь гипотеза, конечно же.
На деле все может быть как угодно - как угодно ПиДжею.
Думал об этом тоже. Только вот тогда по идее надо включать в первый фильм и пауков, и плен у эльфов (ну, чтобы баланс соблюсти - ведь история Бильбо главная должна быть). И тогда получается мало уже у второго фильма
Anton_Gl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 00:53   #4 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 21.01.2004
Адрес: Adelaide, Australia
Сообщений: 435
В общем, не угодишь этим режиссёрам. Когда для ВК собирались делать два фильма, этого было мало, а сейчас, видишь ли, много!
SergeySV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 12:28   #5 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Anton_Gl
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 690
Да я бы не сказал, что много. Материала-то на 2 фильма хватает. Только не ясно как разделят, чтобы драматургию сохранить, напряжение. Вот в чем главный вопрос.
Anton_Gl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 13:52   #6 (permalink)
Кошка, гуляющая сама по себе
 
Аватар для Иос
 
Регистрация: 18.12.2002
Адрес: проживает, где вздумается
Сообщений: 3,462
Сомневаюсь, чтобы у ПиДжея возникли проблемы с напряжением и драматургией. Думаю, и то, и другое он нам создаст.
Ммм, скорей бы. *облизывается в предвкушении*
__________________
Сердце тихо плачет,
Словно дождик мелкий.
Что же это значит,
Если сердце плачет?
Иос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 13:53   #7 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Anton_Gl
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 690
Ну как раз именно за это ругали его "Милые кости" (хотя мне они нравятся)
Anton_Gl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 17:19   #8 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Павел
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,043
Честно говоря вообще об этом не думаю, как оно будет, хочу чтобы меня удивили:-)

P.S. А Милые кости очень сильный фильм.
__________________
White shores are calling, you and I will meet again...
‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’.
Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 18:38   #9 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Anton_Gl
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 690
А я вот очень даже думаю. Все-таки, самый грандиозный кинопроект ближайшего десятилетия!

Про "кости":

Насчет того, что это очень сильный фильм - крайне спорное утверждение. Мне он понравился вполне, но в целом его не приняли зрители. На IMDB и прочих рейтинга балл не высокий, отзывы были прохладные, ну и критики разругали фильм в пух и прах. Так что...
Anton_Gl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2011, 01:56   #10 (permalink)
Ezh
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ezh
 
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,485
Цитата:
Кто что думает?
С вашей разбивкой на эпизоды нужно резать после осады Дол Гулдура. Хотя бы только исходя из числа эпизодов.
Кстати, по объему книга делится пополам на побеге на бочках, если память мне не изменяет. Не думаю, что нас ждут здесь сюрпризы.
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it...

Последний раз редактировалось Ezh; 29.03.2011 в 02:01.
Ezh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2011, 20:46   #11 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Anton_Gl
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 690
Цитата:
Originally posted by Ezh
С вашей разбивкой на эпизоды нужно резать после осады Дол Гулдура. Хотя бы только исходя из числа эпизодов.
Кстати, по объему книга делится пополам на побеге на бочках, если память мне не изменяет. Не думаю, что нас ждут здесь сюрпризы.
Это так. Но вот только тогда на вторую часть как-то мало событий остается (и локаций). Особенно чтобы увлечь массового зрителя
Anton_Gl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2011, 01:50   #12 (permalink)
Ezh
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ezh
 
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,485
Цитата:
Но вот только тогда на вторую часть как-то мало событий остается (и локаций).
Чтобы не оканчивать на миноре, не только побег на бочках, но и плен у эльфов поставят во второй фильм, и с набором мест все будет хорошо. Также не стоит забывать, что будет связка между падением Дол Гулдура и Битвой пяти армий.
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it...
Ezh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2011, 02:18   #13 (permalink)
Ездок на бочке
 
Аватар для Bilbo Baggins
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,404
Меня больше интересует как будут показанны комичные\детские моменты книги.
Вот перечитывал сейчас, и никак не могу представить сцену с троллями или вечеринку гномов у Бильбо в серьёзном варианте.
__________________
I don’t back up, I don’t back down
I don’t fold up, and I don’t bow
I don’t roll over, don’t know how
I don’t care where the enemies are
Can’t be stopped, all I know: Go Hard!
Bilbo Baggins вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2011, 09:28   #14 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Anton_Gl
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 690
2Ezh,

В принципе да. И тогда у Гэндальфа во втором фильме будет больше времени экранного.

Bilbo Baggins

Я думаю, что все детские эпизоды кардинально переделают. Потому что, имхо, читаются они очень хорошо, но на экране будут смотреться по-дурацки. Да и Джексон же обещал стилистическую связь с ВК. А тут явно не до кидания шишек в гоблинов с дерева )
Anton_Gl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2011, 18:43   #15 (permalink)
Мизерабль
 
Аватар для freshy
 
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Lugdunum
Сообщений: 1,489
Цитата:
Originally posted by Bilbo Baggins
вечеринку гномов у Бильбо в серьёзном варианте.
Безжалостно покромсают. И правильно сделают - это в детской сказке можно написать, что гномы таскали с собой по дорогам средиземья тяжелые музыкальные инструменты, вроде барабанов в рост Бомбура или контрабасов. А поди ты, объясни правдоподобно в фильме, как они с таким багажом вообще передвигаться способны.

Что же касается водораздела двух фильмов, то я по-прежнему считаю, что это будет сделано в момент приближения гномов к Одинокой горе. Вроде бы и точка, конец долгого пути, но вроде и запятая - впереди неизвестность, тревога и опасность.
freshy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2011, 19:05   #16 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Anton_Gl
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 690
Цитата:
Originally posted by freshy

Что же касается водораздела двух фильмов, то я по-прежнему считаю, что это будет сделано в момент приближения гномов к Одинокой горе. Вроде бы и точка, конец долгого пути, но вроде и запятая - впереди неизвестность, тревога и опасность.
Хм... интересное мнение. Но ведь тогда материала для второй части остается не так много... не будут же битву целый час показывать
Anton_Gl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2011, 21:40   #17 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tinko
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,672
Talking

Еще как будут. Там же битва 5 армий. Вот пока все 5 и покажут, время и пройдет.
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта.

"Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство.
Tinko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2011, 21:43   #18 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Anton_Gl
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 690
Цитата:
Originally posted by Tinko
Еще как будут. Там же битва 5 армий. Вот пока все 5 и покажут, время и пройдет.
Ну, тут вопрос динамики. Осада Минас-Тирита даже больше часа идет в ВК Extended Edition. Но там постоянные переключения на другие сюжетные линии. Так что длинная битва не утомляет, а наоборот смотрится динамично и даже кажется, что ее мало. А тут-то переключаться уже некуда... значит, по идее, такой уж длинной она не должна быть. Как мне кажется. Минут 15-20 от силы (без учета подготовки, конечно).
Anton_Gl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2011, 23:09   #19 (permalink)
Мизерабль
 
Аватар для freshy
 
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Lugdunum
Сообщений: 1,489
Цитата:
Originally posted by Anton_Gl
Хм... интересное мнение. Но ведь тогда материала для второй части остается не так много... не будут же битву целый час показывать
А линию со Смогом, значит, вырежем?
freshy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2011, 23:27   #20 (permalink)
зима близко
 
Аватар для radio_weiss
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Цитата:
Originally posted by freshy
Безжалостно покромсают. И правильно сделают
И мне кажется, что с точки зрения Толкина, с тз его переосмысления Средиземья, хоббитов, Саурона etc это будет самым верным решением.
Очень надеюсь, что PJ не снимет «детский» фильм
__________________
Зато Эребор наш!

Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю!
radio_weiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 00:03   #21 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Anton_Gl
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 690
Цитата:
Originally posted by freshy
А линию со Смогом, значит, вырежем?
Ну линия со Смогом большая, конечно, да. Но не настолько, чтобы на ней почти весь фильм держался. Не будем забывать любовь ПиДжея к картинам по 3 часа и более. Мне сложно представить, что он сделает каждую часть "Хоббита" короче. Учитывая его размах.
Anton_Gl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 10:25   #22 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Eldariel
 
Регистрация: 14.05.2006
Адрес: Rissenalle
Сообщений: 2,421
Цитата:
Originally posted by Anton_Gl
Мне сложно представить, что он сделает каждую часть "Хоббита" короче. Учитывая его размах.
Это точно, если уж снимет, то всяко не меньше, чем по три часа. Потом еще режиссерки выпустит в полтора раза длиннее... и будет нам счастье...

А мне все-таки кажется более вероятным окончание первого фильма после осады Дол-Гулдура. Это было бы грандиозно и зрелищно. Но совсем не факт, что ПиДжей решит разворачивать эту сюжетную линию, ведь в книге об этом есть только несколько упоминаний, и все.
__________________
Святость создается любовью. Святые - это люди, которые сильнее всего любили.(с)
Eldariel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 12:55   #23 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Эльдарион
 
Регистрация: 05.01.2006
Сообщений: 1,346
Все же, о вопросах осады Дол-Гулдура и Белом Совете информацию можно почерпнуть не только из Хоббита. взять хотя бы эпизод общения Гендальфа с Трором в подземельях Дол-Гулдура. Тему можно развить, тем более, что речь идёт о деде главного гнома экранизации. Кроме того, это добавило бы еще несколько пунктов в теме о Сауроне, что послужило бы дополнительным отсылом к ВК.

Правда, тут в силу вступает извечный вопрос о правах разных юр.лиц на экранизацию разных произведений Толкина.
__________________
Дорога - это значит путь...
Эльдарион вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 13:13   #24 (permalink)
Мизерабль
 
Аватар для freshy
 
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Lugdunum
Сообщений: 1,489
Цитата:
Originally posted by Anton_Gl
Ну линия со Смогом большая, конечно, да. Но не настолько, чтобы на ней почти весь фильм держался.
Линия со Смогом это центральная линия фильма. На чем же еще держаться сюжету, как не на ней: разрушение Смогом королевства гномов, мечты гномов о мести и возвращении, рассказы гномов о Смоге, осторожное исследование берлоги Смога, разговоры Бильбо со Смогом и наконец как кульминация - атака Смога на Эсгарот. Какая уж тут битва Пяти армий - так, скромный эпизод. Даже если учитывать возможность расширения повествования, используя материалы аппендиксов, то дракон все равно остается центральной фигурой всего фильма.
freshy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 14:11   #25 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Eldariel
 
Регистрация: 14.05.2006
Адрес: Rissenalle
Сообщений: 2,421
Цитата:
Originally posted by Эльдарион
Все же, о вопросах осады Дол-Гулдура и Белом Совете информацию можно почерпнуть не только из Хоббита.
Речь не о том, где взять информацию. Понятно, что при желании можно все это сделать без особых проблем. А мне как раз больше всего интересно, будет ли у ПиДжея это желание, захочет ли он раскрыть подробнее тему Дол-Гулдура и его обитателя. По идее, должен, особенно если актеры-участники Белого Совета уже приглашены... хотелось бы, ибо имхо эта сюжетная линия представляла бы собой огромный интерес.
__________________
Святость создается любовью. Святые - это люди, которые сильнее всего любили.(с)
Eldariel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 14:16   #26 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Anton_Gl
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 690
Eldariel,

Ну 2 года назад в интервью Empire ПиДжей говорил, что эта тема будет раскрыта. Если ничего не изменилось за это время, то все покажут.

freshy

Небольшая поправочка - центральная для 2 фильмов. Половина перечисленных вами событий, скорее всего, войдет все же в первый фильм.
Anton_Gl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 15:11   #27 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Павел
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,043
Цитата:
Originally posted by freshy
и наконец как кульминация - атака Смога на Эсгарот
И как кульминация кульминации - сраженный Бардом Смог. Уже представляю себе эту сцену - Бард будет не меньше минуты эпично целиться, еще минуту стрела будет эпично лететь, а потом Смог столько же будет эпично падать, все будет в slow motion и под эпичную музыку Шора:-)

P.S. Никаких говорящих троллей не будет. Инфа 100%.
__________________
White shores are calling, you and I will meet again...
‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’.
Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 15:13   #28 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Павел
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,043
Цитата:
Originally posted by Radio_Weiss
Очень надеюсь, что PJ не снимет «детский» фильм
А когда это Пи Джей давал повод подозревать его в том, что он снимает детское кино?;-)
__________________
White shores are calling, you and I will meet again...
‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’.
Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 15:45   #29 (permalink)
зима близко
 
Аватар для radio_weiss
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Цитата:
Originally posted by Павел
А когда это Пи Джей давал повод подозревать его в том, что он снимает детское кино?;-)
Пи Джей - нет. Но Хоббит сам по себе является детской книгой. По крайней мере 3/4 повествования.
__________________
Зато Эребор наш!

Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю!
radio_weiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 17:30   #30 (permalink)
Ездок на бочке
 
Аватар для Bilbo Baggins
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,404
Цитата:
Originally posted by Radio_Weiss
Пи Джей - нет. Но Хоббит сам по себе является детской книгой. По крайней мере 3/4 повествования.
Вот и я к тому же. Во время фильма много ли мы узнаем из самой книги? Может получится ну уж очень "по мотивам".
__________________
I don’t back up, I don’t back down
I don’t fold up, and I don’t bow
I don’t roll over, don’t know how
I don’t care where the enemies are
Can’t be stopped, all I know: Go Hard!
Bilbo Baggins вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 20:11. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования