Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Результаты опроса: Аркенстон. Кому мы его отдаём?
1. Отдам Торину, потому что камень его. 32 45.07%
2. Отдам Барду чтобы не было войны 17 23.94%
3.Торину не отдам, потому что боюсь, что он сойдёт с ума. 5 7.04%
4. Другое 17 23.94%
Голосовавшие: 71. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Like Tree392раз понравилось

Ответ
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 10.11.2014, 11:43   #1 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 09.04.2014
Сообщений: 821
Аркенстон. Кому мы его отдаём?

Здравствуйте.

Представьте себе, что вы очутились на месте хоббита - в книге или в фильме это как вам больше нравится. Что вы сделаете, обнаружив Аркенстон?

" It was as if a globe had been filled with moonlight and hung before them in a net woven of the glint of frosty stars."

Ну и в комментариях, естественно, приветствуется более подробное освещение вашего мнения.

Спасибо за участие, мне вдруг стало очень важно знать "среднюю температуру по больнице" на эту тему.
Элиан, ~Olive~ и Стихия это нравится.

Последний раз редактировалось unicornflex; 10.11.2014 в 11:53.
unicornflex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 12:09   #2 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Niolle
 
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 7,927
Торину не отдала бы. Если бы было возможно, отдала бы Даину.
unicornflex это нравится.
Niolle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 12:09   #3 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 09.04.2014
Сообщений: 821
Niolle

А, я про Балина думала в своё время. А почему не Торину?
unicornflex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 12:11   #4 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Niolle
 
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 7,927
Балин бы вернул его Торину, какой смысл?
unicornflex это нравится.
Niolle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 12:15   #5 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 09.04.2014
Сообщений: 821
Niolle

Ну я пыталась продумать версию, что Торину от камня станет нэхорошо, тогда Балин как умный типа более в состоянии адекватно оценить его состояние и тд, но потом у меня вся эта версия не пошла вообще))).

Так а Даин что, не вернул бы, думаете?
unicornflex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 12:17   #6 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Niolle
 
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 7,927
Думаю, не вернул бы. Без предварительных переговоров - не вернул бы точно.
unicornflex это нравится.
Niolle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 12:19   #7 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 09.04.2014
Сообщений: 821
~Olive~

Я хочу видеть статистику глазами, на диаграмме и в процентах.

---------- Сообщение добавлено в 12:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:17 ----------

Niolle

То есть вы бы отдали Даину не потому что он теоретически лучший король, а тоже из заботы о ментал статусе Торина?
unicornflex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 12:27   #8 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Niolle
 
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 7,927
Думаю, у Даина есть шанс и некоторое право (в отличии от Барда) решить, что делать с Аркенстоном. Если решит отдать Торину - так тому и быть.
Ну и теоритически он лучший король, пока не доказано обратное
unicornflex это нравится.
Niolle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 12:29   #9 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 09.04.2014
Сообщений: 821
Niolle

Ок, я не совсем понимаю, но это ваше право решать.
unicornflex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 12:40   #10 (permalink)
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Юникорн, ну мое мнение Вы и так знаете. Отдам Торину, конечно, потому что у меня, блин, твердые моральные принципы. Во-первых, нерушимое, блин, уважение к праву собственности, а во-вторых, не менее принципиальная позиция: каждый сам себе злобный Буратино. Каждый совершеннолетний дееспособный человек должен сам принимать за себя решения и нести всю ответственность за последствия оных, и решать что-то за него - это ничье собачье дело, в т.ч. и не мое. Кажется, эту фразу следовало бы как-то переформулировать с т.з. русского языка, но меня вроде и так поняли.
Nelt, Лотиэн, skylancer-3441 и 7 другим это нравится.

Последний раз редактировалось Krakodil; 10.11.2014 в 12:57.
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 12:46   #11 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 09.04.2014
Сообщений: 821
Krakodil

Ну да. Пока что большинство так и отвечает. Ну смотрим дальше. Статистика - вещь объективная... вроде бы...)))
unicornflex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 13:04   #12 (permalink)
Бойцовая улитка на склоне Горы
 
Аватар для ~Olive~
 
Регистрация: 04.05.2014
Адрес: Томск
Сообщений: 1,189
Если кому, кроме unicornflex, интересно: в книге отдала бы сразу, ибо вопрос элементарной порядочности (ну, или я слишком хорошо о себе думаю).
В фильме – отдала бы, малость постремавшись, ибо курица-наседка есмь. Отдала бы, скорее всего, после западной караульной. Не потому что перестала бы бояться, а потому что без Аркенстона проблему ториновских заморочек все равно не решить. И никому другому, кроме Торина, ее не решить.
Но это я, с моей информацией о персонаже. Бильбо на конец второго фильма может только догадываться, ЧТО камень значит для Торина.
Ну, думаю, разъяснят ему… И вот тут мне интересно, какие соображения будут им двигать дальше, учитывая, как активно нам сулят съезд Торина с катушек без всякого Аркенстона. Какбэ… чего терять-то, если то, чем пугал дракон, уже произошло?

Niolle, а вы вообще о книге или о фильме?
И на основании чего сделан вывод о Даине как лучшем, нежели Торин, короле?
Endless Summer, Pandemonium, Элиан и 2 другим это нравится.
__________________
Берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. (с) АБС
Седина в бороду, Эребор в ребро.

Последний раз редактировалось ~Olive~; 10.11.2014 в 13:08.
~Olive~ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 13:07   #13 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 09.04.2014
Сообщений: 821
~Olive~

unicornflex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 13:33   #14 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для madibayev
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,670
Я бы сразу отдал Торину. Вот нашел камушек, сразу побежал бы и отдал. Ибо, драконья болезнь не прогрессировала бы так сильно. Ибо насколько я понял, Торин сходил с ума именно из за того, что не смог найти камень... А дальше, кто знает? Вдруг он вновь вернул бы гномочность и сам помог бы людям Озерного Города. Скромное имхо. Но опять же, тут эльфы ...
wanre и Ursa Maior это нравится.
madibayev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 13:37   #15 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 09.04.2014
Сообщений: 821
madibayev

Спасибо. Я бы тоже сразу как нашла.
Элиан это нравится.
unicornflex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 14:02   #16 (permalink)
Художник-осквернитель
 
Аватар для Endless Summer
 
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Во-первых, надо чётко определиться, о чём мы говорим: о книге или о фильме.

1. Книга.
В каноне у Торина прогрессирующая драконья болезнь. Бард хочет отжать свою долю. Трандуил выступает при нём в качестве силового словесного аргумента, поэтому при возможности тоже своего не упустит. Иными словами, рыльце в пушку у трёх сторон. Чтобы у них у всех открылись уши и они могли друг друга услышать, необходима нейтральная сторона, которой до лампочки сокровища и Аркенстон, но небезразлична судьба Средиземья. Я таковым вижу Гэндальфа.

2. Фильм
На данный момент драконьей болезни у Торина нет: он чётко отдает себе отчёт в своих действиях. Коль так, то бояться за гнома нечего и камень следует отдать ему по праву собственности.
__________________
Всем сыру! ©
А Лето у нас страж Эрмитажа, ткскзть хранитель Музэя © Crystallic
Ты просто сертифицированный камберманьяк, дипломированный шнайдеролог и почётный и единственно невыносимый ричардист!!!! © hehkuviini
Endless Summer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 14:05   #17 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 09.04.2014
Сообщений: 821
Endless Summer

Ик... в каноне словосочетание "драконья болезнь" встречается один раз и относится к бургомистру (цитата из Krakodil по памяти), как вы диагностируете ? ссылки, примеры? обоснуй хоть какой-нибудь?
Krakodil это нравится.

Последний раз редактировалось unicornflex; 10.11.2014 в 14:17.
unicornflex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 14:40   #18 (permalink)
Дивный цивил
 
Аватар для Nelt
 
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,359
Цитата:
Сообщение от Endless Summer;1403184
[B
1. Книга.[/B]
В каноне у Торина прогрессирующая драконья болезнь. Бард хочет отжать свою долю. Трандуил выступает при нём в качестве силового словесного аргумента, поэтому при возможности тоже своего не упустит. Иными словами, рыльце в пушку у трёх сторон. Чтобы у них у всех открылись уши и они могли друг друга услышать, необходима нейтральная сторона, которой до лампочки сокровища и Аркенстон, но небезразлична судьба Средиземья. Я таковым вижу Гэндальфа.
Мне смутно кажется, в каноне Гэндальф не то чтобы прямо нейтральная сторона, во всяком случае, у меня такого ощущения от прочтения никогда не складывалось. Но аргументировать не готова, пожалуй.

Аркенстоны "тырить не пристало", конечно, но ход, надо признать, был красивый. Но, вроде, изначально-то Бильбо его не отдал не потому что планировал ход конем, а потому что камушек его заворожил. А потом стремно стало. А потом и идея возникла. Вообще, аркенстон тут, если уж разглагольствовать, этакий прообраз Кольца и способности отказаться от такой клевой штуки ради "мира во всем мире".

А если несерьезно, то "Отдам Барду чтобы не было войны" мне чего-то известную частушку про Гитлера напомнило.
Лора, Hellga, Burger и 5 другим это нравится.
__________________
из леса вышел тип суровый
и в пачку розовую влез
два фуэтэ бризе аллегро
и в лес
(c)
Nelt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 14:43   #19 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 09.04.2014
Сообщений: 821
Nelt

вот ёёё, я ж так старалась политкоррэктно сформулировать)))))))))))))))))))))))))))))))

лучший камент пока))))))))))))))))))))))))))))))))
unicornflex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 14:44   #20 (permalink)
Под защитой Трандуилов
 
Аватар для Волвера
 
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Белый город
Сообщений: 8,009
Отдам Трандуилу. Должна же быть компенсация у него за хамское поведение гномов и за присвоенные камешки.
Niolle и Bonzo это нравится.
Волвера вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 14:47   #21 (permalink)
Дивный цивил
 
Аватар для Nelt
 
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,359
Цитата:
Сообщение от unicornflex Посмотреть сообщение
Nelt

вот ёёё, я ж так старалась политкоррэктно сформулировать)))))))))))))))))))))))))))))))

лучший камент пока))))))))))))))))))))))))))))))))
Ну, прастити.
Из песни слов не выкинешь.
Pandemonium и unicornflex это нравится.
__________________
из леса вышел тип суровый
и в пачку розовую влез
два фуэтэ бризе аллегро
и в лес
(c)
Nelt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 14:51   #22 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 09.04.2014
Сообщений: 821
Волвера

Спасибо за участие в опросе.
Элиан это нравится.
unicornflex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 14:52   #23 (permalink)
Под защитой Трандуилов
 
Аватар для Волвера
 
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Белый город
Сообщений: 8,009
Цитата:
Сообщение от unicornflex Посмотреть сообщение
Волвера

Спасибо за участие в опросе.
Забыла уточнить, так бы сделала в фильме, в книге оставила бы все как есть.
Лора и unicornflex это нравится.
Волвера вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 15:20   #24 (permalink)
Художник-осквернитель
 
Аватар для Endless Summer
 
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Цитата:
Сообщение от unicornflex Посмотреть сообщение
Ик... в каноне словосочетание "драконья болезнь" встречается один раз и относится к бургомистру (цитата из Krakodil по памяти), как вы диагностируете ? ссылки, примеры? обоснуй хоть какой-нибудь?
Вот цитаты, которые, на мой взгляд, показывают, что Аркенстон запал в душу Торину, что и есть драконья болезнь:
Цитата:
“The Arkenstone! The Arkenstone!” murmured Thorin in the dark, half dreaming with his chin upon his knees. “It was like a globe with a thousand facets; it shone like silver in the firelight, like water in the sun, like snow under the stars, like rain upon the Moon!”
Цитата:
Slowly Thorin shook off his dreams and getting up he kicked away the stone that wedged the door.
Слово "murmur" употребляется неспроста. В повседневной речи оно означает "бормотать", "шептать", но в медицине данный термин означает повторяющийся шум в сердце, который является признаком его повреждения, болезни. Добавь к этому то, что Торин впал в оцепенение: об этом свидетельствуют слова "Slowly Thorin shook off his dreams " (Медленно Торин стряхнул свои мечты). Стряхивать мечты - это как-то не по-русски, а вот выйти из оцепенения или избавиться от наваждения - вполне себе. Причём to shake off означает избавляться или положить конец чему-то, причём нежелательному. И это не я придумала, а Охфордский толковый словарь

Цитата:
Сообщение от Nelt Посмотреть сообщение
Мне смутно кажется, в каноне Гэндальф не то чтобы прямо нейтральная сторона, во всяком случае, у меня такого ощущения от прочтения никогда не складывалось.
А у меня именно что субъективное впечатление, что для него главное - чтобы в Арде установился мир. Каким путём? Это, пожалуй, и я пока аргументировать не готова.
арве это нравится.
__________________
Всем сыру! ©
А Лето у нас страж Эрмитажа, ткскзть хранитель Музэя © Crystallic
Ты просто сертифицированный камберманьяк, дипломированный шнайдеролог и почётный и единственно невыносимый ричардист!!!! © hehkuviini
Endless Summer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 15:32   #25 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 09.04.2014
Сообщений: 821
Endless Summer

Цитата:
Аркенстон запал в душу Торину, что и есть драконья болезнь
Да? А я считаю, что это нормально, если я попадаю в давно покинутый дом моих предков и пытаюсь искать их величайшую драгоценность. Причём если бы хотя бы вместо немедленного строительства укреплений - так и того нет. Не вижу никакой болезни в каноне, ни драконьей, ни какой другой.
wanre, Krakodil и Элиан это нравится.
unicornflex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 15:46   #26 (permalink)
Сигюн
 
Аватар для Девица Тук
 
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,781
В книге -как есть, чтобы не возник эффект бабочки. А в фильме - Гэндальфу. Он всяко рассудит мудрее. Потому что он беспристрастная сторона.
unicornflex это нравится.
__________________

Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном.
Разве о смерти она? (Виктор Конецкий).
Девица Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 15:48   #27 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 09.04.2014
Сообщений: 821
Девица Тук

Спасибо.
unicornflex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 15:57   #28 (permalink)
Дивный цивил
 
Аватар для Nelt
 
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,359
Цитата:
Сообщение от Endless Summer Посмотреть сообщение
А у меня именно что субъективное впечатление, что для него главное - чтобы в Арде установился мир. Каким путём? Это, пожалуй, и я пока аргументировать не готова.
С этим я, кстати, соглашусь - как читатель. Я говорила скорее о том, что для героев "Хоббита" Гэндальф нифига не является нейтральной стороной: ни для Торина, ни для Барда - такое впечатление при прочтении складывается.
unicornflex это нравится.
__________________
из леса вышел тип суровый
и в пачку розовую влез
два фуэтэ бризе аллегро
и в лес
(c)
Nelt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 16:02   #29 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 03.01.2013
Сообщений: 61
Очевидный Гэндальф очевиден.
V.I.S.mut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 16:06   #30 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 09.04.2014
Сообщений: 821
V.I.S.mut

Спасибо.
unicornflex вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 10:39. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования