"ВК" и "Хоббит": о киноформате замолвите слово (тема о форматах кадра)

[g-man]

Сообщение от [SaU]Witch-Lord

Вчера в ашане рекламировали крутые экраны за 200 тысяч, крутили Возвращение короля, так картинка была настолько крутая, просто загляденье, видно каждую мельчайшую деталь, все очень чисто и четко, сочно (не скажешь что фильм сняли 10 лет назад). Народ столпился посмотреть, причем стояло и 2-3 старика звук был на хороших колонках и включен так, что было слышно на полгипермаркета

Это, видимо, был телевизор с разрешением UltraHD! Да, на таком телевизоре смотреть фильмы одно загляденье!

[[SaU]Witch-Lord]

Особенно когда показывают битву у Морранона)

[oiodj]

Давно уже занимаюсь поиском той самой широкоэкранной версии из шапки темы. Чтобы не запутаться, а также для координирования поиска (вдруг кто пожелает присоединиться?) начинаю список телеканалов и соответствующее соотношение картинки.
Ссылки для тех, кто хочет помочь:
http://www.kinopoisk.ru/film/328/ - рубрика "Смотрите на ТВ"
http://www.directv.com/DTVAPP/search...arch%20Results - под фильмом иногда появляется логотип телеканала и время.

• TV1000 Megahit HD - 16:9 из 2.35:1 (Blu-ray)
  
• DirecTV Cinema - 2.35:1 (Blu-ray)
  
• TNT - 16:9 из 2.35:1 (Blu-ray)
• ТВ3 - 4:3 из 1.37:1 (Super35)
  
• Россия1 - 4:3 из 1.37:1 (Super35) (но это когда вещание канала было в 4:3. А вот если покажут по РоссияHD...)
  
• РЕН ТВ - 16:9 из 2.35:1 (Blu-ray)
  
• 

Список будет пополняться. Прошу всех участвовать в поисках!

[Маг]

СРОЧНО! БЬЮ В НАБАТ!!!

Сегодня показывали (а в каких-то регионах до сих пор еще показывают) "Хоббит: Нежданное Путешествие" по ТНТ в самом настоящем взаправдашнем Fullscreen Open Matte!!! Завтра будут показывать снова - сверяйте время по своему часовому поясу! Просьба всем записать это чудо - картинка просто охренительная, ВЫ НЕ ВИДЕЛИ ТАКОЙ ВЕРСИИ! ЭТО СОВЕРШЕННО НЕ ТО ЧТО ВЫ ВИДЕЛИ! ЭТО ПРОСТО ЭПИК! ДО СИХ ПОР СОБИРАЮ ГЛАЗА В КУЧКУ, ОСОБЕННО ПОСЛЕ КАРРОКА!

ИТАК, ПРОСЬБА ВСЕХ КТО СМОЖЕТ ЗАПИСАТЬ!

Я только сегодня скачал цифровое телевидение, до сих пор разбираюсь как там чего, так что на меня надежды сильно возлагать не стоит, еще раз - УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА ПОУЧАСТВОВАТЬ ВСЕМ!

"ХОББИТ: НЕЖДАННОЕ ПУТЕШЕСТВИЕ" - FULLSCREEN-ВЕРСИЯ, СЕГОДНЯ И ЗАВТРА НА ТНТ!!!

[[SaU]Witch-Lord]

FULLSCREEN-ВЕРСИЯ - это тот же блюрей или что?

[Маг]

Сообщение от [SaU]Witch-Lord

FULLSCREEN-ВЕРСИЯ - это тот же блюрей или что?

Нет.

Сегодня по телевизору показывали как мне кажется полноэкранную 16:9 open matte версию, то есть если на двд или блюрике соотношение сторон 2:35:1 с черными полосами сверху и снизу, то в той версии, которую я смотрел сегодня ничего подобного нет. Боковые стороны кадра ничуть не ужаты, но при этом верхняя и нижняя часть кадра сообщают гораздо больше информации, кадр не обрезан. И это НЕ вытянутая по вертикали уродливая 2:35:1, я бы заметил такое. И не 4:3, как на кассетах, это натуральные 16:9 fullscreen! Каррок в этой версии вообще играет новыми красками.

[TheHutt]

Короче, обычная 16:9 open matte версия для телевидения.

[Маг]

Сообщение от TheHutt

Короче, обычная 16:9 open matte версия для телевидения.

В прошлый раз когда в сентябре смотрел была BD картинка... Обычно именно так и показывают. А что представляет из себя 16:9 open matte для телевидения?

[oiodj]

Журнал IGN заметил в Fullscreen (4:3) версии ВК телефонный столб

А я заметил ещё один - правее на скале.

[oiodj]

Сравнение версии Рен ТВ и ТНТ. Я начал записывать, но бросил на середине: всё-таки лаги присутствуют и там, и там, и смысла писать с таким же низким битрейтом нет. Вот в следующий раз я уже мобилизую друзей, у которых есть нормальное спутниковое ТВ, вот тогда посмотрим.

[oiodj]

Завтра по ТВ-3 ВК:БК 4:3 в 20:00. Записывайте, кто сможет.

[Burger]

Сообщение от oiodj

Завтра по ТВ-3 ВК:БК 4:3 в 20:00. Записывайте, кто сможет.

Разве 4:3 является какой-то редкостью? У меня оно на DVD есть, качество уж всяко получше, чем может быть TVRip.



А вот 16:9 - это да, мечта.

[oiodj]

Сообщение от Burger

Разве 4:3 является какой-то редкостью? У меня оно на DVD есть, качество уж всяко получше, чем может быть TVRip.

Дайте скриншот, если не сложно. На DVD не 4:3. Вот например Властелин Колец: Трилогия. Полная режиссерская версия / The Lord of The Rings (Питер Джексон) [2001 г., боевик, фэнтези, приключения, DVDRip-AVC] MVO :: RuTracker.org (ex torrents.ru) DVDRip, и в скриншотах не 4:3.

[Burger]

А я и не утверждал, что на всех DVD ВК версия в 4:3. Просто я специально для полноты коллекции купил американское Fullscreen издание. Вот там именно 4:3.

---------- Сообщение добавлено в 22:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:59 ----------

И никаким раритетом это издание не является. Оно до сих пор совершенно свободно продаётся на Амазоне.

[TheHutt]

Сообщение от oiodj

Дайте скриншот, если не сложно. На DVD не 4:3. Вот например Властелин Колец: Трилогия. Полная режиссерская версия / The Lord of The Rings (Питер Джексон) [2001 г., боевик, фэнтези, приключения, DVDRip-AVC] MVO :: RuTracker.org (ex torrents.ru) DVDRip, и в скриншотах не 4:3.

Расширенная версия в 4:3 не выходила даже в США. А киноверсия - вполне себе выходила. Но только в США.

[ame=http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B0001VL0KC/hennethannunr-20]Amazon.com: The Lord Of The Rings - The Motion Picture Trilogy (Full Screen Edition): Elijah Wood, Ian McKellen, Orlando Bloom, Sean Bean, Viggo Mortensen, Alan Howard, Noel Appleby, Sean Astin, Sala Baker, Cate Blanchett, Billy Boyd, Marton Csokas, [/ame]

[oiodj]

Burger, может, выложите тогда рип? Я тоже думал его купить, но почитал сравнение 4:3 и обычной, и решил не покупать.

[Burger]

Сообщение от oiodj

Burger, может, выложите тогда рип? Я тоже думал его купить, но почитал сравнение 4:3 и обычной, и решил не покупать.

Я думаю выложить не просто рип, а сделать этакую версию с пересечёнными кадрами из издания в 2,35:1 и 4:3, как на той сравнительной картинке с TORN. Чтоб можно было пересматривать в ожидании того вожделенного рипа с американского кабельного канала, где экспонируется весь open matte 16:9.



Ну и заодно на этой моей версии будет видно, какую часть кадра монтажёры посчитали важной для кинотеатральной версии, а какую - для телевизионной. Ну и как побочный эффект будут чётко выделены моменты, добавленные в режиссёрке: на них не будет расширения кадра сверху и снизу. Ну и поскольку буду производить такой новый перемонтаж режиссёрки с театралкой, попутно сделаю новую аудиодорожку дубляжа с многоголосыми вставками. А то имеющиеся меня не устраивают ввиду заметного рассинхрона.



Такой вот технический эксперимент.



А делать просто рип и прикручивать к нему русскую дорожку лениво и неинтересно. Уж извините.

[TheHutt]

Интересный. Но только с точки зрения анализа, не для обычного просмотра (тем более, потому что фуллскрин будет плавать от кадра к кадру, и наслаждаться таким просмотром вряд ли получится).

[oiodj]

Сообщение от Burger

Такой вот технический эксперимент.

Поберегите силы! Лучше потратьте время на отслеживание показа ВК в США, чем монтаж 4:3 и blu-ray, да ещё и плавает эта рамка вправо-влево. Поиск и запись готового 16:9 гораздо нужнее всем.
А вот дубляж с многоголосыми вставками - это реально круто. Имеющийся от Позитива честно не очень, если сделаете такой - вам многие будут благодарны.

[Burger]

Сообщение от oiodj

Лучше потратьте время на отслеживание показа ВК в США

А толку его отслеживать, если я не живу в США и принимать эту трансляцию никак не могу?

[oiodj]

Сообщение от Burger

А толку его отслеживать, если я не живу в США и принимать эту трансляцию никак не могу?

Сейчас можно записывать американские каналы через веб-трансляции.

[Ник Игнатченко]

Ой, где-то на «Ру-трекере» был тред, в котором один человек рассказывал как делал такую же штуку — накладывал 4:3 на 2,35:1. Не помню, что за фильм был, но запомнилось, что труд был очень тяжёлый, а дополнительную трудность вызывало то, что сцены почему-то разнились по количеству кадров (и речь не о 24 и 25 к/с).

Эксперимент Бургера мне очень по душе, я о таком мечтал ещё в девятом классе (2004 год), причём то же самое мне ещё хотелось сделать и в отношении «Крёстного отца» : )

Но у меня техника неподходящих мощностей.

[Burger]

Сообщение от oiodj

Сейчас можно записывать американские каналы через веб-трансляции.

А есть сейчас веб-трансляция того, нужного канала? Доступная для всех, а не только для абонентов их кабельной сети? Раньше же вроде не было.

[TheHutt]

Сообщение от Ник Игнатченко

Эксперимент Бургера мне очень по душе, я о таком мечтал ещё в девятом классе (2004 год), причём то же самое мне ещё хотелось сделать и в отношении «Крёстного отца» : )

Но у меня техника неподходящих мощностей.

Крестный отец был снят в flat aspect ratio, там для получения 4:3 из кинокадра не требуется ничего, кроме открытия каша с 1.85:1 (киноформат) до 1.33:1 (почти площадь негатива).

А вот с фильмами в Super35 (ВК) все гораздо сложнее. Я помню бонус Терминатора-2, где наглядно показывалось, как из исходного негатива делались киноверсия (2.35:1) и полноэкранная версия (1.33:1). Если киноверсия оставалась константной (чуть ниже верхнего края кадра), то версия 1:33 прыгала от кадра к кадру, с разной степенью зума, с иногда даже ползала во время одного и того же кадра. У меня эта фича есть на ДВД, могу рипнуть для наглядности.

[Ник Игнатченко]

TheHutt, если бы всё было так, как вы говорите! Вот познавательная сравниловка:

The Godfather - Widescreen vs Full-Frame

А ещё Коппола наплодил такое количество разных версий «Крёстного», что просто руки опускаются! Некоторые сцены есть только в телеверсиях, другие — только в копиях для, скажем, Испании, третьи — альтернативные ракурсы (цензура жестокости и непристойности), четвёртые были только в хронологически последовательной редакции 1977 года, пятые — только на лазерных дисках. И т. д. Плюс добавьте к этому разного рода трансферы. В сети есть несколько проектов по сбору всего этого в один ультраполный кат, но результатами ребята делится не торопятся. Хотя читать про их поиски и находки интересно всё равно.

[Ник Игнатченко]

Сообщение от TheHutt

У меня эта фича есть на ДВД, могу рипнуть для наглядности.

Ну, я первые фильмы про «Терминатора» люблю, но их фанатом назвать себя не могу. А процесс этот я представляю себе достаточно хорошо, видел в сети похожие ролики.

[TheHutt]

Сообщение от Ник Игнатченко

TheHutt, если бы всё было так, как вы говорите! Вот познавательная сравниловка:

The Godfather - Widescreen vs Full-Frame

Пока не вижу опровержения моих слов. Части кадра, добавленные с негатива в FS-версии выглядят довольно стабильными. Почему слева убрали такой кусок - не очень ясно, но возможно, дело в том, что на негативе соотношение сторон 1.37:1 вместо 1.33:1 на ТВ.

[Ник Игнатченко]

Наверное, я понимаю терминологию хуже, чем думаю. Я хотел лишь сказать, что по наполнению кадра фуллскрин и вайдскрин версии «Крёстного отца» вполне дополняют друг друга.

[олегович]

На ТНТ идёт "Пустошь Смауга" в 16:9 open matte. Нечаянно никто не пишет?

[Burger]

Точно open matte а не просто обрезка боков от версии 2.35:1?



А вообще, лично мне "Пустошь Смауга" неинтересна в любом формате. А вот ВК бы...