"Хоббит": обсуждение спецэффектов

[Bofur]

Увы, в Хоббите CG слишком много. Больше нужного. И это факт. Не говоря уже о том, что фильм местами смахивает на видеоигры (хоть и качественные). И вот один из первых кадров, где это лично меня особенно раздражает (да и многих, думаю)



Сидеть ради этого в Новой Зеландии не обязательно, такое можно готовить и дома.

А вот здесь (правда, это уже не об обильном CG, а просто добавка к теме игр) камера слишком уделяет внимание ферме. И это стопудово напомнило пятую часть игры про Поттера, где при появлении нового важного обьекта-задания камера очень долго обьезжала этот обьект. Здесь же ферму камера осматривает 6-7 (!) секунд. Вот так - прямо панорамирует вокруг да около (гномы в этот момент из кадра почти исчезают). Даже та ссора между Торином и Гендальфом не оправдывает этот видеоигровой метод. Ферма-то , в конечном счете никакую роль не играет.

[alexbel]

Сообщение от Bofur

И вот один из первых кадров, где это лично меня особенно раздражает (да и многих, думаю)

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=RRA_eVAyH5c#t=5m52]New Zealand, Home of Middle-earth - YouTube[/ame]

внимательно смотреть на 5:52

[Bofur]

А при чем тут фейспалм? Знаем это видео. Обработка такая вот. Превратили сказочный живой ландшафт в ширпотреб. Там дело цветов и теней.

[alexbel]

Сообщение от Bofur

А при чем тут фейспалм? Знаем это видео. Обработка такая вот. Превратили сказочный живой ландшафт в ширпотреб. Там дело цветов и теней.

А при чем тут CGI? Это результат цветокоррекции, а не компьютерного изменения ландшафта. Так в "CGI" весь инстограм записать можно, простигосподи.

[Bofur]

color grading, будь он проклят. И что это меняет? CG все равно больше обычного в других сценах. А во втором фильме еще в дважды больше будет. Особенно в лесу.

[alexbel]

Сообщение от Bofur

color grading, будь он проклят. И что это меняет? CG все равно больше обычного в других сценах. А во втором фильме еще в дважды больше будет. Особенно в лесу.

И чего? Цветокоррекцию активно применяют весь этот век. Вся старенькая трилогия ВК цветокоррекцией опрыскана по самое не балуйся. Если не нравится цветокоррекция, надо Ларса фон Триера смотреть, наверное, у него всё снимается без пост-обработки, звук записан прямо на площадке, актёры накладных бород не носят и т.п.

[Mr.Aufiderzein]

Я одного понять не могу, смысл говорить за всех? Меня не бесит натуральная панорама

[Bofur]

В ВК эта цветокоррекция - что надо. Здесь она слишком режет глаза (зеленым). Имхо, конечно, но не только моё имхо.

[Маг]

Прекрасный ландшафт

Сообщение от Bofur

А вот здесь (правда, это уже не об обильном CG, а просто добавка к теме игр) камера слишком уделяет внимание ферме. И это стопудово напомнило пятую часть игры про Поттера, где при появлении нового важного обьекта-задания камера очень долго обьезжала этот обьект.

Думал, я один это заметил)) Тоже напомнило)

[alexbel]

Сообщение от Bofur

В ВК эта цветокоррекция - что надо. Здесь она слишком режет глаза. Имхо, конечно, но не только моё имхо.

Да нет же) после n просмотров начинаешь понимать, что Ривенделл слишком ушел в оранжевое, драка на могиле Балина (это гном с белой бородой из "Хоббита", до ВК он не доживет) - в голубое, ночные сцены в Лотлориене - в синеву, сцены на лестнице рядом с Минас Моргулом отдают зеленоватой "Матрицей", и т.п.

Это всё - правила игры, что ли. Нельзя обойтись без CGI в масштабном фэнтези. И без цветокоррекции будет просто видео, которое я могу снять своим Apple™ iPhone 5®, если меня пустить в Новую Зеландию, и сразу загрузить на ютюб. Типа - привет, это я, а это Новая Зеландия, смотрите, как тут красиво.

В общем, что я хотел сказать-то: как нельзя отождествлять лирического героя с автором, так и картинку в фильме нельзя отождествлять со страной. Да, снято там (а автор иногда вставляет в уста своего героя свои мысли), но нам показывают не НЗ, а Средиземье. И этого эффекта пытаются достичь цветокоррекцией в этой конкретной сцене.

[???]

Сообщение от alexbel

после n просмотров начинаешь понимать, что Ривенделл слишком ушел в оранжевое, драка на могиле Балина (это гном с белой бородой из "Хоббита", до ВК он не доживет) - в голубое, ночные сцены в Лотлориене - в синеву, сцены на лестнице рядом с Минас Моргулом отдают зеленоватой "Матрицей", и т.п.

И лично мне всё это очень нравится . Резанувший по глазам тревожно-напряжённый оранжевый Совет в Ривенделле очень даже на своём месте! И, кстати, в реальности такое освещение вполне возможно.
Почему мы должны бояться художественных приёмов кинематографа? Ну да, заметно (хотя кому как), что картинку обрабатывали. И что? Давайте тогда и монтаж уберём, будем снимать всё на одну камеру с наездами-панорамами "вживую". А то неестественно.

[Маг]

Сообщение от ???

И лично мне всё это очень нравится . Резанувший по глазам тревожно-напряжённый оранжевый Совет в Ривенделле очень даже на своём месте!

Ну только Совет скорее сиреневый, нежели оранжевый
Хоть и цвета несколько неестественные кое-где, но мне нравится, страна-то волшебная!

[alexbel]

Сообщение от Маг

Ну только Совет скорее сиреневый, нежели оранжевый
Хоть и цвета несколько неестественные кое-где, но мне нравится, страна-то волшебная!

Не тот совет, э.

[Маг]

А, думал, вы про тренировочный Белый Совет в НП

[Den Stranger]

Меня тоже картинка не бесит.

[alexbel]

Меня вот не картинка бесит, а сцена погони орков за Радагастом на маршрутке из кроликов. Оставив в стороне саму осмысленность хурр дурр кроликов (я так и не запомнил, как он их там называет), нарисована эта погоня на низкопробном уровне. Гораздо хуже, чем весь остальной фильм. Я навскидку сейчас в памяти пробежался по всем основным CG-сценам и не вспомнил, где бы еще напрочь отсутствовали вес персонажей и нормальная физика движений.

Не говоря уже о том, что Радагаст, который вроде как должен был увести орков от группы товарищей, примерно за 30 секунд организовывает своей безответственной ездой полное окружение указанной группы товарищей. Лол.

[Ainawen]

Сообщение от alexbel

Не говоря уже о том, что Радагаст, который вроде как должен был увести орков от группы товарищей, примерно за 30 секунд организовывает своей безответственной ездой полное окружение указанной группы товарищей. Лол.

Нда, полная безответственность с его стороны ~_~

[Маг]

А вот я заметил нереальную физику относительно хотя бы даже ВК в пещерах, где гоблины разлетались от ударов чуть ли не на десять метров в длину и на два в высоту и так картинно замедленно падали. Слишком уж выпячивались здесь эффекты, в отличие от ВК. Но собственно, главная задача этой сцены была впечатлить, а не показать реальный мир, и она таки впечатляла, глаз не резало. Экшен отличный.

[Den Stranger]

Не говоря уже о том, что Радагаст, который вроде как должен был увести орков от группы товарищей, примерно за 30 секунд организовывает своей безответственной ездой полное окружение указанной группы товарищей. Лол.

Там больше не к Радагасту претензии а к Гэндальфу. Он же наблюдал за коллегой и умудрился привести группу прямо в лапы к оркам.
Не я понимаю это был хитрый план, что бы довести Торина до Ривенделла,

[Маг]

Сообщение от Den Stranger

Там больше не к Радагасту претензии а к Гэндальфу. Он же наблюдал за коллегой и умудрился привести группу прямо в лапы к оркам.
Не я понимаю это был хитрый план, что бы довести Торина до Ривенделла,

Так там просто орк на варге от группы преследователей отделился и на валун заскочил и Кили его пристрелил. Поэтому их заметили остальные и отстали от Радагаста, погнавшись за гномами. Если бы не тот любопытный орк, они бы втихушку под шумок и добрались.

Ну и конечно надо было показать Торина Убийцу Варгов

[Entwife]

Точно. Чтобы загнать Торина в Ривенделл, надо было отрезать все пути к отступлению.

[Ainawen]

Сообщение от Entwife

Чтобы загнать Торина в Ривенделл, надо было отрезать все пути к отступлению.

Блин, вот об этом я и забыла
Надо будет НП пересмотреть...

Хотя с Радагастом Гэндальфом не сговаривался, так что как странно немного все получилось.

[Den Stranger]

Так там просто орк на варге от группы преследователей отделился и на валун заскочил и Кили его пристрелил. Поэтому их заметили остальные и отстали от Радагаста, погнавшись за гномами. Если бы не тот любопытный орк, они бы втихушку под шумок и добрались.

Возможно. Но просто Гэндальф не стал ждать пока Карий отведет орков подальше.

[alexbel]

Сообщение от Den Stranger

Там больше не к Радагасту претензии а к Гэндальфу.

Не, там конкретно Радагаст такой - доехал до большого камня, "Э, мобильник забыл!", развернулся с нарушением законов физики и поехал обратно.

Гоблины в пещерах лично мне вообще глаз не резали. Хотя сейчас вдумчиво пересмотрел тот эпизод, который выпустили до фильма - с пробежкой по мосту - там, действительно, тела гоблинов падают немного более картинно, чем требовалось бы.

[Red Horse]

Сообщение от Bofur

А вот здесь (правда, это уже не об обильном CG, а просто добавка к теме игр) камера слишком уделяет внимание ферме. И это стопудово напомнило пятую часть игры про Поттера, где при появлении нового важного обьекта-задания камера очень долго обьезжала этот обьект. Здесь же ферму камера осматривает 6-7 (!) секунд. Вот так - прямо панорамирует вокруг да около (гномы в этот момент из кадра почти исчезают). Даже та ссора между Торином и Гендальфом не оправдывает этот видеоигровой метод. Ферма-то , в конечном счете никакую роль не играет.

Ферма создаёт тревожную обстановку, служит мотивом соры Гендальфа и Торина, вспоминается в сцене с троллями - вот откуда фермер то был. Так что не просто так она там.

[Drew]

Только сейчас обратил внимание, что с площадки, на которой происходит Совет, в обе стороны льются водопады. А источник где? Опять у Гэндальфа под столом? Я, конечно, не геолог, но, по-моему, в таком оторванном от основного массива уступе, да еще обработанном при строительстве горный источник, да еще такой мощности, чтобы водопады во все стороны лились, таиться не может... Можете говорить, что я опять придираюсь, но у Джексона какая-то совсем альтернативная геология: полые горы, водопады из пустого места...

[Den Stranger]

Я, конечно, не геолог

Это гидрология

Можете говорить, что я опять придираюсь, но у Джексона какая-то совсем альтернативная геология: полые горы, водопады из пустого места...

Это эльфийская магия

[Drew]

Сообщение от Den Stranger

Это эльфийская магия

Т.е. надо ждать, что на месте Дол Гулдура забьет фонтан? Это впишется в логику самоцитирования и будет соответствовать прорыву канализации в Изенгарде

[alexbel]

Сообщение от Drew

А источник где?

Источник находится за беседкой. Это небольшой горный поток. Беседка просто стоит поверх этого потока. На том же кадре, который "Маг" выложил, этот источник хорошо виден - течет из верхнего левого угла.

[Drew]

Сообщение от Den Stranger

Это гидрология

Это сантехника

---------- Сообщение добавлено в 19:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:29 ----------

Сообщение от alexbel

Источник находится за беседкой. Это небольшой горный поток. Беседка просто стоит поверх этого потока. На том же кадре, который "Маг" выложил, этот источник хорошо виден - течет из верхнего левого угла.

Если это поток, тогда вопрос снят. Но как-то непохоже оно на поток. Склон как склон, скала серая.