30.10.2013, 16:50 | #211 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
|
А может он прогибается под здравый смысл и не раздувает фильм без ненужной надобности? С каких пор длинна фильма стала определять его качество? Если автор решил, что 160 минут достаточно, то этого достаточно.
|
30.10.2013, 16:52 | #212 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,883
Лайки: 330
|
Все нормально, не вижу большой проблемы. Немного жаль, конечно, что теперь последующий фильм не будет традиционно длиннее предыдущего, ну да ладно. Одни только фильмы Джексона о Средиземье собрали четыре миллиарда долларов, не говоря уже о другой продукции. Студия обеспечивает Джексону самые лучшие условия для съемок, так что с чего бы это ему прогибаться? Сборы второго фильма так или иначе будут на уровне первого фильма, что должно отбить бюджет Трилогии. 10 минут больше-10 минут меньше - от этого касса фильма ничего не потеряет. А вот за два с половиной часа кинофильма, который к тому же станет гораздо динамичнее предыдущего, Джексона теперь точно не упрекнут в затянутости. В конце-концов, важно то, что будет лежать в фильме, а не как долго он будет длиться. Если он будет сюжетно насыщенным, как и первый, то все будет смотреться нормально. Первый фильм для меня пролетел с ураганной скоростью, видимо, второй пролетит еще быстрее, что жаль, но ведь фильм же снимается не только для фанатов, но и для зрителей, не знакомых с Толкином, ведь так? Зато больше выпадет на Extended Edition!
|
30.10.2013, 17:39 | #213 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.10.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 663
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
30.10.2013, 17:56 | #214 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,883
Лайки: 330
|
Я говорил про производственный бюджет трех фильмов, который на данный момент ориентировочно составляет $561 млн и исключительно про прокат в кинотеатрах. Учитывая, что около половины от проката уходит кинотеатрам, "полученные" студиями сборы фильма (исключительно с проката в к/т) составляют меньше, чем затраты на Трилогию, пока.
|
30.10.2013, 18:27 | #215 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.07.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,718
Лайки: 7
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 18:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:22 ---------- Цитата:
Я уже не вспоминаю про HFR, с которым Джексон тоже пошел на попятную.( Вернее его заставили сделать это студии.. ---------- Сообщение добавлено в 18:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:25 ---------- Учитывая маркетинг трех фильмов примерно по 100 лямов и бюджет, умножающийся на два из-за прибыли кинотеатров получаем приблизительно: (600*2)+(3*100)=1 500 миллионов. Так что окупит бюджет именно Пустошь. Последний раз редактировалось Туромбар; 30.10.2013 в 18:32. |
||
30.10.2013, 18:44 | #216 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 18:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:41 ---------- Цитата:
|
||
Samael получил(а) за это сообщение лайк от: |
30.10.2013, 18:52 | #217 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,883
Лайки: 330
|
Да кто ж сказал, что заставили порезать? Он посчитал, что так смотрится лучше либо так лучше воспримут зрители, либо и то, и другое. Он, как профессиональный режиссер, которому к тому же доверили гигантский бюджет, должен не только сделать свой фильм как можно более замечательным, но и привести его к как можно большему успеху, ибо он за этот проект отвечает. Но не продолжительность фильма сыграет главную роль в успехе, а именно его содержание. Если бы Джексон снимал свой первый крупный фильм, либо провалил "Путешествие", либо реально сильно сократил второй фильм (минут на 15-20) возможно и можно было бы говорить, что он прогибается. Два с половиной часа, а может и больше - стандарт. Скажу еще: шикарный "Облачный Атлас" получил 66% на Томатах и ни одного Оскара, как и у Хоббита, а фильм по-прежнему шикарный. Великолепный Форрест Гамп получил 71% положительных отзывов, что недалеко от Хоббита. Загадочная История Бенджамина Баттона столько же получила. И еще много великих фильмов. Так что критики и зрители тоже далеко не всегда дальновидны. Я не могу сказать, что очень уж рад такой реальности (хотелось бы побольше ), но если фильм полюбится фанатам и зрителям - то это будет просто изумительно и покажет, что Джексон может делать и длинные и не очень фильмы одинаково прекрасными. К тому же не забывай, краткость - сестра таланта
К тому же кому будет хорошо, если отличный фильм не сыщет одобрения? А для фанатов Джексон все равно оставит огромный кусок вкусностей. |
30.10.2013, 18:58 | #218 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.07.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,718
Лайки: 7
|
Цитата:
Да понятно, что он сам мог такое решение принять, может он вообще хотел 2 часа всего, но я в это не верю.)) Ну "краткость - сестра таланта" это совсем не к Толкину.) К сожалению я бы не сказал, что "Путешествие" имело успех. Ну в плане у профессионалов, а обычно они лучше рядового зрителя разбираются. Я стараюсь смотреть на рейтинг кинокритиков обычно, а не на какую-то 10и-бальную систему, которая из непонятно каких оценок формируются, непонятно кем поставленных. Хотя, кстати, с Атласом, действительно, какая-то оказия получилась.))) Еще можно вспомнить ЖЧ3 из недавних, такому д...у и такой рейтинг выставить.)) Последний раз редактировалось Туромбар; 30.10.2013 в 19:06. |
|
30.10.2013, 19:05 | #219 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,883
Лайки: 330
|
Справедливости ради, стоит заметить, что несмотря на то, что у Пи джея всегда огромные бюджеты, Трилогия Хоббит на данный момент стоит меньше многих других известных трилогий. Во многом, может быть, из-за того, что все три фильма снимаются одновременно.
Оглашенный бюджет Хоббита на данный момент составляет $561 миллион Трилогия "Человек-Паук" стоила ~ $600 млн. (добавьте сюда еще бешеную рекламу) Трилогия "Темный Рыцарь" обошлась в ~ $585 млн. На трилогию "Пираты Карибского Моря" по обнародованным данным потратили ~ $665 млн. А учитывая, что средние сборы на каждый фильм о Средиземье ~ $1 млрд. то Хоббит в дальнейшем еще ого-го как окупит бюджет, особенно если сборы будут идти по нарастающей. |
30.10.2013, 19:09 | #220 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
|
Цитата:
Цитата:
Более миллиарда и куча фанатов - еще какой успех. Просто бомбы, уровня ВК, не было. Мы же не причисляем к "успеху" отзывы критиков и награды. Зрителям, как раз, фильм понравился, он хорошо собрал - это показатель настоящего успеха. ---------- Сообщение добавлено в 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:08 ---------- Цитата:
|
|||
30.10.2013, 19:15 | #221 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,400
|
Надо учесть, что $561 млн - сумма временная, учитывающая съемки и постпродакшн первого фильма, но не учитывающая досъемки и пострпродакшны следующих двух фильмов.
|
30.10.2013, 19:15 | #222 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,883
Лайки: 330
|
Ну да, о "Хоббите"
А еще Джексон может стать первым и единственным на данный момент режиссером с четырьмя фильмами-миллиардниками, три из которых он снял подряд. Превзойти такое достижение кроме может быть Кэмерона с Аватарами в ближайшие годы, уверен, не сможет никто. |
30.10.2013, 19:44 | #223 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,456
Лайки: 33
|
Конечно нельзя согласиться с Samael-ем, судя по его отзывам ему бы и двух часовой фильм сгодился бы но если фильм будет всего на 9 минут короче это как раз показывает что Питер не пошел на попятную и продолжает делать новые части длинными так как 2 часа 40 минут - где вы найдете ещё подобный фильм сравнимого масштаба с такой же длительностью?
__________________
Для меня Средиземье одно! © Радагаст Бурый™ |
30.10.2013, 19:53 | #224 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
|
Цитата:
Цитата:
|
||
30.10.2013, 19:58 | #225 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,456
Лайки: 33
|
Цитата:
__________________
Для меня Средиземье одно! © Радагаст Бурый™ Последний раз редактировалось [SaU]Witch-Lord; 30.10.2013 в 20:00. |
|
30.10.2013, 20:19 | #226 | |||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,883
Лайки: 330
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
Маг получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
30.10.2013, 20:38 | #227 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
|
Цитата:
|
|
30.10.2013, 20:42 | #228 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,883
Лайки: 330
|
Вызывает вопрос продолжительность третьего фильма. У Джексона безусловно классная фантазия, но если убийство дракона не перенесут в третий фильм, то я просто не представляю, как он будет выкручиваться, чтобы вывести "Туда и Обратно" на пристойный хронометраж. Я конечно не могу со стороны вычислить, но лично мне кажется, что с тем материалом, что остается на Хоббит-3 крайне сложно сделать фильм хотя бы на 2,5 часа. Ну буду надеяться на лучшее.
|
30.10.2013, 20:59 | #229 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Адрес: Тула
Сообщений: 768
Лайки: 196
|
С 3-й частью Хоббита может получиться, как с последней частью Даров смерти, которая оказалась самой короткой частью Поттерианы, но и в тоже время, одной из лучших частей, не лучшей, но все-таки одной из лучших.
|
30.10.2013, 21:32 | #230 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 965
Лайки: 1
|
Меня что-то терзают смутные сомнения, что дракона всё-таки прихлопнут во второй части, а на всю третью размажут битву Пяти армий.
Но вообще зажрались мы) Ай, фильм будет всего 160 минут, кошмар какой. Да больше вкусняшек в режиссёрке будет! |
30.10.2013, 22:30 | #231 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,456
Лайки: 33
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 06:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 06:27 ---------- Цитата:
__________________
Для меня Средиземье одно! © Радагаст Бурый™ |
||
30.10.2013, 23:36 | #232 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 3,638
Лайки: 43
|
Я тоже сначала подумаша,что хорошо бы песню ГлавГоблина в театральную версию,но наверное повезло бы только тем,кто смотрел в оригинале,потому что в дубляже все-таки она теряется...
|
31.10.2013, 00:35 | #233 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.07.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,718
Лайки: 7
|
[ame="http://www.youtube.com/watch?v=PSAOXkf0-oU#t=86"]Пародия Симпсонов[/ame]
|
31.10.2013, 21:23 | #234 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
|
Цитата:
2 песни в одном фильме - уже вызов, многим это не понравилось при просмотре, я видел. Такие вещи хороши именно в режиссерской версии, в кино лучше оставлять то, что важно для сюжета или персонажей. Исключение - великаны, это только в кино смотреть, в принципе. |
|
01.11.2013, 22:19 | #235 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.07.2012
Адрес: Тибет
Сообщений: 221
Лайки: 127
|
С учетом продолжительности 160 минут и отсутствием вступления на 40 минут, я вообще ожидаю резкое увеличение положительной критики и сборов. Фильм будет воспринят аудиторий лучше, чем первая часть, которая была лишена баланса, затянута и грешила самоповторами.
|
Corso получил(а) за это сообщение лайк от: |
01.11.2013, 22:30 | #236 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,883
Лайки: 330
|
Не пойму, чем всем так эти 40 минут насолили... Там же мега эпик с драконом и взрывами в начале в прологе был, затем милый чудесный Бэг-Энд. Людям что ли Трансформеров подавай?.. Ну не знаю, лично меня ничуть не утомило.
|
01.11.2013, 23:53 | #237 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.07.2012
Адрес: Тибет
Сообщений: 221
Лайки: 127
|
Меня тоже не утомило. Но критика такая была. Видимо трансформеров и подавай, раз третья часть собрали огромную кассу. Хотя от второй все нормальный люди плевались.
|
02.11.2013, 10:03 | #238 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,456
Лайки: 33
|
Какими самоповторами?
__________________
Для меня Средиземье одно! © Радагаст Бурый™ |
02.11.2013, 10:32 | #239 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,883
Лайки: 330
|
По поводу самоповторов: я так понимаю, многим людям пришлось оченно не по душе от того, что детскую сказку разделили на три огромных фильма с кучей долгих диалогов, которых в книге не было (причем я кстати не уверен, что прям все эту детскую сказку читали). И первый фильм по своему сюжету некоторым напоминал "Братство Кольца" (для меня в этом проблемы нет, считаю Братство лучшей частью кинотрилогии). И естественно, в фильме, который во многом снят для фанатов было множество деталей, понятных, возможно, в основном только фанатам, а еще там было множество отсылок к ВК, которые призваны были порадовать людей, для которых ВК что-то значил, а так же провести параллели и связки к Трилогии. И вот видимо некоторой части зрителей все это не понравилось. Вот у меня например сердце ёкнуло, когда Гэндальф люстру чуть не сбил.
Но некоторые люди забыли, что например в приквельной трилогии Звездных Войн (которая, правда, мне нравится меньше, чем старая) Лукас тоже делал отсылки к Классической Трилогии, в каждом своем фильме. И я убежден, что во втором и третьем "Хоббите" тоже будут схожие с ВК моменты, только их будет меньше, чем в "Путешествии". По-моему, это очень необходимая часть, ну для меня во всяком случае. Можно было создать полностью отличающееся от ВК произведение, сняв четко по книге, но Джексон хочет прочно связать эти две истории, что лично я очень поддерживаю. Конечно, Хоббит во многом очень вторичен и в отличие от ВК не может предложить много нового, чего там не было, от этого, быть может, большая часть критики, но вторая часть уже должна стать динамичнее и менее похожей на все виденное ранее, так что думаю, все у Хоббита с критикой и сборами еще будет хорошо. Последний раз редактировалось Маг; 02.11.2013 в 10:41. |
02.11.2013, 13:13 | #240 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,456
Лайки: 33
|
А по-моему все зависит от атмосферы при просмотре фильма: если все было нормально, то все понравится, а если отвлекали какие-то мысли, проблемы, девушки за спиной трещали (языками и чипсами), очки были грязные, на экране что-то не так отрегулировали, позвонил кто-то или может просто не выспался или иммунитет ослаб. Я вот второй раз смотрел когда, то сам уж думал когда уже фильм закончится потому что смотреть в той обстановке что была - было одно мучение и даже сам стал сетовать на то что фильм затянут и местами плосок. Но вот в третий раз все было просто замечательно и фильм заиграл новыми красками и пролетел незаметно.
А те девушки кстати практически не посмотрев фильм, а все больше болтая и вкушая (причем с самого начала просмотра) - вынесли вердикт, что фильм не так уж хорошо как им сказали)))
__________________
Для меня Средиземье одно! © Радагаст Бурый™ Последний раз редактировалось [SaU]Witch-Lord; 02.11.2013 в 13:15. |