О нефтяных вышках: дискуссия статьи М. Каменкович - Страница 12

Mimi · 20.01.2003, 16:48

Цитата:

автор оригинала Emi
Интересно,кто-нибудь ещё,кроме romx.считает что ВК и Гарри Поттер похожи

Я, когда меня затащили на ГП 1, сказала, что ГП - это ВК для малышни. Почему так? Не знаю. Лениво анализировать. Жаль, что дискуссии на тему не читала!

Так что, если кто ссылочкой облагодетельствует, буду благодарна!

Экс · 20.01.2003, 16:54

Цитата:

автор оригинала Sniff

Ну, вот, а я об чём?

А о чем?

Еми, я считаю, что похожи

Tinko · 20.01.2003, 17:00

Собственно, говоря, тут многие форумчане мечтали увидеть мнение настоящего критика. Так вот, я нашла статью Лидии Масловой, единственного российского кинокритика, допущенного к голосованию "Золотого глобуса" (если я ошибаюсь то поправьте меня). Профессионального критика. Уважаемого человека.

Статью можно прочесть вот здесь.

http://lotr.snt.ru/forum/showthread....984#post162984

Шарыч · 20.01.2003, 17:09

Цитата:

автор оригинала Кристина
Собственно, говоря, тут многие форумчане мечтали увидеть мнение настоящего критика.

Прочитал статью...

Если она - профессиональный критик, то е нужно гнать в три шеи. Так банальнои фальшиво писать нужно еще научиться. Как, впрочем, и ругаться, как она.

Цитата:

Так вот, я нашла статью Лидии Масловой, единственного российского кинокритика...

Ну-ну, теперь понятно, почему ДК ничего не получил на Голден Глоуб - Маслова расстаралась...

Цитата:

Профессионального критика. Уважаемого человека.

Нет, после такой статьи уважать ее, я думаю, станут поменьше. У меня она уже никакого уважения не вызывает.

Sniff · 20.01.2003, 17:11

Цитата:

автор оригинала Экс

А о чем?

О том, что сказала Emi: "Может "смысл" здесь не совсем то слово.Скорее "одинаковая глубина",может быть".
ИМХО, не нужен фильм с абсолютно идентичным книге "смыслом". А вот с такой же "глубиной" - хотелось бы... Но мне Вася за это дал по шапке и сказал, что я Джексона поливаю грязью.

Экс · 20.01.2003, 17:23

Зачем его поливать? Он сделал что мог, низкий ему поклон. Но никто ведь не запрещает мечтать о самолетах сидя в вагоне поезда

Лэймар · 20.01.2003, 17:25

А можете ли вы привести примеры фильмов, идентичных по глубине и жанру книге "Властелин колец"?

Экс · 20.01.2003, 17:32

Лэймар, мы очень постараемся, только уточни жанр, чтоб мы об одном и том же говорили

/Хотя какая связь между глубиной и жанром? Ну, выпрочем, посмотрим

/

Mimi · 20.01.2003, 17:37

По-моему, статья г-жи Масловой разве что на фельетон тянет, но никак не на профессиональную кинокритику.

Лэймар · 20.01.2003, 17:38

Уточняю: жанр кино, соответствующий литературному жанру книги "Властелин колец".

Или даже в этом начинаются разногласия? Как же тогда можно было ждать чего-то, что полностью удовлетворило бы всех?

Экс · 20.01.2003, 17:43

Лэймар, именно. То есть мне фэнтези искать? Фантастику вообще? Классику?

Emi · 20.01.2003, 17:56

На счет сходства ГП иВК
Прочитав это,вспомнилось,как возмущался Толкин,когда кольцо Фродо сравнивали с кольцом Нибелунгов-"общее между ними то что они круглые".Так и тут -общее между ними то ,что это сказки.Гарри в своих подвигах постоянно прибегает к колдовству,Фродо что ,садится на метлу и летит к Ородруину?Из него даже не получается герой и он сам это осознаёт.Мотивы героев,смысл сюжета(ну не нахожу я другого слова как смысл)-всё отличается.Об этом есть в письме Толкина "О событиях на Роковой горе и их последствиях".Всё таки,кто бы как к этому не относился,но ВК-христианская книга,во всяком случае так считал сам Толкин и писал об этом во многих своих письмах.
Чего уж никак нельзя сказать о ГП

Экс · 20.01.2003, 17:59

Еми, лично я усматриваю сходство в ВК и ГП в том, что это, без сомнения, удачные книги, созданные в традиции английской волшебной сказки

О сходстве сюжетов и характеров говорить, на мой взгляд, смешно.

Sniff · 20.01.2003, 18:11

Лэймар, мой любимый пример, которым я уже все уши прожужжал: "Ромео и Джульетта" Франко Дзеффирелли. Фильм 1968 года. Это, конечно, не фэнтези. Но, на мой взгляд, это идеальная (или, если угодно, безупречная

) экранизация литературного произведения. Произведения, вполне сопоставимого (ха!) с книгой Толкина. И признаюсь честно, применительно к "Властелину Колец" мне хотелось бы видеть нечто подобное.

Emi · 20.01.2003, 18:23

И признаюсь честно , применительно к ВК мне хотелось бы видеть нечто подобное.Sniff

Полностью согласна!Вот этого и мне хотелось!!!

Sniff · 20.01.2003, 18:29

Emi, респект!

Лэймар · 20.01.2003, 18:51

Цитата:

автор оригинала Sniff
"Ромео и Джульетта"... это идеальная (или, если угодно, безупречная ) экранизация литературного произведения. Произведения, вполне сопоставимого (ха!) с книгой Толкина.

Я не смотрел этот фильм. Это экранизация какого литературного произведения? Если пьесы Шекспира - то она совершенно не сопоставима с книгой Толкиена, поскольку одна была написана специально для постановки, а вторая - нет. По сути, "Ромео и Джульетта" - готовый сценарий. Как можно сравнивать её с тяжёлым и сложным "ВК"?

Mary Sue · 20.01.2003, 19:07

Цитата:

автор оригинала Экс
Еми, лично я усматриваю сходство в ВК и ГП в том, что это, без сомнения, удачные книги, созданные в традиции английской волшебной сказки

А вот любопытно, как бы мог Толкин воспринять книги о Гарри Поттере, доведись ему их прочитать?

Никто не возьмется преположить его реакцию?

Sniff · 20.01.2003, 19:11

Цитата:

автор оригинала Лэймар
По сути, "Ромео и Джульетта" - готовый сценарий.

Отнюдь нет. И Дзеффирелли не рабски следовал букве Шекспира - кое-что ему пришлось убрать, кое-что поменять. Но эффект получился потрясающим. Эфрос писал об этой постановке с тихой завистью. Искренне рекомендую, Лэймар! Обязательно посмотри при случае. Какие актёры! Какие костюмы! Как выстроен каждый кадр! Какая музыка (куда там Шору)!!! Эх...

Sniff · 20.01.2003, 19:13

Цитата:

автор оригинала Mary Sue
А вот любопытно, как бы мог Толкин воспринять книги о Гарри Поттере, доведись ему их прочитать?
Никто не возьмется преположить его реакцию?

Думаю, он отнёсся бы отрицательно. Он и на куда более изысканные с художественной точки зрения книжки реагировал довольно пренебрежительно.

Лэймар · 20.01.2003, 19:14

Я постараюсь посмотреть, но тем не менее произведение, написанное для театра, приспособить для кино гораздо легче, чем "ВК".

Sniff · 20.01.2003, 19:15

Согласен. Ещё буду вспоминать.

Katherine Kinn · 20.01.2003, 19:25

Цитата:

автор оригинала Кристина
Собственно, говоря, тут многие форумчане мечтали увидеть мнение настоящего критика. Так вот, я нашла статью Лидии Масловой, единственного российского кинокритика, допущенного к голосованию "Золотого глобуса" (если я ошибаюсь то поправьте меня). Профессионального критика. Уважаемого человека.

Статью можно прочесть вот здесь.

http://lotr.snt.ru/forum/showthread....984#post162984

Это - кинокритик?! Не смешите мои тапочик, это не статья кинокритика. это сочинение семиклассника на тему "Как я смотрел кино вы деревне у бабушки". Мне совершенно неинтересно, что понравилось Лидии Масловой и как она смотрела кино. Этакий стиль хорош для фанатских форумов, где все друг другу рассказывают, как они сидели и смотрели, и даже плевались, и попкорн кончился рановато.

Нашли кинокритика... статья годится для журналюги желтого толка.

Sirin · 20.01.2003, 21:16

Цитата:

автор оригинала Кристина
...Лидии Масловой, единственного российского кинокритика, допущенного к голосованию "Золотого глобуса" (если я ошибаюсь то поправьте меня). Профессионального критика.

Кристин, ты что? Насколько я знаю, Маслова не то что с "Глобусами" не имеет ничего общего, - она даже и не кинокритик. Она скорее фельетонистского такого склада девушка, - собственно, Мими ниже справедливо жанр этого материала определила.

Tari-bird · 20.01.2003, 22:24

Цитата:

автор оригинала Sniff
Какие актёры! Какие костюмы! Как выстроен каждый кадр! Какая музыка (куда там Шору)!!! Эх...

Можно еще добавить - какой дубляж! Голос Ланового для Меркуцио - это что-то.

Mimi · 20.01.2003, 22:33

Мда, Ромео и Джульетта Дзефирелли - это нечто! Сколько лет фильму, сколько раз смотрен, и тем не менее, мы когда его с мужем ставим - рыдаем. Каждый раз. Оба.

Тари, а у меня недублированная версия, с закадровым переводом (вполне артистичным). Я с ума всякий раз схожу от голоса Джульетты и ее смеха! Супер! Супер! Фильм - само совершенство!

Лора · 21.01.2003, 03:42

Цитата:

автор оригинала Sniff

Ну, вот, а я об чём?

Снифф, я разве с этим спорила хоть когда-нибудь?

BAndViG · 21.01.2003, 11:25

Цитата:

автор оригинала Sniff
А вот с такой же "глубиной" - хотелось бы...

Интересно, а что вы с Emi подразумиваете под "глубиной"? Слово не случайно взято в кавычки в ваших постах?

Sniff · 21.01.2003, 11:39

Цитата:

автор оригинала Tari-bird

Можно еще добавить - какой дубляж! Голос Ланового для Меркуцио - это что-то.

Ой!

Вот тут я никак не могу согласиться... Во-первых, если мне не изменяет память, Меркуцио дублировал Всеволод Ларионов, а Лановой был Тибальтом. И это тоже было ужасно! Старческие голоса у совсем юных актёров. Жуть! Каменкова своим сладеньким голоском загубила не только Арвен, но и Оливию Хасси (Джульетту), у которой был дивный, грудной, проникновенный голос! Тьфу, тьфу, тьфу!

Лучше смотреть на английском. Однозначно!

20.01.2003, 17:00	#333
Tinko Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.04.2002 Адрес: Хитрый город Сообщений: 4,700 Лайки: 3,419	Собственно, говоря, тут многие форумчане мечтали увидеть мнение настоящего критика. Так вот, я нашла статью Лидии Масловой, единственного российского кинокритика, допущенного к голосованию "Золотого глобуса" (если я ошибаюсь то поправьте меня). Профессионального критика. Уважаемого человека. Статью можно прочесть вот здесь. http://lotr.snt.ru/forum/showthread....984#post162984 __________________ Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство.

20.01.2003, 17:23	#336
Экс Зарегистрированный пользователь Регистрация: 01.09.2002 Адрес: Приплюснутая башня Сообщений: 1,822 Лайки: 1	Зачем его поливать? Он сделал что мог, низкий ему поклон. Но никто ведь не запрещает мечтать о самолетах сидя в вагоне поезда __________________ Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy

20.01.2003, 17:32	#338
Экс Зарегистрированный пользователь Регистрация: 01.09.2002 Адрес: Приплюснутая башня Сообщений: 1,822 Лайки: 1	Лэймар, мы очень постараемся, только уточни жанр, чтоб мы об одном и том же говорили /Хотя какая связь между глубиной и жанром? Ну, выпрочем, посмотрим / __________________ Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy

20.01.2003, 17:37	#339
Mimi Зарегистрированный пользователь Регистрация: 03.09.2002 Адрес: SPb Сообщений: 1,325 Лайки: 0	По-моему, статья г-жи Масловой разве что на фельетон тянет, но никак не на профессиональную кинокритику. __________________ Войны всегда оказываются проиграны, а война продолжается вечно. (с) JRRT

20.01.2003, 17:43	#341
Экс Зарегистрированный пользователь Регистрация: 01.09.2002 Адрес: Приплюснутая башня Сообщений: 1,822 Лайки: 1	Лэймар, именно. То есть мне фэнтези искать? Фантастику вообще? Классику? __________________ Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy

20.01.2003, 17:25	#337
Лэймар Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.04.2002 Адрес: Лион Сообщений: 1,678 Лайки: 21	А можете ли вы привести примеры фильмов, идентичных по глубине и жанру книге "Властелин колец"?

20.01.2003, 17:38	#340
Лэймар Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.04.2002 Адрес: Лион Сообщений: 1,678 Лайки: 21	Уточняю: жанр кино, соответствующий литературному жанру книги "Властелин колец". Или даже в этом начинаются разногласия? Как же тогда можно было ждать чего-то, что полностью удовлетворило бы всех?

20.01.2003, 17:56	#342
Emi Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.01.2003 Сообщений: 1,484 Лайки: 1,087	На счет сходства ГП иВК Прочитав это,вспомнилось,как возмущался Толкин,когда кольцо Фродо сравнивали с кольцом Нибелунгов-"общее между ними то что они круглые".Так и тут -общее между ними то ,что это сказки.Гарри в своих подвигах постоянно прибегает к колдовству,Фродо что ,садится на метлу и летит к Ородруину?Из него даже не получается герой и он сам это осознаёт.Мотивы героев,смысл сюжета(ну не нахожу я другого слова как смысл)-всё отличается.Об этом есть в письме Толкина "О событиях на Роковой горе и их последствиях".Всё таки,кто бы как к этому не относился,но ВК-христианская книга,во всяком случае так считал сам Толкин и писал об этом во многих своих письмах. Чего уж никак нельзя сказать о ГП __________________ Come at once if convenient. If inconvenient come anyway. ©

20.01.2003, 17:59	#343
Экс Зарегистрированный пользователь Регистрация: 01.09.2002 Адрес: Приплюснутая башня Сообщений: 1,822 Лайки: 1	Еми, лично я усматриваю сходство в ВК и ГП в том, что это, без сомнения, удачные книги, созданные в традиции английской волшебной сказки О сходстве сюжетов и характеров говорить, на мой взгляд, смешно. __________________ Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy

20.01.2003, 18:11	#344
Sniff Зарегистрированный пользователь Регистрация: 05.09.2002 Адрес: Москва Сообщений: 854 Лайки: 0	Лэймар, мой любимый пример, которым я уже все уши прожужжал: "Ромео и Джульетта" Франко Дзеффирелли. Фильм 1968 года. Это, конечно, не фэнтези. Но, на мой взгляд, это идеальная (или, если угодно, безупречная ) экранизация литературного произведения. Произведения, вполне сопоставимого (ха!) с книгой Толкина. И признаюсь честно, применительно к "Властелину Колец" мне хотелось бы видеть нечто подобное.

20.01.2003, 18:23	#345
Emi Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.01.2003 Сообщений: 1,484 Лайки: 1,087	И признаюсь честно , применительно к ВК мне хотелось бы видеть нечто подобное.Sniff Полностью согласна!Вот этого и мне хотелось!!! __________________ Come at once if convenient. If inconvenient come anyway. ©

20.01.2003, 18:29	#346
Sniff Зарегистрированный пользователь Регистрация: 05.09.2002 Адрес: Москва Сообщений: 854 Лайки: 0	Emi, респект!

20.01.2003, 19:14	#351
Лэймар Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.04.2002 Адрес: Лион Сообщений: 1,678 Лайки: 21	Я постараюсь посмотреть, но тем не менее произведение, написанное для театра, приспособить для кино гораздо легче, чем "ВК".

20.01.2003, 19:15	#352
Sniff Зарегистрированный пользователь Регистрация: 05.09.2002 Адрес: Москва Сообщений: 854 Лайки: 0	Согласен. Ещё буду вспоминать.

20.01.2003, 22:33	#356
Mimi Зарегистрированный пользователь Регистрация: 03.09.2002 Адрес: SPb Сообщений: 1,325 Лайки: 0	Мда, Ромео и Джульетта Дзефирелли - это нечто! Сколько лет фильму, сколько раз смотрен, и тем не менее, мы когда его с мужем ставим - рыдаем. Каждый раз. Оба. Тари, а у меня недублированная версия, с закадровым переводом (вполне артистичным). Я с ума всякий раз схожу от голоса Джульетты и ее смеха! Супер! Супер! Фильм - само совершенство! Последний раз редактировалось Mimi; 20.01.2003 в 22:35.