Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Like Tree97раз понравилось
  • 18 Сообщение от Soren
  • 1 Сообщение от oiodj
  • 3 Сообщение от Hellga
  • 4 Сообщение от TheHutt
  • 16 Сообщение от Soren
  • 2 Сообщение от Farin
  • 1 Сообщение от Hellga
  • 2 Сообщение от Altair
  • 1 Сообщение от Hellga
  • 2 Сообщение от Ursa Maior
  • 13 Сообщение от Hellga
  • 8 Сообщение от Hellga
  • 8 Сообщение от Hellga
  • 7 Сообщение от Hellga
  • 10 Сообщение от Hellga
  • 1 Сообщение от Mrs.Underhill

Ответ
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.10.2014, 10:36   #1 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Туромбар
 
Регистрация: 21.07.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,701
"Хоббит-2": расширенная версия (SEE) - аудиокомментарий

А может кто-нибудь провести обзор аудиокомментария как в прошлом году? Или выложить его отдельной дорожкой?)
__________________
Ни одно желание не дается человеку, отдельно от силы что бы его осуществить (с) Ричард Бах
Туромбар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2014, 21:32   #2 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Soren
 
Регистрация: 14.01.2006
Сообщений: 646
Цитата:
Сообщение от Туромбар Посмотреть сообщение
А может кто-нибудь провести обзор аудиокомментария как в прошлом году? Или выложить его отдельной дорожкой?)
А вот и можно! Поехали - реал-тайм заметки по ходу прослушивания аудикомментариев Питера и Филиппы к Пустоши:

Камео Питера с морковкой - "Раз уж я должен тут быть, то вот он вам я, а теперь давайте перейдём уже наконец к фильму".

Сцена в Бри была в сценарии ещё со времён Дель Торо, но в итоге на основных съёмках её так и не сняли. Она стала возможной только благодаря появлению третьего фильма (которым Пустошь как раз и является).

Вторая официантка - это тоже камео - а конкретно дочка Филиппы.

Питер говорит, что у Траина одно из Пяти Гномьих колец. Филиппа его поправляет, но Питер говорит, что он сделал это нарочно.

Сцена где Гэндальф, Бильбо и гномы решают идти к дому Беорна - самая последняя отснятая сцена, где вся компания из 15-ти была вместе на одной площадке.

Сцену с мышами на шахматной доске было снять непросто, так как всё время либо спрыгивали вниз на землю, либо сидели неподвижно и неинтересно.

Реплики Саурона - это одни и те же реплики голосом Бенедикта, проигрываемые одновременно как нормально, так и сзади наперёд.

После превращения Беорна обратно в человека, Питер хотел чтобы он с том же кадре снял с нижней ветки дерева и надел на себя штаны. И такой материал они отсняли, но вырезали при монтаже.

Питер обращает внимание, что удалена сцена где Беорн заходит в дом и видит гномов, а Бильбо видит его. Поскольку их знакомство изменено, то версия событий тетралки и SEE различаются.

Большинство комических сцен убрали из тетралки потому, что они сбавляли тщательно выстраиваемый накал драматизма и опасности.

Причина, по которой на диалоге Бильбо с Гэндальфом в трейлере нет дождя, а в фильме есть - это потому что сцена почти вся снималась на локации и когда в середине дня пошёл доджь, сворачиваться было уже нельзя, проще было потом цифровой дождь в уже отснятые сцены добавить.

Хотя в книге Гэндальф уже знал, что собирался оставить гномов на входе в Мирквуд, но при таком раскладе не было ни драматизма, ни особой логики, да и к тому же выставляло его в нехорошем свете.

Прямая речь Питера: "Не тратьтесь попусту и не покупайте DVD тетральной версии, а пождите всего несколько месяцев и берите на DVD сразу расширенную версию. Я думаю, к этому моменту все кто хотел этот урок уже выучили".

В Мирквуде ещё одна вырезанная из театралки сцена: Торин спрашивает Нори про тропу, которая пропала. Вместо этого переход сразу к мосту. Таким образом, в расширенной версии они не заблудились, а Торин увёл их с тропы намеренно.

Сцены с глюками Бильбо, где он идёт задом наперёд и видит за собой самого себя - это всё идеи Энди Сёркиса прямо на площадке.

Когда Филиппа начинает говорить, насколько первая сцена между Тауриэль и Кили эмоционально и насколько в ней показана любовь эльфов к свету звёзд, Питер переводит разговор на тему плесени на стенах темницы.

To be continued...
Лора, Verkin, Hellga и 15 другим это нравится.
Soren вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2014, 21:57   #3 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 01.04.2013
Сообщений: 940
Немного оффтоп: я пока что полностью перевёл четверть комментария к первому "Хоббиту" субтитрами.
Verkin это нравится.
__________________
"Дорога в волшебную страну — это дорога не в Рай и даже не в Ад, как я понимаю, хотя кое–кто считает, что она может окольным путем завести и туда"
Толкин, "О волшебных сказках"

Последний раз редактировалось oiodj; 27.10.2014 в 22:00.
oiodj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2014, 22:05   #4 (permalink)
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Я буду конспектировать и комментировать на следующей неделе, когда диски получу 4 ноября. А как же? Я этих комментариев почти год жду, больше, чем всего остального на дисках вместе взятого.
Лора, Verkin и арве это нравится.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2014, 22:07   #5 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Туромбар
 
Регистрация: 21.07.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,701
Soren спасибо, скоро почитаю.

Зашел спросить, появились ли допы в 720? Ищу по торрентам пока не вижу, а то скачал 60гб 1080p, а мак уже не справляется старенький, то и дело подвисает.(( Грусть-печаль.

А, это не та тема) Названия похожи.) Ну ладно оставлю здесь, допы тоже от части комментарии.)
__________________
Ни одно желание не дается человеку, отдельно от силы что бы его осуществить (с) Ричард Бах
Туромбар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2014, 22:11   #6 (permalink)
Супермодераторъ
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,117
Маг, готово. Ссылки на темы аудиокомментариев внесены в путеводитель по "Хоббиту".
арве, Маг, Ромасик и 1 другим это нравится.
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2014, 00:57   #7 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Soren
 
Регистрация: 14.01.2006
Сообщений: 646
Продолжаем комментарии к комментариям:

Питер задумывается на минутку, где вообще выращивают это вино. Филиппа в ту же секунду отвечает: "В Дорвинионе, где же ещё?"

Сцену с бочками снимали в том числе и на реке, на которой 4 раза в день строго по часам осуществляется сброс воды с дамбы, создавая просто стремительнейший поток воды. Юнит Кристиана Риверса получил там разрешение снимать и расставил камеры по всему берегу, вбрасывая бочки как раз перед самим сбросом воды. В бочках из-за опасности никого быть не могло, так что гномов добавили позже.

В общей сложности потеряли 3 или 4 бочки за всё время съёмок.

По общему количеству убитых за фильм орков Бомбур на почётном третьем месте после Леголаса и Тауриэль.

Гэндальф скатывается в гробницы по рампе из-за того, что самые великые гробницы - Пирамиды Гизы - имеют такие же склоны на входах, и Питер их намеренно цитировал.

Филиппа обращает внимание на фигуру Пукиль-Мена возле гробниц, аналогичную тем, что в Дунхарроу.

Изначально последним кадром первого фильма был силуэт Барда с натянутой тетивой, а второй фильм уже начинался с гномами у него на лодке (и там же это Never Venture East!). Когда из двух фильмов стало три, сцену расширили репликой Балина и сценой, где гномы подкупают Барда ввести их в город.

Имя Сигрид изначально предназначалось для вполне себе живой жены Барда. Её попросил убрать как раз Люк Эванс, поскольку Бард как единственная надежда своих детей получался более драматичный персонаж. Питер отмечает что решение было умное, т.к. позволило не придумывать сцены с ней, а сосредоточиться на Барде и его детях.

При получении рейтинга и МРАА главная проблема была с дергающейся ногой обезглавленного Нарзуга, которую у Питера требовали убрать. Он долго не хотел, потом решил перенести это в режиссёрку, а потом как-то пропустил, что она попала в театралку и каким-то чудом проскочила.

Сцена с орками на берегу озера изначально содержала только орков в гриме, и за главного у них был Фимбуль. Цифрового Больга туда добавили уже гораздо позже.

{Гномов засыпают рыбой}
Филиппа: Это же самый любимый съёмочный день у актёров, правда?
Питер: Да, и кстати это всё настоящая рыба.

В третьем фильме Альфрида будет даже ещё больше, чем в этой режиссёрке.

Первая сцена Бургомистра была первой снятой сценой для Стивена Фрая.

Питер говорит про то, насколько хорош момент, где Фрай вытаскивает из зубов застрявший кусочек кожицы... всем известно чего.
Филиппа: Да нет, это же омерзительно!
Питер (искренне): Почему?!

Сцена, где жители покрывают Барда в стычке с охранниками и перед Брагой призвана показывать, что он действительно целиком на стороне простого люда, как и они на его.

Поскольку Смауга сделали громадным, Питер твёрдо решил, что обычной маленькой стрелой дело ограничиться не сможет - оттого и баллиста вместо лука.

Питер: "Когда зритель что-то знает, а твои герои нет - они довольно скоро начинают выглядеть глупо. А поскольку Бард совсем не глупый, он должен был разобраться в личности Торина сам, и довольно быстро".

Диалог Леголаса и Тауриель на берегу был специально написан под локацию, которую нашли в рамках общего поиска мест для съёмок.

Короткая новая реплика, где Торин даёт обещание жителям Эсгарота, и Бильбо ручается за него, попала в режиссёрку потому, что она напрямую предвосхищает аналогичный момент в третьем фильме.

Как и предполагалось, решение оставить часть гномов в Эсгароте было принято очень рано и с той целью, чтобы зрителям было за кого переживать в начале третьего фильма.

Для Питера и его людей Битва Пяти Воинств это второй фильм, а Пустошь Смауга - третий. Поскольку именно в таком порядке они формировались.

Причина по которой Гэндальф попадает в Дол Гулдур впервые в том, что если сказать сразу, что он там уже был, он уже всё давно разузнал, он знает в чём дело, что тут происходит, кто такой Некромант и что стало с Траином, то теряется вся напряжённость и весь драматизм. И если бы даже это был флешбэк, всё равно Гэндальф бы знал слишком много, не оставляя никакой интриги.

Питер открыто признаётся, что с Траином они пошли дальше обычного и не просто добавили сцену или даже поменяли порядок ракурсов, а изменили напрочь всё повествование, и предлагает самим решать, какой вариант сцены вам больше нравится.

Татуировка на лбу и носу Траина служит как способ разпознавать его между прологом и сценой в Дог Гулдуре.

---------- Сообщение добавлено в 01:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:14 ----------

Ну и окончание второй части.

Обсуждают Связь Смауга с Некромантом.
Питер: А ведь так и есть, дракон это страшное оружие. А если ещё в союзе с другими... Балроги верхом на драконах.
Филиппа: Holy Cow! (Стрелять-колотить, по другому не сказать)

Питер: Мы уже делали потайную дверь у Врат Мории в Братстве Кольца. Гномы очень хорошо делают потайные двери. Настолько хорошие, что никто не понимает как они работают. Включая самих гномов.

В одной из ранних версий сценария первый фильм заканчивался гномами, открывающими потайную дверь. Дисбаланс между длиной первого и второго фильма при этом получался значительный.

Потайная дверь совершенно не нарисована - ребята со студии Питера действительно смогли сконструировать настолько скрытую дверь, которая ещё и взаправду открывалась.

Обсуждают сцены, которых в книге не было. Кому-то они нравятся, кому-то нет, а кто-то вообще книгу не читал и не в курсе что к чему. Главное к чему пришли - это что пытаться отмазаться от чтения книги в школе просмотром фильма точно не получится.

Когда Кен Стотт произнёс "That, my lad, was a Dragon.", Питер и Филлипа оба сразу поняли, что эта сцена создана для трейлера.

Баин спрятал стрелу не просто в лодке, а у припаркованной статуи Бургомистра, чтобы через год это место хоть кто-нибудь смог вспомнить.

Кадр с Ториным, "не похожим" на своего деда на фоне его же носа был совершенно не спланирован, Питер случайно увидел этот ракурс во время репетиции в день съёмок.

Фраза Смауга "Я не расстанусь ни с единой монетой!" опять же является отсылкой к третьему фильму. Думаю, что это там Торин Барду с Трандуилом говорит.

Момент, где Смауг подпаляет Эсгаротский халат Торина был добавлен потому, что Ричард его сильно не любил и всё просил от него избавиться.

Питер: Мне даже не столько жалуются на романс Кили и Тауриель, сколько на мешок с орехами, на котором он лежит. На площадке это казалось хорошей идеей, но оказалось, что это не самый романтичный из возможных атрибутов.

Очень рано было принято решение о том, что Торину и гномам нужно противостоять Смаугу, а раз уж обычным оружием его даже не оцарапаешь, то как раз пришли к расплавленному золоту: убить дракона тем, что он больше всего ценит.

История противостония Леголаса с Больгом продолжится в третьем фильме. Больга специально сделали антагонистом Леголаса, так же как Азога - персональным врагом Торина.

До конца фильма осталось 15 минут и Питер говорит, что вся дальнейшая суета - это чисто их выдумка с целью придать фильме "Action Climax". Это может звучать как ужас Голливуда и как кошмарное клише, то создатели кино как никто понимают, что без катарсиса невозможна развязка.

В книге Смауг разносит скалу на которой сидели гномы и загоняет их внуть Горы. В итоге они всего лишь прячутся пока страдают невинные, что совершенно не по их геройскому статусу.

Финальная сцена - продукт совместных идей множества людей. Питер знал общую концепцию битвы, но детали продумывались другими людьми.

Часть кадров финальной стычки Питер снимал всего за месяц до премьеры, а анимировали их ещё позже. Для этой сцены не было ни набросков, ни концепт-артов, не пре-визов - Питер просто снимал сцену по ходу в виртуальном мире.

Питер обращает внимание, что углубление наполняемое золотом глубиной всего несколько метров и что Смауг там поместиться ну никак не мог. Это всё большой мухлёж с их стороны ради символизма.

Вариант показывать разрушение Лейк-Тауна во втором фильме никто даже никогда всерьёз и не рассматривал.

Под конец Питер ещё раз подчеркивает, как это "Пустошь" является третьим фильмом, поскольку большая часть сцен для этого фильма была написана и/или отснята уже после разделения на три фильма.
Лора, Verkin, Ludo_Ed и 13 другим это нравится.
Soren вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2014, 01:22   #8 (permalink)
Ленивец
 
Аватар для Farin
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 220
Балроги верхом на драконах
Да-а это было-бы нечто!
Хендальв the Грей и ValPan это нравится.
Farin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2014, 03:09   #9 (permalink)
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Я эту тему и главную тему про СЕЕ стараюсь не читать, чтобы не проспойлериться, но не утерпела и заглянула.

Цитата:
Сообщение от Farin Посмотреть сообщение
Балроги верхом на драконах
Да-а это было-бы нечто!
Это был бы от такой судебный риск и не выход этих материалов на экраны. У Толкина балроги верхом на драконах в самом раннем варианте Падения Гондолина упоминаются. Правда, в тех пор и концепция драконов, и концепция балрогов претерпели значительные изменения.

Интересно, в каком контексте их ПиДжей помянул...

В общем, я сейчас эту тему для себя забаню, чтобы соблазна не было, спасибо волшебной кнопке игнора темы, и вернусь через неделю, когда сама слушать начну.
Ludo_Ed это нравится.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2014, 07:40   #10 (permalink)
АЗОГ?! А я думал ты сдох:hmm:
 
Аватар для Altair
 
Регистрация: 01.10.2013
Сообщений: 450
Балроги верхом на драконах..
http://i0.kym-cdn.com/photos/images/...88/awesome.jpg
Ромасик и Deirdre это нравится.
Altair вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2014, 19:47   #11 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ludo_Ed
 
Регистрация: 17.12.2002
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 919
Цитата:
Сообщение от Soren Посмотреть сообщение

Гэндальф скатывается в гробницы по рампе из-за того, что самые великие гробницы - Пирамиды Гизы - имеют такие же склоны на входах, и Питер их намеренно цитировал.
Всё думал что же мне это напоминает.

Цитата:
Сообщение от Soren Посмотреть сообщение
Обсуждают Связь Смауга с Некромантом.
Питер: А ведь так и есть, дракон это страшное оружие. А если ещё в союзе с другими... Балроги верхом на драконах.
Филиппа: Holy Cow! (Стрелять-колотить, по другому не сказать)


Цитата:
Сообщение от Soren Посмотреть сообщение
Питер обращает внимание, что углубление наполняемое золотом глубиной всего несколько метров и что Смауг там поместиться ну никак не мог. Это всё большой мухлёж с их стороны ради символизма.
Я еще в том году на это внимание обратил.
__________________
Мой твиттер
Ludo_Ed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 10:16   #12 (permalink)
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Я добралась, наконец, до комментариев, и с интересом из слушаю. Вот только у меня получается не столько конспект, сколько MST. Поэтому не уверена, что это стОит нести сюда, только если почистить (потом как-нибудь почищу и выложу)... Те, кто не боится оскоромиться, могут почитать "как есть" в фан-клубе Барда.
Verkin это нравится.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 23:09   #13 (permalink)
Забанен
 
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Цитата:
Сообщение от Soren Посмотреть сообщение


После превращения Беорна обратно в человека, Питер хотел чтобы он с том же кадре снял с нижней ветки дерева и надел на себя штаны. И такой материал они отсняли, но вырезали при монтаже.

To be continued...
Правильно сделали, что вырезали. Невольно возникает в голове обратная сцена: перед превращением в медведя Беорн снимает штаны, вешает их на дерево...
Bonzo и ValPan это нравится.
Ursa Maior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 10:19   #14 (permalink)
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Ну вот и мой санированный конспект аудиокомментария ПиДжея и Филиппы.

***

Большая часть доделок и добавок которые были созданы после решения снимать не дилогию, а трилогию, вошли не в третий фильм, а именно во второй.

Первым делом пришлось придумывать пролог. Он - идея ПиДжея, а не Филиппы. Базируется на Приложениях к ВК - рассказ о встрече Торина и Гэндальфа в Бри. Они давно хотели ее впихнуть в фильм, и пытались и так, и сяк, вставлял и убирали. Еще в Дель Торовском сценарии она была. Удобный пролог - не надо лишнее думать, сразу всех зрителей подтягиваем на нужный уровень - напоминаем о цели похода, что вообще в фильме происходит, да и камео для дочек организовали.

Главное, чего они хотели добиться этой сценой - четко пояснить цель похода гномов. Не могли ж они всерьез надеяться расправиться с громаднйо огнедышащей рептилией. И это - Аркенстон. В первом фильме тему Аркенстона не педалировали потому что он и так был перегружен целями - родину вернуть, пойти в гору, где дракон, хоббит станет взломщиком... проще было не вводить в эту смесь еще и Аркенстон как цель, а тут было для этого самое место.

Сцена поисков Аркенстона была уже отснята когда они писали пролог, так что они знали, как эта сцена важна, так что надо было придать ей больший вес, чем в книге.

Про Трайна они сначала много наснимали, и хотели это в театралку вставить, но потом решили что это больше подходит для расширенной версии - особой роли для фильма не играет, но интересная дополнительная информация о Торине. А еще Трайн сближает тему Дол Гулдура и Кольца, потому что он носил одно из Пяти (Филиппа поправляет - Семи - но это таки шутка, а не ПиДжей не знал.). Но Кольца тоже чересчур бы перегружали театралку, но очень мило вписались в расширенную версию. А еще ПиДжею хотелось показать взаимоотношения отца и сына на примере Трайна и Торина.

ПиДжею очень нравится сцена, где Гэндальф подталкивает Торину орочью писульку. Мол, стрррашно. И становится базой для идеи преследования Торина Азогом. И это связано с тем, что Гэндальф втирал Белому Совету - что в мире что-то не то делается.

ПиДжей во время работы над вторым и третьим фильмами ориентируется на зрителей, которые видели предыдущие части, а то на всех не угодишь, а большая часть зрителей будут все же те, кто первую часть смотрели.

Действие во втором фильме начинается через несколько часов после событий в конце первого фильма.

Прибытие в дом Беорна они с самого начала хотели снять подинамичней, чем в книге. Но Филиппа считает, что то, что они сняли сохраняет характер толкиновского Беорна. Что он существо, к которому приближаются на свой страх и риск. Сцену снимали не целиком, а по кусочкам, с разницей в год, в трех разных локациях. Они решили, что будет интереснее и нагляднее сначала показать медведя, а потом человека, чтобы проиллюстрировать оборотничество. Хотели подчеркнуть его непредсказуемость, опасность, и что он не обязательно на их стороне, он сам по себе, ни на чьей стороне. И он последний из своего народа. В образе медведя он более животный, не так ясно мыслит, как в образе человека. В его доме гномы в безопасности от орков потому что орки буквально его боятся. Мышей было очень трудно снять - то они убегали сразу из вида, то сидели и ничего не делали. Всего несколько удачных дублей получилось.

Сцена где Бильбо рассматривает Кольцо - им было важно показать, как оно начинает набирать силу, потому что это в конце концов второй фильм из шести... Оно посылает сигналы своему хозяину. Это - самый легкий способ зрительно объединить это странное кольцо и Некроманта, это существо, поселившееся в Дол Гулдуре.

Потом они долго хвалили Камбербэтча - какую сложную работу он проделал над голосом Некроманта.

Когда Беорн превращается обратно в человека, ПиДжей очень хотел, чтобы Беорн снял с дерева штаны и надел их, это было бы прикольно... Он говорит, они вообще много прикалывались над фильмом в процессе работы, а то бы свихнулись.

Они изначально хотели, чтобы Беорна играл немец или скандинав... Персбрандт в роли Беона нравится им тем, что он inscrutable (это слово можно перевести как непостижимый, непроницаемый, даже невозмутимый). А еще в нем чувствуется животная энергетика.

ПиДжею очень нравится как играют гномы в сцене с представлением Беорну и он считает, что тут они очень близко следовали Толкину. Собственно, ПиДжей с Филиппой и рассуждали - интересно, чего ему гномы сделали, что он их так не любит? Поэтому и вставили слова про жадность. Это удачный момент для комедии после всего нагнетания в первых сценах фильма. Из театралки убрали эти сцены только из-за хронометража.

Обстановка в доме Беорна ПиДжею очень нравится.

Им было очень важно показать через слова Беорна что Лихолесье - место опасное, и выбор идти через него - не легкий. Это очень сложно - снимать фильм-поход, потому что если не знаешь, какую роль играет каждое место - получается просто смена обстановки. Все эти упоминания создают привязки, чтобы когда они все-таки куда-то приходят, у зрителя уже была эмоциональная привязанность к ним.

Разговор Беорна с Гэндальфом про Дол Гулдуры и рудаурские могильники, и сцену с захоронением Ангмарца они долго пытались оставить в театралке, но все же вырезали. С ними и сцена с голосом Галадриэли в Лихолесье была бы не такой внезапной, и когда Гэндальф спускается в могильник, это бы производило более сильное впечатление. Это первые кусочки мозаики-разгадки "кто такой Некромант".

Элементы эльфийской архитектуры при входе в Лихолесье призваны напоминать, что когда-то этот лес был красивым и безопасным. И это был "официальный вход".

В книге Гэндальф заранее знает что покинет гномов и говорит им об этом - но это не драматично в кино. Нужен сюрприз, неожиданный поворот событий. Вот для этого и нарисовали глазик на статуе. Чтобы у Гэндальфа был повод внезапно сказать гномам - "Ребята, удачи, этот стрррашный лес вам придется преодолевать самим". Чтобы то, что он их покидает не выставляло его в плохом свете, надо было дать ему убедительный повод их покинуть.

Подходящего леса на роль Мирквуда им найти не удалось, пришлось рисовать. В настоящем лесу деревья более-менее вертикальные, а им были нужны перекрученные...

Сцену с ручьем и спящим Бомбуром они тоже хотели оставить в театралке, но не влезло.

Слегка отъезжающие крыши, как у гномов от глюков, тяжело сыграть, но они хорошо справились. ПиДжею ужасно нравится, как Бильбо назначают добровольцем на все эти опасные трюки - скажем, первым перейти по мосту. На лианах кувыркался не Фриман, а каскадер. ПиДжею очень нравится снимать Фримана - тот в каждом дубле придумывает что-то новое, поэтому всегда много вариантов для монтажа. Чего все гномы разом за Бильбо ломанулись - даже не обсуждали.

По поводу оленя, в которого стреляет Торин - это действительно отсылка к Трандуилу и эльфам - к той охоте, отголоски которой гномы слышали в книге. Этой сценой они отсалютовали книге. Филиппа говорит - эта сцена в книге казалась им очень важной для развития сюжета, так что она очень рада, что она вошла в расширенную версию

Что всегда поражало ПиДжея в книгах - и ВК, и Хоббите - это как долго все занимает в книгах. События длятся дни и недели... в фильме время приходится сжимать. В фильме же у них время ограничено, им нужно успеть к двери в гору, и побыстрее пройти лес. Они вообще в лес пошли только потому что это быстрее, вокруг идти заняло бы слишком долго.

Это Торин уводит их с тропы - точнее, его заколдовал лес и сманил с тропы. Примерно как в Древлепуще лес заплутал хоббитов - поскольку снять это в ВК не удалось, использовали идею тут.

Филиппе очень нравится звукомонтаж в сцене с заблудившимися гномами. Идея глюка с двойником Бильбо пришла в голову Энди Серкису, он это и снял. Позволяет показать наглядно галлюциногенность леса. Там видно, насколько Бильбо задрали эти гномы.

Сцена с Бильбо и бабочками - не только красиво и позволяет показать, что власть леса можно перебороть, если вырваться из-под сени листьев, но и позволяет показать Гору, напомнить зрителям о цели похода.

ПиДжей очень не любит пауков, его и гнезда обычных садовых паучков в кустах пугают, поэтому он решил снять именно гнездо гигантских мирквудских пауков в том же стиле.

Им понравилась идея что кольцо позволяет понимать речь пауков и они это вставили, вместо просто говорящих пауков из книги. И им хотелось показать как Стинг получил свое имя - ведь в ВК он играет такую роль... ПиДжей говорит "Ведь скоро люди забудут, в каком порядке были сняты эти фильмы, и будут воспринимать все шесть как часть единого целого, и смотреть их, я надеюсь, начиная с Хоббита. Так что это чудесно - иметь возможность вставлять в Хоббит привязки к ВК."

Филиппа говорит - решили не показывать пир эльфов только потому что это замедлило бы действие. Этот момент с потерей кольца они придумали только чтобы у Бильбо был повод отделиться от гномов.

Сцена, где Бильбо убивает несчастного крабика (ПиДжей: "Это просто местный лесной житель, может, за молоком вышел из норки, случайно задел ногой кольцо - а его за это зверски убили." ) показывает, как Бильбо начинает осознавать, что с кольцом что-то не так, что это недобрая штука. И жалкий писк зверюшки - Бильбо осознает, что он не монстра убил, а сам стал агрессором...
TheHutt, Verkin, Taisin и 10 другим это нравится.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 10:27   #15 (permalink)
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Момент где гномы отрывают ноги пауку, напавшему на Бомбура - Филиппа смеется - это было гениально. ПиДжей говорит - я б тоже так с семи-восьми футовым пауком боролся, одна проблема - нужно восемь друзей.

А потом появляются эльфы. ПиДжей говорит - да, гномы и эльфы встречаются иначе, чем в книге, но это в любом случае земля эльфов и они - ее хранители. Филиппа перебивает - эй, это же Леголас Зеленый Лист, нужно ж его крутизну показать. И оба - он совсем не изменился!

Медальон Глоина вставили специально, чтобы упомянуть Гимли в фильме.

Тауриэль специально создали, чтобы был женский персонаж, по ряду причин. Но и им, и Эванджелин было очень важно, чтобы она не выбивалась из повествования, не ощущалась чужеродным объектом. Но не хотели, чтобы она сидела и вышивала. Очень рано придумали ее линию с Кили, а для этого они должны были близко познакомиться, значит, она должна была быть стражницей.

Эльфийские пещеры должны были выглядеть совсем иначе, чем гномьи, практически не выглядеть, как подземелье.

ПиДжей говорит - Ли прекрасно сыграл Трандуила, актеров на роли эльфов вообще трудно подбирать. Эльфы никогда не бывают совсем мягкими и пушистыми, в них всегда есть нотки смертноносности и нервности/резкости (слово edgy можно перевести и так и так).

ПиДжей: Проблема с эльфами в том, что в книге Хоббит по сути есть только Король, который в ней даже не назван по имени, остальные вообще не играют роли. Нам было нужно, чтобы эльфы усложнили задачу гномов, и им предстоит появиться в следующем фильме, так что нам было нужно развить их линию. Поэтому и Леголаса тоже вставили. Для истории нужны минимум три человека... Трандуил, Леголас и Тауриэль. И у всех разный статус в эльфийском мире, разные задачи, разное мировоззрение - и это сразу создает возможность конфликта. Можно в результате не раскрывать других эльфов, а эти трое послужат для дальнейшего развития сюжета и большей драмы. В следующем фильме увидите, какую роль они сыграют в кульминации повествования.

ПиДжею очень нравится напряженность между Торином и Трандуилом в сцене разговора. Он говорит - у Ли получился по-настоящему страшный Трандуил.

А вот и Филиппа: Мы сделали его гораздо более смертоносным, чем в книге.
ПиДжей: Ух, наверное, Леголасу интересные истории папа на ночь рассказывал!
Филиппа: Но мы узнАем, почему он стал таким холодным и отгородился от мира, это сыграет роль в третьем фильме. Трандуил совсем не похож на Галадриэль и Элронда.
ПиДжей: Он изоляционист, тогда как Элронд и Галадриэль чувствуют на себе ответственность за происходящее в мире.
Филиппа: Хотя Трандуил - король лесных эльфов, он сам не из них, он - Высший Эльф. Мы воспользовались этим, чтобы противопоставить его Тауриэль, которая типичная лесная эльфийка. Кто нам нужен - так это Стивен Колбер, он бы это, наверное, лучше объяснил. Ему было очень важно, чтобы мы правильно поняли разницу между Высшими Эльфами и Лесными Эльфами.
ПиДжей: Интересно, что Трандуилу доводилось уже сталкиваться с драконами. Его жена...
Филиппа (перебивает): Мы придумали это, потому что актерам нужна подобная дополнительная информация, чтобы понять персонажа - почему он стал изоляционистом.
Филиппа: Мне еще нравится, что этот закрытый в себе персонаж - один из лучших бойцов в Средиземье.

Диалог Торина и Трандуила они не прокомментировали.

ПиДжей: Специально пытались темнить, попал ли Бильбо в эльфийские пещеры, ведь как только мы его увидим, сразу поймем, что он спасет гномов. Специально отдаляли момент появления Бильбо, потому что важно держать зрителя в напряжении по возможности.

В книге гномы долго просидели в подземелье эльфов, но тут у нас не было такой роскоши, нам нужно было побыстрее привести их к Горе.

Сцена между Тауриэль и Трандуилом подчеркивает разницу между ними - они воспринимают мир совершенно по-разному. ПиДжею очень нравится мысль, что Тауриэль никогда не была за пределами леса, довольно юная, не видела мир таким, каким его видели старые эльфы. Ее очень интригуют рассказы о дальних краях... В ее жизни было очень мало красоты. Может, пауки были, а красоты мало. Но в ней горит желание увидеть мир.

Азога заменили на Больга в линии погони, Азога перевели на дол-гулдурскую тему, которая будет лучше раскрыта в третьем фильме.

Сцена с камушком позволяет Кили и Тауриэль по-настоящему понять друг друга. Они одни - глубокая ночь, остальные спят... Это не Ромео и Джульетта, но это позволяет показать, как два персонажа могут найти что-то общее и испытывать теплые чувства друг к другу несмотря на то что между их народами существует вражда, хотя между ними никогда ничего не может быть...

Филиппа: Кили тут - чистый Эйдан, это его характер. Это гном, который очень молод, но уже столько успел повидать... И да, он безрассудный, и очень храбрый, это ее в нем и привлекает. Это очень по-женски.

(шутят) И вообще, она коротышка для эльфийки, он высок для гнома - так что разница в росте между ними не так уж и велика, мы так специально задумывали.
ПиДжей: Ну, все равно между гномом и эльфом отношения невозможны.
Филиппа: Ну, мы подумали, он достаточно привлекателен, чтобы в их взаимное притяжение можно было поверить.

Музыку в этой сцене Филиппа называет самой красивой, которую Шор написал для фильма. А еще слова Тауриэль позволяют упомянуть пир из книги, и что эльфы особенно любят звезды. Филиппа говорит о красоте, а ПиДжей прерывает и говорит: "Да у них там в пещерах наверняка все от сырости плесенью заросло!"

Гномьи камеры расположили так, чтобы было интереснее, и чтобы они могли друг друга видеть.

ПиДжей: В книге Бильбо запаковывает гномов в бочки, и это очень логично, что крышки закрыты - иначе как бы они удерживались наплаву - но в фильме это визуально скучно, куча закрытых бочек. Поэтому решили - пусть менее реалистично открытые бочки, но все же визуально это сделали так, чтобы в это можно было поверить. Да и сбрасывать их по одному... Придумали интересную систему сброса бочек. Это, наверное, ценные бочки, раз они так стараются их вернуть. Интересно, за них залог возвращают?

Рассуждают, что Бургомистр наверное неплохо зарабатывает, перепродавая дорвинионское вино эльфам. В фильме все бочки - винные.

Много подробностей о том, как снимали сцены с гномобочками. (Просто мне это неинтересно, мне интересно когда они говорят о замысле, о своем видении персонажей и событий, а техническая сторона побоку. )

Орков добавили к заплыву по реке чтобы во-первых, был экшен, а то давно не было, во-вторых, чтобы напомнить об орках, которые являются главными врагами в фильме. Так же это важно для эльфийской линии - так они начинают понимать, что в мире что-то не то происходит.

ПиДжею еще нравится идея объединения перед лицом общего врага - гномы и эльфы только что были смертельными врагами - и остаются ими - но орки еще большие враги, так что выбирая между стрелять по гномам и стрелять по оркам, каждый раз будут стрелять по оркам. Так эльфы из их врагов и тюремщиков становятся их спасителями.

Леголас - сцены с ним было сложно снимать, для него все время нужны новые гэги. Постоянно приходилось придумывать для него и во всей сцене боя с орками новые способы убийства орков. Старались большую часть этой сцены держать в секрете и не включать в трейлеры...

Несмотря на всю крутизну эльфов, нельзя было позволить им перебить всех орков - погоня за гномами должна была продолжаться практически весь фильм в том или ином виде. Эльфы должны были ограничится очисткой своей территории от орков.

Филиппа: Мы с самого начала хотели показать в фильме линию Гэндальфа, которая в книге остается за кадром. Про Рудаур они придумали специально чтобы показать, как Гэндальф находит все новые доказательства, тогда как в книге он уже все это знает. Из Приложений известно, что назгулы появились снова, их в это время трое в Дол Гулдуре.

ПиДжей: Рампы в назгуломогильнике повторяют рампы в египетских пирамидах, угол наклона точно такой же, как в Великой Пирамиде. Взял их за образец, потому что это самые большие и известные могильники.

Сцены в могильнике позволяют наглядно и жутковато показать, что да, назгулы вернулись.

Вдохновлялись пирамидами так же с точки зрения всяких ловушек - так же как египтяне хотели, чтобы никто не мог пролезть в гробницу фараона, так и тут люди хотели, чтобы никто не мог освободить назгул - но не учли, что у тех хватит сил выбраться самим.

Статуя-пуккола у могильника такая же, какая была в Дунхарроу, у горы мертвецов, где собирались войска рохиррим. Они служат как бы предупреждением, что тут пахнет смертью, что древняя культура, которая когда-то тут жила, пытается об этом предупредить.

Первый фильм, когда Хоббит был дилогией, должен был закончится сценой где тень Барда появляется на берегу, где отдыхают гномы, без диалога между ними. Разговор с Бардом доснимали на следующий год.

ПиДжей: В книге Бард Лучник - такой примечательный персонаж, а делает так мало. В самом деле... и его характер - он такой кислый и суровый... мы знали, что нам нужно будет его развить, но не хотели сделать его совсем уж положительным во всех отношениях. Пытались взять персонажа из книги, и придать ему загадочности.

Филиппа: В книге он появляется практически из ниоткуда непосредственно перед тем, как совершить свой подвиг (спойлерить не буду!). В кино это не работает, когда в драматический момент ты ничего не знаешь о персонаже и поэтому не особенно о нем переживаешь.

ПиДжей: Мне нравится идея этакого загадочного, хулиганистого парня-контрабандиста. Но постепенно мы начинаем понимать, что он не сам за себя, а он заботится о людях в городе, которым нелегко живется.

Филиппа: Изначально мы задумывали для него жену по имени Сигрид, но Люк ее убил. Он решил, что если у его детей не будет никого, кроме него, это сделает грозящую ему опасность более значимой.

ПиДжей: И он был прав. Да, для жены нам бы пришлось много чего придумывать... А дети - это хорошо, они создают ощущение прошлого, истории персонажа...

ПиДжей: Допрос орка - очень простая сцена, одна из самых простых в фильме для съемки. Ее сняли очень рано, так что это орк в маске, а не рисованный орк.
Филиппа: Это задумано чтобы рассказать, что Кили ранен отравленной стрелой, что ему грозит гибель, что дало Тауриэль дополнительную мотивацию уйти. Но еще они хотели этой сценой дать Трандуилу повод закрыть границы королевства. И он не в первый раз так себя ведет - отгораживается от мира, когда он чувствует приближение опасности.
ПиДжей: Эта сцена иллюстрирует разницу между эльфами, которую видят зрители. Тауриэль хочет спасти единственного гнома, который ей небезразличен. Леголас немного об этом знает, Трандуил не знает совсем ничего. Трандуил - изоляционист. Он живет в чрезвычайно хорошо укрепленном королевстве, так что если в мире что-то происходит, он закрывается в нем и ждет, пока все пройдет. Он, в отличие от Элронда и Галадриэли, совсем не стремиться взаимодействовать с окружающим миром.
Филиппа: Все что он видит - зло будет распространятся, и если ты будешь защищать своих и не будешь пытаться защитить всех - у тебя есть шанс уцелеть.

Они показали несколько пораженных злом деревьев возле эльфийской крепости, поскольку эльфы все же живут в этом больном Лихолесье, но не хотели совсем уж все делать таким же искаженным как ранее в фильме.

Сначала лидером погони за гномами после отбытия Азога в Дол Гулдур должен был быть Фимбул (орк, пробующий кровь), но потом "по ряду причин" создали Больга и пририсовали его на компьютере в эту сцену. (А вот какие были причины создать Больга - об этом они пока умолчали).
Verkin, арве, Soren и 5 другим это нравится.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 10:33   #16 (permalink)
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Второй фильм дилогии "Хоббит" должен был открыться сценой на озере.

Филиппа: "Этот загадочный Бард везет гномов по этому загадочному озеру неизвестно куда."
ПиДжей: Мы не хотели чтобы было видно город и гору, но я не хотел снимать ночью, так что решил снимать в густом тумане, чтобы сохранить загадочность. Они не знают, кто такой Бард, куда они направляются - они думают про Озерный Город, но зрители его еще никогда не видели, так что это позволяет заинтересовать зрителей.

Они плывут мимо руин старого, каменного Эсгарота. И только потом, когда им нужна стало найти убежище от дракона, они построили новый город на озере на руинах старого. Филиппа подключается: Это почти так же жутко, как на кладбище. А потом ПиДжей говорит - на воде, потому что драконы не любят воду. Вот только у них одна проблема - они построили его из дерева, но об этом не нужно беспокоиться в этом фильме, мы увидим это в третьем.

Когда гномов засыпают рыбой - ПиДжей и Филиппа издеваются - мол, это был любимый день актеров. Рыба снизу резиновая, а потом настоящая. ПиДжей ненавидит рыбу так же сильно, как пауков.

Большая часть иллюстраций изображают Озерный Город городом на сваях, и у них в общем-то то же самое, но у них он посреди руин, и он сам теперь старый, так что в нем все покосилось, все медленно валится в озеро.

Альфрид - один из любимых персонажей Филиппы. Он был создан, чтобы Бургомистру было, к кому обращаться, а не с самим собой разговаривать - это частая проблема при адаптации книг. Райан Гэйдж им очень нравится, сначала он должен был играть другого персонажа, но того вырезали из сценария, и пришлось придумывать для него другого персонажа. В третьем фильме будет много Альфрида, он в нем просто таки расцветает.

Роль Бургомистра была написана специально для Стивена Фрая, он даже сам поучаствовал в ее написании. Волосы, зачесанные на лысину - прекрасная идея, немножко напоминает о Дональде Трампе. ПиДжей очень нравится сама мысль, что в образе Бургомистра все так гротескно - а самого Бургомистра больше всего волнует лысина.

ПиДжею ужасно нравится сцена, где Бургомистр ест горных устриц - и как она написана, и как сыграна. Филиппе сцена, где Бургомистр обсасывает оболочку яичка кажется отвратительной, ПиДжей искренне недоумевает - а что в ней такого. Райан и Стивен отлично друг с другом сработались. Палаты Бургомистра вдохновлены произведениями Диккенса - разруха, мрачность...

Где гномы из бочек вылазят - рыба там полдня на солнце сидела, припахивать начала... Там все декорации рыбой провоняли, очень аутентично.

Озерный город - не одна цельная декрация, а пять-шесть разных, слишком уж много места бы он занял. Поэтому снимали все нужные сцены в одной декорации, потом ее модифицировали, снимали следующие - и так далее.

Они не хотели, чтобы гномы просто вошли и объявили о своем возвращении, как это было в книге, Торин не хочет чтобы кому-либо стало известно, зачем они идут, даже Барду. Сценой, где гномы на рынке бьются со стражниками, они хотели показать, что в этом городе царит диктатура, и что люди - на стороне Барда. Так что когда люди не станут его слушать - это должно стать сюрпризом. Так же они хотели показать, как бедно живут эти люди, вот почему когда им предлагают шанс возможно получить богатства из Горы ("they are offered chance of a possibility of the riches from the Mountain) они за него хватаются. Так же это позволяет развить взаимоотношения Барда и Торина и - в меньшей степени - Барда и Бильбо, особенно с прицелом на третий фильм.

Всю сцену гномов-в-сортире они комментировали несостоявшееся камео ПиДжея в роли шпиона.

Роль Гириона в сценарии то расширяли, то вырезали... Сразу подумывали, что актер, который сыграет Барда может сыграть и Гириона, и очень довольны Люком в этой роли. И явно другой человек, и фамильное сходство налицо.

ПиДжей всегда задумывался на тему Черной Стрелы как орудия убийства дракона. И по мере того, как дракон увеличивался в размерах, стрела тоже увеличивалась, чтобы с ним управиться. Баллиста стоит на башне почти как зенитка, самолеты сбивать.

Филиппа: "Но по-прежнему нужно быть лучником, чтобы из нее выстрелить."

ПиДжей: И необходима черная стрела, которые гномы сделали в подарок для людей Дэйла.

Филиппа: Это позволяет связать историю Барда и прошлого. Они с самого начала решили, что не стоит показывать, как дрозд прилетит и объяснит на языке, который могут понять только люди из... лорды... ой, видите, даже объяснить сложно, вот и решили, что историю выбитой чешуйки озвучит Байн, а не прилетевшая в нужный момент птичка.

Гномы не могут подумать о нападении на дракона пока не вооружатся нормально, да и орки за ними гонятся. Но Бард - партизан, у него оружие только из подручных материалов, настоящее - только в Арсенале. Это позволяет создать еще одну динамичную сцену прежде чем дойти до противостояния с Бургомистром.

ПиДжей: А еще мы не хотели чтобы Бард выглядел дураком. Когда зрители знают что-то, чего не знает герой, он быстро начинает выглядет в их глазах глупо, поэтому им срочно было нужно дать Барду возможность узнать кто такие эти гномы и зачем они идут.

Сцена Тауриэль и Леголаса на камнях в водопада изначально отсутствовала в сценарии, ее дописали потом. ПиДжей увидел красивое место, пролетая на вертолете, долго думал для чего бы его использовать - и придумал. Эванджелин и Орландо пришлось срочно учить эльфийский диалог.

Филиппа: Вопрос "Когда мы позволил злу стать сильнее нас" - основополагающий для характера Тауриэль.

ПиДжей, перебивая: Леголасу приходится задуматься - должен ли он быть папенькиным сынком, или что может Тауриэль дело говорит, и он должет подумать и о других вещах. Но он не зашорен, кажется, он к ней прислушивается.

ПиДжей: Сцена с гобеленом - придумана чтобы Бард смог узнать, почему имя Торин ему смутно знакомо. Аналог "сцены в библиотеке" или за компьютером, просто гобелен оригинальнее, чем пергамент, и более по-гномьи. Может, это сувенир эреборский - чайное полотенце с династией? Не пользуется спросом, вот и залежалось на рынке еще с тех времен. Купи его кто-то другой, история могла бы сложиться иначе...

Начали наращивать противостояние Барда и Бургомистра. Бургомистр угнетает людей, Бард хочет их спасти. А гномы приходят и предлагают надежду на богатство и золото, и это поворачивает людей против Барда. Бургомистр и Торин воспользуются этим...

В добавленной сцене Бургомистр с Альфридом обсуждают надежду, которую золото дает людям, и как можно ее использовать против Барда. Золота у Бургомистра не так много, он пересчитывает одни и те же монеты каждый день - вдруг Альфрид чего стащил.

В кино всегда лучше показывать больше чем одну вещь в каждой сцене. Гномов ловят в арсенале из-за Кили, из-за раны Кили - этот момент предвосхищает сцену, где Торин скажет ему, что он не может с ними идти к Горе.

ПиДжей: Торин в сцене-на-площади резко меняет курс. Уже никакой секретности. Если раньше он оберегал золото, самое знание о золото - теперь он пользуется им чтобы пойти против Барда, чтобы получить то, что он хочет - попасть к Горе как можно скорее. Ему не важно, как и что ему для этого нужно делать.

Армитадж в этой сцене показывает, как гном может выглядет величественно, и как сильно люди Озерного Города в прошлом уважали гномов Эребора.

Сцену на площади между Бардом и Торином написали специально, чтобы у противостояния между ними в третьем фильме была предыстория. Тут как раз все начинается. И Бард, и Торин аппелируют к толпе, а Бургомистр слушает и выжидает, чтобы присоединиться к более популярному мнению. Типичный политик.

(про поручительство Бильбо, перевод дословный, подчеркнутые голосом слова выделены курсивом) Филиппа: Это очень важный момент, я рада что он все-таки вернулся в фильм. Это предвосхищение предстоящих событий. Торин только что дал этим людям свое слово, а Бильбо только что поручился за него. И это чрезвычайно важно для того что произойдет дальше.

ПиДжей рассуждает - если Черная Стрела такая крутая штука, чего ж она дракона-то не убила? Всего лишь чешуйку выбила, и то доподлинно неизвестно.

Вообще эти слова становятся дополнительным оружием против Барда - что он потомок Гириона, потомок семьи, которая подвела свой народ, не сумела защитить его. Альфрид мастерски этим пользуется.

Решение разделить гномов и оставить нескольких в Озерном Городе было принятно очень рано.

ПиДжей: Гномы пришли в Озерный Город, гномы ушли из Озерного Города - а это главная цель гнева дракона. Мы познакомились с Бардом, Альфридом, Бургомистром - но не знали в Озерном Городе никого достаточно близко, чтобы мы могли бы по-настоящему глубоко сопереживать когда дракон подожжет город. Типа - ну, сами виноваты, что деревянный построили. Вот и решили оставить там несколько гномов, о них-то мы надеялись, зрители заботятся - красавчиков же оставили.

Филиппа: Да и тяжело стало управляться со всеми тринадцатью на горе и в горе. Ну и важно, чтобы гномы беспокоились об оставшихся позади. А еще важно, чтобы Бофур своими глазами увидел что случится, и увидел несчастье и отчаяние этих людей.

Сцену где гномы сперва идут к Бургомистру показывает, насколько фальшивой была его приветливость - только показуха для толпы - но в целом театралка в ней не нуждалась, так что ее вырезали.

Гномы в Озерном Городе переодеваются, многие надели форму гвардейцев Бургомистра, но она им не по росту, в городе нет гномьих размеров, и большинство из них избавляется от неподходящей одежды по ходу дела. Видимо, Торин скинул плащ сразу у лодок...

Там, где гномы по отрогам идут к Эребору - туда они на вертолете прилетели и спешно эвакуировались когда туман начал спускаться.

Большая часть досъемок прошлого лета - были именно материалы для Пустоши, а не для БПВ.

Прибытие Гэндальфа и Радагаста в Дол-Гудур - одна из первых сцен, снятых в фильме. Они считали, что зрители должны были увидеть Дол-Гулдур вместе с Гэндальфом, хотя по книгам, он там уже был раньше.

Сцены в Дол-Гулдуре - первый раз, когда они не просто добавили в расширенную версию дополнительные материалы, а изменили в ней ход повествования. "Выбирайте сами, какая версия вам больше нравится."

Поскольку в книге не говорится, в каком состоянии был Дол Гулдур, когда Гэндальф там побывал, только что там была тюрьма, они решили изобразить его как крепость, на которой лежит заклятие, придающей ей вид развалин.

ПиДжею сказал, что кажется в книге Гэндальф с Трайном не встречались, Филиппа его поправляет, ПиДжей извиняется - мол, весь в мыслях о третьем фильме, обычно я в таких вещах не путаюсь.

В книге Гэндальф получил от Трайна ключ и карту, но очень долго на них "сидел", а это не кинематографично.

Идею гномьих колец вырезали из театралки, потому что она была и так перегружена деталями. А так идея "собирателя колец" связана с линией истинной природы Некроманта. ПиДжей рассуждает - зачем они оставили Трайна в живых в плену, после того как срезали с его пальца кольцо - то ли как заложника, то ли для переговоров? Филиппа - но кольцо с ключом он сумел от них утаить...

Филиппа: Печально, что Трайна держат в плену только безумие и галлюцинации, вызванные колдовством и пытками... А то б мог взять и уйти. Интересно, что за все это время в плену он не забыл, он осознал что никто не должен входить в гору.

ПиДжей: Мы хотели намекнуть на возможную связь между Сауроном и Смаугом. Сам Толкин говорит - это было бы ужасное оружие. Гм, а Балроги верхом на драконах - это был бы крутой фильм! Филиппа сказала "офигеть!" и "лучше не надо".

Гномы так хорошо умеют делать потайные двери, что сами не могут разобраться, как они работают - вот что значит, скрытная раса.

ПиДжей: Идея лунного света в Хоббите пошла от идеи букв, появившихся в лунном свете в Братстве Кольца. Мы пытались показать, что значит - невидимая, а потом видимая, и драматизировать это. Сначала напряжение идет от того, что нужно успеть до заката. А потом мы переинтерпретировали слова с солнечного света на лунный. В книге ведь это было не так?

Филиппа: Нет, не так. Но мы хотели, чтобы Бильбо разгадал загадку, ведь в книге это он сидел на камне у двери... И это не так сильно отличается от книги, все же свет показывает замочную скважину...

В книге, конечно же, гномы не сдаются так легко, но они не могли показывать, как они там сидят и долго ждут, вот и решили добавить напряжения. Использовали авторитет Балина чтобы убедить остальных, что все пропало, нужно уходить, только он мог это сделать. Только один Бильбо отказался сдаваться.

ПиДжей опять поет дифирамбы Мартину Фриману, и говорит что хотел бы для третьего фильма сделать фичуретку, где показывают как по-разному Мартин интерпретирует детали в каждом дубле.

Сцену с почти-потерей ключа они сначала хотели в первый фильм вставить, но не получилось, во втором фильме для этого места оказалось больше.

Потайная дверь - не компьютерная, ВЕТА действительно сделали убедительную потайную дверь из полистирола, за которой действительно был узкий проход. ПиДжей ужасно нравится - получилось как банковском хранилище или Форт-Ноксе, очень удачные ассоциации.

Настало время напомнить об Аркенстоне - о нем впервые мы услышали в прологе в Бри. Его специально не вставляли в первый фильм - там и так было слишком много идей. Кроме того, они предпочитают упоминать о чем-то по возможности поближе к появлению этого чего-то на экране. Теперь становится понятно, зачем им был нужен взломщик. Ну и тут привязали Аркенстон к трону и идее присяги всех семи колен...

ПиДжей: Этого ж в книге не было?
Филиппа: *истерический смех* Нет-нет-нет, вовсе нет.
ПиДжей: Я знал, я знаю.
Филиппа: *долгий вздох* Дааааа.
Verkin, арве, Soren и 5 другим это нравится.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 10:41   #17 (permalink)
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Сцена "Кили в доме Барда страдает от раны"
ПиДжей: Про это-то я точно знаю, что в книге этого не было. Сколько жалоб нам прислали про эту сцену!
Филиппа: Но и защищали ее многие! Меня это порадовало. Примерно поровну, пожалуй защитников и ругателей. Думаю, все дело в том, что люди либо читали книгу и забыли что в ней было написано...
ПиДжей перебивает, смеясь: Ага, как я!
Филиппа: ... или же они вообще ее не читали. И я подозреваю, что большая часть твоих зрителей относятся именно к этой группе. Извини, но это так. И писать нужно ориентируясь на них.
ПиДжей: А после просмотра они пойдут и прочитают книгу, и в отличие от Властелина Колец, будут весьма удивлены отличиями... но лучше мы туда не пойдем! (Вот фразу с ВК я переслушивала раз пять на всякий случай - сложно уловить, говорит он "and like Lord of the Rings" или "unlike Lord of the Rings" - вроде все же второе, имеет ввиду что в ВК особых отличий от книги не было...)
Филиппа: Главное, не пытайтесь использовать фильм как шпаргалку, если вам задали сочинение по "Хоббиту". Получите заслуженный двояк.

Бильбо с Балином в Эреборе - ПиДжей пытался вспомнить, откуда взялась идея что Эребор был из зеленого камня, не сумел. Но идея ему очень нравится.

Про историю Трайна: ПиДжей говорит что у них был выбор, либо впихнуть в театралку сокращенную версию, от которой никакого толку не будет, потому что она будет слишком короткой, либо вырезать ее совсем и потом целиком вставить в расширенную версию. Ему вообще такой подход ближе - не сокращать, а вырезать совсем, а потом вставлять. Тьма Трайна таки того, убила.

Противостояние Гэндальфа и Саурона они решили показать как противостояние света и тьмя - круг света, и тьма пытается пробиться сквозь него... Очень удачная идея визуализации конфликта - Гэндальф олицетворяет свет. Там же надо было пролить свет на личность главного врага - вот оттуда и образ человека с огненным оком в конце. И посох надо было сжечь - а то люди спрашивали, почему у него потом другой.
Филиппа: И он унаследует чей-то еще посох.

В Эреборе, ПиДжей очень нравится идея, что Бильбо выходит из тесного коридора в огромный зал. И что там такое эхо. Звук - отличный инструмент для режиссера, пытающегося показать размеры зала.

В прологе мы видели - все золото было аккуратно разложено по комнатам. А Смауг все спихал в одну большую кучу. Ну да, у него ж не было возможности каждую монетку перенести аккуратно. ПиДжей воображает - хвостиком махнул, и все свалилось в одну большую кучу.

Про пробуждение Шмяуга - ПиДжей хотел продолжить с конца первого фильма, где тот открыл глаз. И он говорит: "Дракон - он как кот, любит чтобы потеплее и поуютнее... видимо, в золоте ему теплее."

Филиппа: И когда дракон лежит на кладе, как здесь - Толкин великолепно описывает, как клад пропитывается драконьей болезнью. Дракон лежал на нем и размышлял много лет, и эта энергия впиталась в золото, что сыграет огромную роль в дальнейших событиях.

ПиДжей: Дракон так свободно скользит сквозь груды золота... ему оно кажется невероятно уютным, он как актрисы в рекламах всяких дорогих матрацев. Он абсолютно счастлив. Ведь он же не может потратить золото. Он же не пойдет в магазин... Смауг балдеет не от богатства, не от покупательной способности его золота, а от его цвета, запаха, еще чего-то...

Изначально речь Смауга должна была быть телепатической, как речь пауков, но когда они протестировали голос Бенедикта на фоне неподвижных челюстей дракона, это смотрелось слишком странно.

Филиппа: Мы хотели, чтобы Смауг мог чуять Кольцо - во-первых, чтобы показать связь между великим злом которое есть Кольцо и великим злом которое есть Дракон, но так же хотели показать так невыносимое гипнотическое давление на Бильбо, чтобы он показал себя. В книге он дракону не показывался, но мы не могли снимать всю эту сцену в "мире Кольца".

ПиДжей соглашается, что хотя в книге Бильбо все время разговора с драконом оставался невидимкой, в кино это бы не сработало. Филиппа же замечает что это умаляет храбрость Бильбо.

Им так же нравится идея, что дракон чует Кольцо потому что опознает волю его хозяина.

Образ дракона базируется на его психозе. Он вообще-то психопат. Расчетливый психопат.
Филиппа, смеясь: Он вообще-то дракон, они такие.

ПиДжей очень беспокоился, как бы показать дракона, который не похож на драконов из других фильмов, но все же не превращается в нечто мало похожее на дракона "лишь бы отличиться". Поэтому у него есть крылья, когти, зубы - все как положено дракону, но вся его сила - это голос Бенедикта и характер самого дракона. Это было их главное оружие, главное отличие Смауга от других драконов. Смауг далеко не дурак, он раскручивает Бильбо на информацию.

ПиДжей: Смауг там столько времени сидел, он знал, что кто-нибудь рано или поздно явится за таким количеством золота. Но он ждет армию гномов, тысячи и тысячи гномов...
Филиппа: И он боится этого.
ПиДжей: ... а первый, кто к нему явился - это какая-то малявка. И ему нужно знать, не стоит ли у его ворот армия.
Филиппа: И он слышал от- наверное, посланников - Некроманта о возможном союзе и о том, что такая попытка (покушения на золото дракона - А.) будет предпринята.

ПиДжей: Нам нужно было сохранять Барда как активную часть повествования, а чтобы возвращаться к нему на экране было нужно, чтобы рядом с ним были гномы.

Филиппа: И эти люди ни в чем не виноваты, к тому же! (Innocent выделено голосом.) Я имею ввиду, гномы выбрали лезть в Гору, а у этих людей нет никакого выбора в том, что с ними случится.

ПиДжей: Черная Стрела - интересная идея. Мы хотели, чтобы Барду не пришлось ее искать, чтобы она у него была. Хотели чтобы у стрелы была мифическая аура, в связи с ее предстоящим использованием.

Они говорят, что дракон вырос, что он уже не тот юный и голодный дракон, который прилетел с Севера. Теперь он уже "старый человек".

Баллиста на башне такая всего одна, больше эту Черную Стрелу ни из чего не выстрелить с достаточной силой, слишком тяжелая. У Барда будет всего один шанс... Вся сцена с прятанием стрелы и дракой Барда со стражниками призваны подчеркнуть важность стрелы и Барда. Потому что его упекают за решетку как раз когда он больше всего нужен... за всем этим стоит Бургомистр.

ПиДжей: Запомните, где Байн прячет стрелу. У той лодки мы поставили огромную статую, запомните, чтобы поразить друзей на просмотре третьего фильма.

Филиппа: Мы с Фрэн старались связать слова Смауга и растущее беспокойство Балина. Насколько правдивы слова Смауга? Почему Торин не идет туда спасать Бильбо, или хотя бы пытаться спасти Бильбо? Все начинает меняться... И он говорит правду!

ПиДжей: Мне это показалось очень интересным - Смауг пытается вложить в голову Бильбо мысль, что Торин возможно сходит с ума, но в данном случае он не лжет...

Филиппа: Но на самом деле он его не ценит... если бы он действительно тепло к нему относился, ценил его выше собственных амбиций и нужды в Аркенстоне, разве бы он его туда послал?

ПиДжей: Нет, нет. Рассудок Торина начинает помутняться... Он в тисках...

Орки пришли в Озерный Город потому что они охотятся за Торином, он - их главная цель. Поскольку ПиДжей решил что нападения дракона во втором фильме не будет, орки в Эсгароте создали ощущение опасности... не только отдаленный грохот с горы, чтобы они там не расслаблялись.

ПиДжей, про диалог Бильбо и Смауга: Мы старались заимствовать из книги самые яркие, запоминающиеся фразы. Мы хотели рассказать историю Смауга, которую мы хотим рассказать, но как можно больше - словами из книги.

ПиДжей: Запомните слова Смауга, что он не расстанется ни с единой монеткой... это очень важная фраза для начала третьего фильма!

Эта фраза вдохновлена книгой - тем, что Смауг знал каждую вещицу в своем кладе на перечет и сразу распознал пропажу чаши, которую стащил Бильбо.

Грудь у дракона накаляется не просто так - это необходимо чтобы он смог выдохнуть пламя. Он должен вдохнуть трижды - и на выдохе после третьего появляется пламя.

Гэндальф в клетке и сразу же после этого кадра - Бард в тюрьме - это их попытка нарастить напряжение.

Хрюшка, которая чавкала ацеласом, так понравилась ПиДжею что он после съемок забрал ее себе, она с тех пор еще выросла и очень довольна жизнью.

ПиДжей, о бое с орками в Озерном Городе: Не могли позволить гномам сделать что-либо особо эффективное - это роль эльфов, явно. *на экране появляется Тау* Вооот, вот теперь мы видим тех, кто может эффективно убивать орков!

ПиДжей и Ко. развлекались, придумывая разнообразные небанальные способы убийства орков с учетом рейтинга.

Самоцитата из ВК с ацеласом и исцелением - совершенно умышленная. Филиппа что "в руках эльфа ацелас он может многое сделать".

Филиппа: Торин появляется - это показывает, что он Бильбо не бросил, он сам поспешил к нему на выручку. Но как только он видит огромный клад...

ПиДжей: Это последняя соломинка в смысле безумия... Его рассудок помутнен отсюда и далее, и в третьем фильме будет еще хуже.

ПиДжею очень нравится, как Ричард и Мартин сыграли в сцене разговора об Аркенстоне.

Филиппа: Нам было нужно чтобы Торин и Смауг повстречались лицом к лицу, посмотрели друг другу в глаза.

Они с самого начала решили, что в фильме гномы будут биться со Смаугом.

Ричард терпеть не мог костюм, который он носил в начале сцен в горе, и ему было трудно в нем сражаться, затем они и придумали сцену, где Торина прихватывает пламенем - все равно пришлось бы избавится от этого коричневого халата.

(Сцена исцеления Кили)
ПиДжей: Вот тут все в этой линии связывается воедино.
Филиппа: Тау сделала выбор - остаться.
ПиДжей: Вся эта сцена базируется на Арвен исцеляющей Фродо, ту сцену тоже мы сами придумали, так что мы тут сами себя цитируем. У нас все-таки шесть фильмов, и их нужно связывать воедино.
Филиппа: Мне ужасно нравится свет, что мы видим свет. Это то, что Профессор Толкин написал, свет эльфов...
ПиДжей: Да, когда ты при смерти, ты видишь эльфов какие они есть, что они - народ Света.

Когда они решили делать три фильма, второму фильму понадобилась кульминация, вот и "забег по Эребору".

Филиппа: Самое логичное для них - попытаться выбраться из горы, пусть они и знают, что большая часть выходов завалены.
ПиДжей: А мне очень нравится, что дракон - такой большой, такой огнедышащий и опасный, может быть совершенно бесшумным...

Очень сложно было правильно смонтировать сцены из разных сюжетных линий, чтобы они развивались параллельно, с одинаковой скоростью.

Филиппа: В этой сцене между Тауриэль и Кили мы хотели показать, что он влюбился в нее, и совершенно этого не стесняется. Это - для девочек.

ПиДжей сознался, что ему проще снимать драки с орками, чем такие сцены. И что его ругали, за то что Кили лежит на орехах. Как-то это неромантично.
Филиппа: Я понимаю, это смешно - как мужики хватают первый попавшийся предмет...
ПиДжей: Знал бы, как это будет по-дурацки выглядеть, снял бы ее несколько иначе.
Филиппа: В изначальном сценарии эта сцена была куда более хаотичной. Такие сцены вообще трудно писать, где персонажи выражают свои чувства.
арве, Soren, BirthBySleep и 4 другим это нравится.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 10:41   #18 (permalink)
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
(Сцена с мумифицированными останками гномов)
ПиДжей: Перед кульминацией фильма, мы хотели показать, что у гномов это значимое место, их ведут не только золото и жадность...
Филиппа: Это то, как они погибнут, если не попытаются сразиться с драконом.
ПиДжей: Целый народ был сметен с лица земли этим драконом. Это напоминание, что дракон - это не только золото, он вызвал все эти смерти. И это все родичи гномов... Это повышает ставки.
Филиппа: Да, они могут долго играть с драконом в кошки-мышки, но кончиться это может только так. Это подталкивает Торина к его решению, к его словам "Если всему этому суждено погибнуть в огне, тогда мы все сгорим вместе".
ПиДжей: Эту фразу написали и сняли во время досъемок. Конечно, это больше подходит Шварценеггеру чем Толкину, но ничего, сойдет.

ПиДжей: Интересно, могут ли гномы как-то повредить Дракону? Не знаю, честно говоря сомневаюсь. Не мечами же они в него будут тыкать? Не знаю зачем они вообще ими машут. Надо было придумать какой-нибудь интересный вариант - как бы они могли сразиться с драконом.
Филиппа: Мы придумали драматичный способ - с расплавленым золотом. Попытаться уничтожить его тем, что он любит и желает больше всего...

ПиДжей: Больга мы создали чтобы у Леголаса был сильный противник. А то в наших фильмах он крошит орков направо и налево, и нам хотелось чтобы он повстречался с орком, который, как бы хорош ни был Леголас, был опасен. Противостояние между этими двумя продолжится и в третьем фильме. Оркрист снова в руках эльфа, а не гнома, но против Больга и Оркрист не сильно помогает.

(Леголас вытирает кровь из-под носа) ПиДжей: Мы специально придумали этот момент... это первый раз когда Леголас видит свою кровь... и он очень этому не рад. Раньше его никогда не ранили.

(скачки в Эреборе и танец на драконе)
ПиДжей: Я понимаю что это звучит очень по-Голливудски, но нам нужно была кульминационное противостояние в фильме. Я знаю, что многих поклонников Толкина это не обрадовало, но нам, киношникам, нужно угождать и обычным зрителям. Мы не могли просто взять и закончить фильм... где? Нам нужно было что-то что могло бы послужить развязкой... Нападение Смауга на Озерный город бы не помогло, потому что Смауг - враг гномов, а не Озерного Города, поэтому нужно было прямое противостояние между ними.

Филиппа: В книге гномы просто прячутся в горе, пока другие страдают, но это так негероично и пассивно... и зрительно не интересно. Так что нам нужно было что-то придумать.

ПиДжей: Мы думали - а чем бы они могли воспользоваться? У них мало что есть под рукой... Гномы знамениты своими кузнями - так почему бы им не воспользоваться кузнечным оборудованием?

Весь эпизод битвы в Эреборе - продукт сотрудничества множества людей из Веты... сам ПиДжей мало что из этого мог себе представить и придумать.

Идея золотого Смауга в небе - это Фрэн и Филиппа придумали в самом начале, еще до того как придумали как его позолотить.

ПиДжей: А еще нам нужно было как-то увязать происходящее в Эреборе - битва гномов с драконом -с последующей мстительной атакой Смауга на Озерный Город. Ведь город в общем-то с этим общего не имеют. Получилось только благодаря бережной работе Фрэн и Филиппы над сценарием и игре Бенедикта и Мартина.

ПиДжей: Это попытка дракона насолить им... как ребенок в песочниче, если у него что-то не получается, кидает игрушки на землю и решает - ага, раз вы такие умные, я заставлю вас об этом пожалеть. Вот поубиваю кучу невинных людей, чтобы вы чувствовали себя виноватыми! Это психологический подход к противостоянию.

ПиДжей: Смауг обожает золото и жаждет его. Он страдает драконовой болезнью. Мы столько слышим о драконовой болезни и как она может повлият на Торина, но Смауг - тоже ей болен, он свихнулся на почве жажды золота. Это прекрасная ирония - пытаться сразить его при помощи золота.

И в конце они старались увязать все разные темы фильма. ПиДжей знает что толкинисты не согласятся, но они старались в развязке фильма использовать элементы, важные для персонажей и для истории... Это все вопрос - считать ли что книгу нужно экранизировать faithfully (т.е. бережно, верно) или же допустимы интерпретации и добавки... это философские различия. Они думали - клиффхэнгер или нет, но всегда знали что разрушение Озерного Города будет в третьем фильме. Как-то это не ощущалось частью второго фильма. Вы увидите, в третьем фильме разрушение города так же позволит развить другие сюжетные линии.

Второй фильм - фильм-Франкенштейн. Когда приняли решение снимать трилогию, большая часть перемен коснулась не третьего, а второго фильма, для него пришлось много писать и доснимать...

Филиппе очень нравится песня Ширана. Ширан еще и поклонник "Властелина Колец" и был очень рад, когда его пригласили написать ее. Роль песни - помочь зрителям справиться с клиффхэнгером в конце фильма, и создать впечатление, что продолжение следует. Песня Ширана идеально подходит к фильму.



***

Конец конспекта. Из запощенной здесь версии вычищенны все мои комментарии. Оригинальные посты можно прочитать тут:
часть 1
часть 2
часть 3
часть 4
часть 5
часть 6
часть 7
часть 8

Сразу предупреждаю, что поклонникам ПиДжея лучше не ходить и не читать, комментарии часто едкие.
Лора, Verkin, арве и 7 другим это нравится.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 23:44   #19 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 30.10.2014
Адрес: Харьков
Сообщений: 74
Hellga, Спасибо большое за перевод! Вы в комментариях к первому фильму говорили " Сцена с троллями, оказывается, произошла на ферме недалеко от поселения Staddle - это одна из деревень рядом с Бри. Занимательная география, *нецензурно* А как же быть с тем, что статуи троллей в ВК были после долгого блуждания по болотам и после Заветери? Или Арагорн был такой же недо-рэйнджер как недо-наследник Исилдура и водил их кругами?" Но ведь Арагорн специально уходил в чащу , чтобы оторваться от конных назгулов. и еще одно " В книге гномы весьма неблагородно (а мне про отбеливатель не верят некоторые! ) посылают Бильбо утащить еды и это было все слега абсурдно, как положено детской книжке - поэтому Филиппе нравился говорящий кошелек - но это было слишком сказочно, слишком Гарри Поттерно. В фильме Бильбо дали более благородную миссию спасения лошадок. И чтобы он тут начал осознавать, в чем состоит работа взломщика, ведь потом ему придется то же самое делать под носом у дракона. (Я надеюсь, это не значит, что гномы ринутся в гору чтобы спасать Бильбо от Смауга? ) "
Похоже, что Ваши надежды не оправдались
Bonzo на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 23:58   #20 (permalink)
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Да вообще-то все что мы напредсказывали коллективом пуристов-юмористов для второго фильма - все сбылось. И в третьем, подозреваю, сбудется. Намеков на развитие сюжета в этих комментариях полно, и я уже оттянулась в Дэйле. Правда, в этом году я наоборот пытаюсь очистить сознание и посмотреть третий фильм максимально непредвзято. Хочу яркой эмоциональной реакции, а то скучно было идти подготовленной. Пусть реакция будет положительная или отрицательная, но будет. Лучше уж плеваться ядом, чем глядеть на часы каждые 15-20 минут, как в прошлом декабре.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2014, 00:24   #21 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 30.10.2014
Адрес: Харьков
Сообщений: 74
Я, конечно, куда более снисходительно отношусь к "шуткам" Пиджея, чем здешний орден пуристов, но даже у меня бывают фейспалмы. Хотя для меня очень просто сконцентрироваться на том, что мне нравится, поэтому проблем при просмотре не возникает
Bonzo на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2014, 00:29   #22 (permalink)
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,506
Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
Смауг балдеет не от богатства, не от покупательной способности его золота, а от его цвета, запаха, еще чего-то...
Прямо как джеймс-бондовский Goldfinger или его младший брат Goldmember.

Спасибо большое за конспект - очень интересно узнать, что Пиджей и Ко говорят по поводу 2го фильма, т.к. пересматривать его я что-то совсем не могу. Купила Extended Edition и застряла где-то на 2/3...
арве это нравится.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2014, 00:36   #23 (permalink)
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Я сама конец так и не досмотрела. Как последняя добавленная сцена закончилась - так и выключила. А конспектировала я в основном спиной к экрану, поворачивалась только когда надо было понять что именно они имеют в виду.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 13:33. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования