Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Результаты опроса: Доверили бы вы Питеру Джексону снимать "Сильмариллион"?
да 364 63.41%
нет 177 30.84%
Я "Сильмариллион" не читал 33 5.75%
Голосовавшие: 574. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Like Tree625раз понравилось

Ответ
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 30.06.2013, 20:27   #1201 (permalink)
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Цитата:
Сообщение от Tasha Посмотреть сообщение
Боюсь, что Спилберг уже "не торт". "Линкольн" академичен, но откровенно зануден; "Боевой конь" вообще без слёз не взглянешь (в плохом смысле)...
Коня не смотрела, а Линкольн меня как раз и убедил. Он, конечно, нудноват (хотя если в этом узнавать реальность, данную тебе в ощущениях, это здорово уменьшает занудность), зато без глупостей. А занудность - это больше от сценария там, от самой идеи фильма. Ее вылечить проще, чем биться за каждый кадр с любителем сделать повеселее, ИМХО.

Цитата:
Для "Сильма" нужен режиссёр, готовый к творческим вызовам; профессионал, но не особенно избалованный наградами. Лучше - кто-то молодой и амбициозный, с командой таких же.
А меня терзают смутные сомнения. Молодой и амбициозный вместо того чтобы снимать то, что написал автор, будет выпячивать себя - чтобы его заметили и оценили. Чревато. С другой стороны, если брать признанного - где его брать такого, чтобы он не пихал везде себя потому что он же такой хороший, ему же можно... Скромные режиссеры (и прочие творческие личности) бывают вообще?

Цитата:
Хороший сценарист - для выстраивания хронологии и написания диалогов, плюс хорошие консультанты-толкинисты ему в помощь. Никакой утопии.
Ну, положим хорошего сценариста, способного прочитать и понять Сильм (а то там править нужно будет столько, что проще сразу с нуля переделывать) и готового прислушиваться к чужому мнению мы найдем. Сложно, но, наверное, возможно. А вот как быть с хорошим консультантом-толкинистом? Кто, кроме Кристофера Толкина, обладает безусловным авторитетом? Среди тех кто действительно "в теме" есть несколько разных лагерей - хотя там, в принципе, можно брать любого, их разногласия уходят в такие дебри которые пролетят над практически всеми зрителями кроме таких же как они. Но сколько еще тех кто искренне считают себя толкинистами, а на самом деле даже близко недостаточно подкованы для такого проекта? И главный вопрос - кто будет выбирать этих самых консультантов-толкинистов, чтобы они были из числа первых, а не вторых? Студийные боссы, которые не в теме? Голосование толкинутых сайтов, где преобладают отнюдь не академические толкинисты-толкиноведы? Поэтому мне эта версия и кажется утопией.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2013, 21:10   #1202 (permalink)
Пчела-майа
 
Аватар для Tasha
 
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 1,238
Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
Линкольн меня как раз и убедил. Он, конечно, нудноват (хотя если в этом узнавать реальность, данную тебе в ощущениях, это здорово уменьшает занудность), зато без глупостей. А занудность - это больше от сценария там, от самой идеи фильма. Ее вылечить проще, чем биться за каждый кадр с любителем сделать повеселее, ИМХО.
Аня, это в тебе уже американка говорит. Серьёзно, я к Спилбергу очень хорошо отношусь, Мастер с большой буквы. Но на данный момент ему уже не под силу поднимать такую махину, как "Сильм". Да и вряд ли он бы захотел это делать.

А если всё-таки выбирать из проверенных ремесленников, то я бы вспомнила в первую очередь Рона Ховарда.

Цитата:
А меня терзают смутные сомнения. Молодой и амбициозный вместо того чтобы снимать то, что написал автор, будет выпячивать себя - чтобы его заметили и оценили.
Ещё хуже будет, если после первого успешного фильма (трилогии, например) крыша съедет от внезапно нахлынувшей популярности.

Цитата:
Чревато. С другой стороны, если брать признанного - где его брать такого, чтобы он не пихал везде себя потому что он же такой хороший, ему же можно...
ПиДжей узнаёццо.

Цитата:
Скромные режиссеры (и прочие творческие личности) бывают вообще?
Слава всех портит. В разной степени, но...

Цитата:
А вот как быть с хорошим консультантом-толкинистом? Кто, кроме Кристофера Толкина, обладает безусловным авторитетом?
Мне кажется, Кристофер уже настолько разочаровался, что теперь ни за что не свяжется с киноделами.

Цитата:
Но сколько еще тех кто искренне считают себя толкинистами, а на самом деле даже близко недостаточно подкованы для такого проекта? И главный вопрос - кто будет выбирать этих самых консультантов-толкинистов, чтобы они были из числа первых, а не вторых? Студийные боссы, которые не в теме? Голосование толкинутых сайтов, где преобладают отнюдь не академические толкинисты-толкиноведы? Поэтому мне эта версия и кажется утопией.
Джексон тоже толкинистом не родился. И никто не родился. Но я не верю чтобы среди киношников (режиссёров и сценаристов) не нашлось любителей и знатоков творчества Толкина, которые хотя бы знают, с чего начать. Вот, даже МакЭвой - и тот уже хочет стать Олорином! В общем, я гораздо более оптимистична насчёт возможности экранизации "Сильма". Вопрос только - в каком виде.
КиноДok это нравится.
__________________
в огонь его скорее фродо
сэм ты на надпись посмотри
проходит всё пройдёт и это
мы принесли не то кольцо

Последний раз редактировалось Tasha; 30.06.2013 в 21:13.
Tasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2013, 21:14   #1203 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 19,167
ИМХО, Джеймс Кэмерон бы мог классно снять. Или Джексон. Но вообще Сильма не хочу.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2013, 21:20   #1204 (permalink)
Пчела-майа
 
Аватар для Tasha
 
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 1,238
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
ИМХО, Джеймс Кэмерон бы мог классно снять. Или Джексон. Но вообще Сильма не хочу.
Кэмерон ищет Нуменор в Марианской впадине и скоро выдаст документалку по итогам. Ему не до нас.
Лора, Hellga, Yria и 4 другим это нравится.
__________________
в огонь его скорее фродо
сэм ты на надпись посмотри
проходит всё пройдёт и это
мы принесли не то кольцо
Tasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2013, 21:44   #1205 (permalink)
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Цитата:
Сообщение от Tasha Посмотреть сообщение
Аня, это в тебе уже американка говорит.
Может быть. У меня "узнаю брата Васю" во время просмотра было неоднократно.
Цитата:
Да и вряд ли он бы захотел это делать.
А если всё-таки выбирать из проверенных ремесленников, то я бы вспомнила в первую очередь Рона Ховарда.
Это точно, вряд ли захочет. Ховарда, в принципе, попробовать можно. Главное, не Линча. И не Лукаса. Хотя нет, Лукаса можно. Комедия будет зачетная.
Цитата:
Ещё хуже будет, если после первого успешного фильма (трилогии, например) крыша съедет от внезапно нахлынувшей популярности.
А она точно съедет. Медные трубы выдержать - где у нас такие матерые человечищи?

Цитата:
Мне кажется, Кристофер уже настолько разочаровался, что теперь ни за что не свяжется с киноделами.
Конечно не свяжется. Я б еще и чеснок по окнам на его месте понавешала.

Цитата:
В общем, я гораздо более оптимистична насчёт возможности экранизации "Сильма". Вопрос только - в каком виде.
А, так ви вы этом смысле! (с) В то что Сильм будет экранизирован когда-нибудь я тоже верю. Я только не верю что из этого выйдет что-то удобоваримое.
Лора и Гильбарад это нравится.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2013, 21:54   #1206 (permalink)
Пчела-майа
 
Аватар для Tasha
 
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 1,238
Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
Главное, не Линча.
Насколько мне нравится книга "Дюна", настолько не нравится Линчевская экранизация. Посмотрев его "Сильм", никто не поймёт, "что это было". Никогда!!!

Цитата:
И не Лукаса. Хотя нет, Лукаса можно. Комедия будет зачетная.
Он уже из одного френчайза зачетную комедию сделал.

Цитата:
А, так ви вы этом смысле! (с) В то что Сильм будет экранизирован когда-нибудь я тоже верю. Я только не верю что из этого выйдет что-то удобоваримое.
Вот здесь очень весело пишут о сабже.
__________________
в огонь его скорее фродо
сэм ты на надпись посмотри
проходит всё пройдёт и это
мы принесли не то кольцо
Tasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2013, 22:21   #1207 (permalink)
Ездок на бочке
 
Аватар для Bilbo Baggins
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,375
Хоть в одном треде не будет этих бредовых идей?
__________________
I don’t back up, I don’t back down
I don’t fold up, and I don’t bow
I don’t roll over, don’t know how
I don’t care where the enemies are
Can’t be stopped, all I know: Go Hard!
Bilbo Baggins вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2013, 22:47   #1208 (permalink)
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,506
Цитата:
Сообщение от Bilbo Baggins Посмотреть сообщение
Хоть в одном треде не будет этих бредовых идей?
Каких идей? О чем это?
Пожалуйста, придерживайся темы треда, а однотипные оффтопные шутки оставь для Свободного форума, окей? Пока не как модератор говорю.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2013, 00:01   #1209 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Marya
 
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
Думаю, наоборот. В картинах сюрреалистов сразу понятно, что не стоит искать фотографического сходства, а на картинах реалистов - наоборот. Так что как раз стилистика Дель Торо сделала бы Хоббит совсем очевидно "вариацией на тему". У ПиДжея проблема как раз в том что он стилистически (и в интервью) претендует на близость к книгам Толкина, что создает ненужный конфликт.
Вот ППКС всяческий. Мой любимый иллюстратор Толкина - Кор Блок. Только что вот получила и обняла его большую книгу про Средиземье. Никакого реализма от слова совсем, но тем не менее плакать и рвать на себе волосы как-то не тянет.
Лора это нравится.
__________________

-Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"?
-Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi


Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук
Marya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2013, 01:00   #1210 (permalink)
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,745
Marya, мне из его иллюстраций, пожалуй, больше всего назгул нравятся. Впрочем и Хеннет Аннун с очень трогательными Фродо и Голлумом тоже.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2013, 13:30   #1211 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Red Horse
 
Регистрация: 30.07.2004
Адрес: Рига
Сообщений: 368
Цитата:
Сообщение от Marya Посмотреть сообщение
Вот ППКС всяческий. Мой любимый иллюстратор Толкина - Кор Блок. Только что вот получила и обняла его большую книгу про Средиземье. Никакого реализма от слова совсем, но тем не менее плакать и рвать на себе волосы как-то не тянет.
В любимых мы ищем то, что нас объединяет, в нелюбимых - разъединяет. И в обоих случаях находим. И при чём тут канон, зададимся вопросом.
КиноДok это нравится.
Red Horse вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2015, 22:54   #1212 (permalink)
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,032
Сильм можно разделить на "мифологическую" и "историческую" части. Последняя начинается после бунта нолдоров против Валар. и именно ее, имхо, экранизировать проще, чем то что было перед этим
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2015, 12:35   #1213 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 08.08.2014
Сообщений: 29
То что было перед этим можно вполне экранизовать: Мифологическая часть это Пролог. С Музыки и до бунта Феанора, дальше история, Пролог в данном случае может занимать минут 35-40. Вообще очень было бы интересно взглянуть как выглядел бы Моргот у Джексона, к примеру Саурон на мой взгляд получился более чем Эпичным персонажем, в нем сразу чувствуется мощь и власть.
КиноДok это нравится.
AzVer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2015, 22:48   #1214 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Савиньяк
 
Регистрация: 24.11.2011
Адрес: Северная Венеция или Пальмира
Сообщений: 1,279
Я думаю, что Сильм должны снимать Нолан и Джармуш в тандеме.
Ainatheunicorn это нравится.
__________________
"DIEU ET MON DROIT"
Персональный адвокат Локи Фриггасона, Брока Рамлоу и Гранта Уорда
I am a little bit Kray-ze. If You know what I mean...
Савиньяк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2015, 13:25   #1215 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 36
Тоже выскажусь, за компанию.

Здорово было бы увидеть высокобюджетный сериал, снятый мастерами каналов HBO или AMC. Существование таких штук, как "Игры престолов" (не смотрел, но в курсе проведенной работы над созданием и бюджетов серий) и "Преступная Империя" показывает, что там есть люди, которые умеют в стилизацию и хорошую детализацию показываемых миров. А вот Джексона или дель Торо увидеть в продюссерах-консультантах и режиссерах отдельных эпизодов было бы просто бесценно.

Ну и плюс - Сильмариллион очень удачно разделяется по частям и историческим периодам - сезон - период. Легко менять актеров, исполняющих главные роли. В целом, я слабо представляю как это можно сделать, но формат 3-4 сезонного сериала кажется вполне правдоподобным.
Astalydo, Indil Ninque и Стихия это нравится.
Cloud_MD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2015, 11:33   #1216 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 36
А на столе как раз "Сильмариллион"
https://www.facebook.com/PeterJackso...3602968491558/
Soren и Стихия это нравится.
Cloud_MD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2015, 19:29   #1217 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 24.01.2004
Сообщений: 897
я тоже вчера заметила. Причем весь в розовых закладочках Питер решил подразниться в очередной раз)))
(надо было еще положить рядом большую папку с надписью сценарий)
Стихия это нравится.
Лотиэн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 10:36   #1218 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 36
Пришла еще одна безумная концептуальная мысль в голову: начиная с первой Эпохи можно "старить" исполнителей ролей Валар и Майя - в самом начале - 18-19-летние подростки из молодых актеров, а к началу Третьей - уже вполне себе взрослые, статные актеры, мол, даже бессмертным непросто жить в физических телах в Арде.
Cloud_MD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 11:19   #1219 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 19,167
Цитата:
Сообщение от Лотиэн Посмотреть сообщение
Причем весь в розовых закладочках
Закладки, наверное, означают разделение по фильмам:-)
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 11:36   #1220 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Sareth
 
Регистрация: 12.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 129
Вот за такие вещи я и люблю ПиДжея) За его отменный юмор. Именно эта самая черта его мне всегда нравилась и в нём и в его фильмах, начиная от самых первых.
Всё-таки не пойму, то ли он просто так нас троллит, то ли он всё же хочет нам сказать, что готов когда-нибудь таки взяться за дело. Но он ведь обещал, что больше не вернётся в Средиземье.
Стихия, Cloud_MD и КиноДok это нравится.
Sareth вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 12:36   #1221 (permalink)
Рагнар жив!
 
Аватар для Стихия
 
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 2,938
Цитата:
Сообщение от Cloud_MD Посмотреть сообщение
А на столе как раз "Сильмариллион"
https://www.facebook.com/PeterJackso...3602968491558/
Великолепно, просто великолепно! Исключительное чувство юмора. Браво, Питер!
КиноДok это нравится.
Стихия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 20:00   #1222 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 01.04.2013
Сообщений: 940
Цитата:
Сообщение от Лотиэн Посмотреть сообщение
(надо было еще положить рядом большую папку с надписью сценарий)
Вообще-то под Сильмом именно такая папка и лежит.
Cloud_MD это нравится.
__________________
"Дорога в волшебную страну — это дорога не в Рай и даже не в Ад, как я понимаю, хотя кое–кто считает, что она может окольным путем завести и туда"
Толкин, "О волшебных сказках"
oiodj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2015, 15:12   #1223 (permalink)
Почётный засланец и разведчик
 
Аватар для brisk
 
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 3,794
Цитата:
Сообщение от Sareth Посмотреть сообщение
Всё-таки не пойму, то ли он просто так нас троллит, то ли он всё же хочет нам сказать, что готов когда-нибудь таки взяться за дело. Но он ведь обещал, что больше не вернётся в Средиземье.
на мой взгляд, троллить и в итоге ничего не снять/не спродюсировать, - это уже не троллинг, а насмешка, и очень даже не смешная
brisk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2015, 00:44   #1224 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,271
Смысл троллить, чтобы что-то снять? Это не и троллинг тогда. Отлично ПиДжей посмеялся, все и так прекрасно понимают, что больше в кино-Средиземье он не вернется.
КиноДok это нравится.
Samael вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2015, 03:34   #1225 (permalink)
Почётный засланец и разведчик
 
Аватар для brisk
 
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 3,794
Цитата:
Сообщение от Samael Посмотреть сообщение
все и так прекрасно понимают, что больше в кино-Средиземье он не вернется.
не все так считают, не нужно за всех говорить.
жизнь учит ни от чего не зарекаться. и мало ли кто что сказал? слова - это лишь слова, особенно у любителя "отлично посмеяться"
brisk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2016, 20:38   #1226 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Вальдемар
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 12
Обсуждалась ли на этом форуме тема возможных кандидатов на роли при экранизации "Сильмариллиона"?
Вальдемар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 15:15   #1227 (permalink)
Fair Windlord
 
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Walking in the air
Сообщений: 860
Цитата:
Сообщение от Вальдемар Посмотреть сообщение
Обсуждалась ли на этом форуме тема возможных кандидатов на роли при экранизации "Сильмариллиона"?
Выше по теме отдельные "кандидаты" перебирались.
Mindark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2016, 19:46   #1228 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Вальдемар
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 12
Перспективы экранизации Сильма туманны, вероятность российской экранизации равна нулю.
Между тем, никто не мешает немного пофантазировать и представить, "а что, если..."
Предлагаю обсудить варианты отечественного кастинга.
Мой вариант для "Детей Хурина":

Хурин - Алексей Кравченко
Турин - Данила Козловский
Морвен - Светлана Ходченкова
Ниэнор - Оксана Акиньшина
Садор - Игорь Ясулович
Изображения
Тип файла: jpg b_53316.jpg (28.0 Кб, 7 просмотров)
Тип файла: jpg viking19112015-13.jpg (95.1 Кб, 7 просмотров)
Тип файла: jpg ef591092f8f852a7f48aad7bebfea5c9.jpg (65.1 Кб, 7 просмотров)
Тип файла: jpg volkodav_70.jpg (198.0 Кб, 5 просмотров)
Тип файла: jpg 330cae9bb4f1.jpg (74.2 Кб, 3 просмотров)
Вальдемар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2016, 19:50   #1229 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Вальдемар
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 12
Аэрин - Елена Панова
Брандир - Павел Деревянко
Дорлас – Александр Бухаров
Тингол - Сергей Астахов
Мелиан - Марина Могилевская
Изображения
Тип файла: jpg photo_4ca5f5ef89f0d.jpg (43.6 Кб, 3 просмотров)
Тип файла: jpg 1446484434_37561709.jpg (107.2 Кб, 3 просмотров)
Тип файла: jpg 13-r.jpg (41.6 Кб, 4 просмотров)
Тип файла: jpg 59.jpg (62.9 Кб, 2 просмотров)
Тип файла: jpg 383478449.jpg (40.5 Кб, 3 просмотров)
Вальдемар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2016, 19:54   #1230 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Вальдемар
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 12
Нэллас – Карина Андоленко
Маблунг - Анатолий Белый
Белег - Евгений Цыганов
Саэрос - Борис Хвошнянский
Ородрет - Андрей Соколов
Изображения
Тип файла: jpg ciCLi_PYW70.jpg (16.4 Кб, 2 просмотров)
Тип файла: jpg belyiy-anatoliy-aleksandrovich.jpg (25.1 Кб, 2 просмотров)
Тип файла: jpg ciganov2.JPG (28.0 Кб, 2 просмотров)
Тип файла: jpg 5771.jpg (66.1 Кб, 2 просмотров)
Тип файла: jpg im_94.jpg (33.8 Кб, 2 просмотров)
Вальдемар вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 00:09. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования