"Хоббит-1": Ошибки и ляпы

[Eraen]

Сообщение от Radio_Weiss

Наверное, имеется ввиду "Долгий (Беспокойный) мир", 2063 - 2460. Но это же более чем за 400 лет до действия "Хоббита".

То есть следующие после Долгого мира 400 лет постиг монтаж. Ну что ж, бывает))

[Маг]

Элронд считать не умеет.

[Kazzirinka]

Сообщение от Yria

И еще с фразой наподобие "Это будет нашим с тобой секретом". Как будто гномы бедных пони голодом морят, а Бильбо последнее яблоко свистнул, чтобы Миртл подкормить.

Сообщение от Mира

Типа что Бильбо весь день дрожал-ерзал в непривычной роли всадника, а под конец поняшка стала нравиться. Но пока он не желает показывать спутникам, как быстро к ней привык и хочет побаловать, чтоб они не прикалывались?

Так вроде это не первая ночевка была. А то что Бильбо мог привязаться легко поверить. ну и может... чтобы не прикалывались))
А голодом-то не морили, но вряд ли яблоками угощали. Все ж в походе

меня вот что смутило, орки на варгах за гномами охотились средь бела дня! когда еще росгобельские кролики вмешались. Орки же днем не любят выходить?

[Eraen]

Сообщение от Kazzirinka

орки на варгах за гномами охотились средь бела дня! когда еще росгобельские кролики вмешались. Орки же днем не любят выходить?

Это были генмодифицированные орки Урук-хаи же бегали днем, да и другие орки их сопровождали, вполне обычного вида, и по дороге в Хельмову Падь орки на варгах нападали. Они, как было много раз заявлено, солнечный свет не любят, но при должном стимуле - переносят. В камень, к сожалению, не превращаются.

[Ирен Адлер]

По идее, дневного света боятся гоблины, а орки не любят просто, но переносят. Могу ошибаться.

[radio_weiss]

Сообщение от Ирен Адлер

Могу ошибаться.

Да -)

[Kazzirinka]

так это были генномодифицированные уже??? странно, если так. Или нет?
что смутило, эти от света даже не ежились, вполне так борзо охотились

[Ирен Адлер]

Джексон такой затейник)

[Rlikholetov]

А это ляпом считается?) (ворота)

[TheHutt]

А в чем ляп? Может, Бильбо с тех пор успел их протереть.

[Rlikholetov]

Ладно, будем думать, что Бильбо вышел и протер их. И состриг кусты справа на заборе)

[Shelka]

Сообщение от Yria

И еще с фразой наподобие "Это будет нашим с тобой секретом". Как будто гномы бедных пони голодом морят, а Бильбо последнее яблоко свистнул, чтобы Миртл подкормить.

Мне сразу показалось, что Бильбо очень быстро одумался и захотел назад в теплую норку, еще в первую же ночевку на корягах среди храпящих гномов. Поэтому и подкармливает пони, чтобы она, если что, не брыкалась, если он ее уведет и назад поедет.

[Aguila]

Не то чтобы это ляп, нокажется странным...
Если по фильму в Средиземье возможно воскрешение из мертвых, то что помешает тому же Гэндальфу оживить того же Торина после Битвы Пяти Воинств точно также, как он это сделал в конце первой серии? По крайней мере, так это выглядит со стороны, а, учитывая такое воскрешение Радагастом ежа, создается впечатление, что это и впрямь возможная вещь (с каноном, где это прерогатива самого Эру, и даже Валар не властны над душами умерших, ни разу не состыкуется, ну да ладно). Так почему же вопследствии было нельзя? Или все-таки и Радагаст, и Гэндальф исцеляют пострадавших, но не в состоянии вернуть жизнь уже умершим? Это мне кажется более правдоподобным, но опять-таки, почему же впоследствии Гэндальф не сможет точно также исцелить Торина? Сил не хватит или что?
На самом деле, я думаю, в конце фильма все будет понятно, но сейчас-то мы можем лишь строить предположения, в чем заключается разница двух этих ситуаций...

[Маг]

Я думаю, это все же помощь пострадавшим. "Заклятиями мертвых не оживить" (с)

Aguila,
Нехорошая идея - сравнивать Торина-то с ёжиком=)
Во-первых, Радагаст, по-моему, воскрешение как таковое не проводил. Не было соответствующей атрибутики. Волшебная реанимация для питомца, так сказать. А воскрешение, по сути своей, - магия тёмная, мощная, и принадлежит к тому разряду, коей все хорошие дяди и тёти в Средиземье пользоваться не станут. Это же ветвь некромантии, а Гэндальф сами знаете как относится к этой вещи.
Во-вторых, ёжик умер из-за магии - следовательно, магией его и вернули к жизни. Торина смертельно ранили - оружием, а не магией - и, видимо, даже способности истари к регенерированию кого-то не столь помпезны.

[Mира]

Может быть еще градация по разумности - животное оживить можно, а существо, наделенное феа - нет...

[Маг]

У каждого должен быть свой "ежик". У Гэндальфа это Торин.)

Mира,
может быть и так.

Маг,
скорее, Бильбо - ёж Гэндальфа, если рассматривать его с такой точки зрения.

[Aguila]

Сообщение от Mира

Может быть еще градация по разумности - животное оживить можно, а существо, наделенное феа - нет...

А на Карроке Гэндальф все-таки не оживлял Торина, а просто приводил в сознание, получается?

Сообщение от Маг

У каждого должен быть свой "ежик". У Гэндальфа это Торин.)

По крайней мере, такой же колючий.
Кстати, тут кто-то гномов называл "эреборские ежики". Вернее, не тут, а в одном фике...

[Маг]

А Гэндальф - еж Галадриэль.) Она о нем заботится и расчесывает.)

Aguila,
технически - помог Торину преодолеть промежуточную стадию, включающую в себя обморочное состояние длительностью в ещё несколько часов. Ну пожамкал его варг, пожамкал - да и выплюнул. Несъедобный оказался.
Плюс ко всему - не был Торин мёртв. Его смерть придёт по факту Битвы Пяти Воинств - и даже если PJ немного изменил сцену с варгами-ёлками-орлами, убивать одного из ключевых персонажей - это вообще издевательство.

Маг,
ага, с выражением лица "Celeborn will kill me" =)

[Mира]

Сообщение от Aguila

А на Карроке Гэндальф все-таки не оживлял Торина, а просто приводил в сознание, получается?

Торин стопудово сейчас не умирал, не пугай меня. То ли Гэндальф подлечил раны/переломы, то ли просто нашатыря дал сил добавил...
Радагаст был майа Йаванны, имхо, мог и оживлять ежа, тот уже совсем дрыгнул лапами и вытянулся без дыхания.

[Danainn]

Радагаст из ежа вытянул черную магию практически сразу, как тот лапки отбросил. Так что это вполне можно считать за обычную реанимацию, доступную и без волшебства, а не воскрешение.

[Mира]

Ну если запустил сердце без массажа/искусственного дыхания/дефибриллятора - то и есть реанимация=оживление, путем магии.

[radio_weiss]

Сообщение от Danainn

Радагаст из ежа вытянул черную магию практически сразу, как тот лапки отбросил. Так что это вполне можно считать за обычную реанимацию, доступную и без волшебства, а не воскрешение.

мм, вы уверены, что точно обошлось без магии? а я вот видел мертвого, который ожил. и некий камень, внезапно потемневший.

[Red Horse]

Сообщение от Radio_Weiss

мм, вы уверены, что точно обошлось без магии? а я вот видел мертвого, который ожил. и некий камень, внезапно потемневший.

Как можно отличить мёртвого от впавшего в кому? Их и в реальной жизни иногда хоронят даже.

[radio_weiss]

Red Horse, вопрос был задан не вам, но даже в этом случае вы не ответили, а начали общение "с вопроса на вопрос". Ну и пообщайтесь с кем-нибудь еще, зачем вступать в дискуссию, не имея ответов.

[Eraen]

Radio_Weiss, а зачем вступать в дискуссию, уже имея ответы? В дискуссию как раз есть смысл вступать ради их получения, коллективный разум - страшная сила.

Ёжик, видимо, в самом деле не умирал полностью, поэтому его магически реанимировали. Кома это была, обморок или остановка сердца - разве это принципиально важно?
И Торин не успел умереть. Насколько он был к этому близок - это вопрос. Может, сам бы очухался, только чуть позже, а может и нет. У Гэндальфа сперва паника в глазах, он думает, что Торин уже или вот-вот помрет. И еще мне показалось, когда тот почти сразу в себя пришел, Гэндальф аж сам удивился в первое мгновение. Не целитель он совсем, и магией в тот момент не пользуется, в отличие от Радагаста с ежиком - никакого использования посоха. Он там просто помолился и был услышан.

[арве]

Господибожежмой, Eraen, Вы сами поняли, что сказали? "не умирал полностью, поэтому его магически реанимировали", "У Гэндальфа сперва паника в глазах" "Гэндальф аж сам удивился Не целитель он совсем, и магией в тот момент не пользуется, ... - никакого использования посоха. Он там просто помолился и был услышан." Это все точно про Олорина?

[Eraen]

арве, да вроде я себя пока понимаю, несмотря на топор
Чем вам магическая реанимация не нравится? Чем она хуже сердечно-легочной? Пока мозг пациента жив, различные виды клинической смерти (кома, остановка дыхательной или сердечной деятельности) не являются причиной для отказа от реанимации. Клиническая смерть - обратимый этап умирания. Ежик не умирал полностью, говоря языком неспециалиста.
А что вам непонятно в написанном мной о Гэндальфе, в чем вы видите противоречия? Скажите, и я попробую объяснить, что имею в виду.