Кризис толкинистов?

[Ирит]

Оригинальный пост TheHutt
В России другая проблема: если издать такое супер-дупер издание - то какой перевод для него использовать? Ибо количество приверженцев М&К и Г&Г разделится где-то на половину, еще малую толику займут поклонники К&К, а прочие маргинальные переводы - и вовсе не в счет.

Мне кажется, что такое издание истинные фоннаты купят в любом переводе
Его ж не читать, а любоваться и пылинки смахивать

[Пластун]

Оригинальный пост Павел
Ну какой еще "Золотой компас"? Это смешно.

Так, попрошу на "компас" бочек не катить.
Я и так жалею, что продолжение не снимут.
Зато прочитал трилогию и в полном восторге.

[Гиллуин]

Забавно, что дискуссия о кризисе толкинистики свелась к обсуждению кино

[Petrov-Vodkin]

Никакого кризиса нет идет поступательное эволюционное развитие.

[Corso]

Кризиса нет, наоборот.

[Lady_Majesty]

Сейчас его точно нет, в связи с предстоящей премьерой Хоббита, а вот раньше... Я думаю, толкинисты были, есть и будут, просто на какое-то время о них не вспоминалаи и они ушли в "подполье", но стоит случиться какому-нибудь грандиозному событию, типа выхода новых фильмов и т. д., то, оказывается, что их (нас) не так уж и мало, что, в свою очередь, не может не радовать

[Corso]

Сообщение от Lady_Majesty

Сейчас его точно нет, в связи с предстоящей премьерой Хоббита, а вот раньше... Я думаю, толкинисты были, есть и будут, просто на какое-то время о них не вспоминалаи и они ушли в "подполье", но стоит случиться какому-нибудь грандиозному событию, типа выхода новых фильмов и т. д., то, оказывается, что их (нас) не так уж и мало, что, в свою очередь, не может не радовать

Да просто в России из-за "дивных", которые бродили по лесам до середины 00х, о толкинистах плохое мнение.
Поэтому особо никто не кричит на углах как это круто.
Но вообще толкинистов очень много.

[Lady_Majesty]

Толкинист толкинисту рознь, как говорится Я вот, например, не причисляю себя к тем самым "дивным", которые ходят по лесам, нацепив занавески и т. д. Но, тем не менее, могу каждому сказать о своей толкинутости, абсолютно этого не стыдясь, так как считаю себя достаточно адекватным человеком в этом плане. У меня даже все на работе знают, что я толкинист, но относятся к этому нормально, опять же из-за того, что я веду себя адекватно и не брызжу слюной при одном только упоминании Толкина или ВК

[арве]

Lady_Majesty, контакт. То же самое.

[Entwife]

Аналогично. Я ни об одном своём увлечении не кричу на всех углах. А толкинисты и правда очень разные люди, и это здорово. А плохо то, что попадаются люди, которые ВК читали, и фильм смотрели, а по жизни - не поворачивается язык их толкинистами называть, поступки просто гоблинские совершают.

(А по лесу бы не отказалась побегать, но в качественно сделанном костюме. )

А вообще, не знаю, где кризис, лично у меня в этом смысле непрерывный рост и развитие.

[арве]

С луком и стрелами.

[Entwife]

Невероятная проницательность!

[Lady_Majesty]

С мечом тоже вариант Правда он, наверное, тяжелый.

[Entwife]

Дело привычки.

[арве]

Не, лук и стрелы - это еще и воспоминания детства. У бабушки в саду молнией сломало орех и их его веток вышли 2 потрясающих лука, мне и моему племяннику (который ровно на один день меня младше, так уж вышло): легкие, гибкие, а стрелы лучше всего были из сирени... Ах, как это было здорово!

[Далекая радуга]

«Хоббит» ко мне попал в восемнадцать лет, я с удовольствием прочитала «детскую сказочку». Могла бы и забыть о ней благополучно, но ради интереса решила пролистать и критическую статью Гакова «Век Толкина». И, конечно, заинтриговалась – что это за сказка, «самое читаемое произведение века»… Первый том прочитала за два дня, второй и третий – за день, ну, и за ночь, естественно. Долгое время пребывала в состоянии легкого шока, то эйфории, то светлой грусти. Для себя вывела – как назгулы были рабами Кольца, хотя, конечно, мало кому понравится такой пафосный и мрачный вывод.

Потом забылось… К книге относилась благоговейно, перечитывала редко, по порядку и медленно. Пыталась и стишки клепать, и рисунки. Но постепенно все это, как и положено, разбивалось о быт. Единомышленников у меня не было. Когда вышла на работу, нашла Арду-на-Куличках, читала с удовольствием, но как-то она мне показалась… несерьезной, что-ли… Лет в двадцать пять узнала о наших, местных толкинистах, но это были совсем юные ребята, как-то неудобно было набиваться в дружбу и бегать с ними по лесам. А книга оставалась в чем-то очень грустной. Но нельзя всю жизнь ползти на Голгофу. Видимо, потому и забылось…

Потом вышел фильм, в моем окружении было как-то модно ругать. Я втихаря смотрела, и мне он очень нравился. И все равно как-то не хотелось общаться на эту тему с окружающими. А вдруг, мол, они не поймут.

Какой-то кризис и вправду был, мне теперь кажется, человек становится по-настоящему взрослым, когда не боится казаться смешным. Недавно пересмотрела ВК по телевизору, и как переклинило… Читаю книгу, кручу дома диск, плачу – это я, тетенька более чем веской зрелости. Нашла, вот, этот форум, он мне больше всего понравился из того, что можно найти в сети о ВК. Многие посты словно сама писала.

Так что, думаю, пока есть книги Толкина, кризиса толкинистов не будет. Наивно?

[арве]

Далекая радуга, думаю, что старше меня (по возрасту) на этом форуме вряд ли кто есть. Так что - еще не вечер. А Толкина прочитала только в весьма взрослом возрасте и фанатею без какого-либо стеснения. Милости просим. Здесь очень хорошо.

[Ассиди]

У меня такое чувство, что кризис не толкинизма, а вообще. Очень часто все творчество сводится к тому, чтобы спаривать понравившихся персонажей. После выхода "Хоббита" в дайри появилось два сообщества драбблов по Хоббиту и ВК... за редким исключением все слэшные. Ну не за этим книги Толкина писались!
Меня вот 7 лет не было в толкиновском фэндоме, уходила в ГП... но любовь к Арде оказалась сильнее меня. Но таких, как я, не так уж и много осталось. Я люблю Сильмариллион, люблю писать по нему фики, люблю придумывать истории про просто эльфов, про отношения между народами эльфов... Играть тоже люблю, но не бегать с мечом по лесам (у меня и меча нет), а вжиться в персонажа и понять логику его поступков, почувствовать его изнутри и увидеть мир его глазами.

[Runwen]

Сообщение от Ассиди

У меня такое чувство, что кризис не толкинизма, а вообще. Очень часто все творчество сводится к тому, чтобы спаривать понравившихся персонажей. После выхода "Хоббита" в дайри появилось два сообщества драбблов по Хоббиту и ВК... за редким исключением все слэшные.

Так ведь такое не только в ВК-фэндоме

[Entwife]

Насчёт бегания с мечом по лесам. Полностью вжиться в персонажа и увидеть мир его глазами, не умея делать то, что он умеет, невозможно, имхо.

[Marya]

Ну, волны популярности не всегда выносят на поверхность только слэш, фанфики и бегание по лесам в занавесках. Насколько я знаю, многие игры нынче превратились в сложное и высокое искусство. А еще все больше и больше университетов начинают вводить Толкина в программу по литературе XX века, предлагать курсы по истории жанра фэнтези, летние школы по Толкину итд. Даже в родном Оксфорде постепенно преодолевается вековой снобизм на тему "Толкин - это великий германист. Единственные его произведения, которые должны входить в студенческую программу - это статьи о Беовульфе и Гавейне" (что сто раз правильно и похвально) и начинаются подвижки в сторону изучения его художественных книг. Это ли не хорошо?

[Elanorel]

Думаю будет в тему, если нет - очень сильно извиняюсь:
В прошлом году пишем сочинение на тему дружбы и взаимопомощи. В доказательство своей точки зрения нужен пример из литературы. Одноклассница спрашивает у учителя: "А можно пример из Толкина привести, про хоббитов?"
Учитель: - Откуда? *и полное непонимание содержания заданного ему вопроса на лице*
О: - Ну из Толкина.... Писатель английский такой....
У: - Эм... Ну... Лучше не надо... Другое что-нибудь придумай...

[Chrysophrase]

Elanorel, до боли знакомая ситуация... Я помню выражения лиц моих подруг, когда я сказала, что прочитала "Властелин колец". Про "Сильмариллион" я даже упоминать не стала - в психушку отправят или на костре сожгут. Почему-то всем кажется, что "Властелин колец" - это нечто настолько огромное, запутанное и пугающее, что простым смертным никак не дано прочитать его до конца, а уж тем более - понять и полюбить.

[Elanorel]

Сообщение от Chrysophrase

Elanorel, до боли знакомая ситуация... Я помню выражения лиц моих подруг, когда я сказала, что прочитала "Властелин колец". Про "Сильмариллион" я даже упоминать не стала - в психушку отправят или на костре сожгут. Почему-то всем кажется, что "Властелин колец" - это нечто настолько огромное, запутанное и пугающее, что простым смертным никак не дано прочитать его до конца, а уж тем более - понять и полюбить.

Chrysophrase, уже который раз, контакт

[Эльдарион]

Это еще хорошо, если так. Я в основном сталкивался с мнением, что ВК и вообще Толкин - это такое несерьезное и неподобающее нормальному человеку чтиво.

[Entwife]

Эльдарион, а что считается в том кругу нормальным и подобающим чтивом?

[Elanorel]

Сообщение от Эльдарион

Это еще хорошо, если так. Я в основном сталкивался с мнением, что ВК и вообще Толкин - это такое несерьезное и неподобающее нормальному человеку чтиво.

Я каждый день с ним сталкиваюсь...

[Chrysophrase]

Эльдарион, о_О, а что же тогда серьезное и подобающее? Донцова? "Сумерки"?

[арве]

Chrysophrase, видимо Кафка и Ницше . Еще Гегеля можно с Кантом (и с кантиком).

[Эльдарион]

Скорее, в тех кругах. Я такое мнение по жизни встречаю от абсолютно разных людей. Но вообще:
Ремарк, Джойс, Хэммингуей, Маркес, Фаулз, Уайльд, Булгаков, Набоков, Бродский и т.д.