Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Ответ
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.01.2003, 11:59   #1 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Тсарь
 
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Питер
Сообщений: 313
Энты в фильме

Обсудим? Энты - пожалуй самое большое мое разочарование в ТТТ...

Дело даже не в том, что я представлял Древоборода совершенно по-другому... Просто сами энты вообще почти не раскрыты. Большая часть фильма- Древобород куда-то идет с Мерри и Пиппином на плече. Совершенно не показана глубина и мудрость народа Фангорна. Энты (по крайней мере мной) в фильме воспринимаются просто как еще одни сказочные существа. Очень жалею, что в фильме не рассказана история энтов, уход их жен. Помните:

О, Орофарнэ, Лассемисто, Карнимириэ!
Рябина нежная моя, как ясен был твой взор,
И как светел, прозрачно-бел, весенний твой убор!
Рябина гордая моя, как в кроне золотой
Пылал, играл, бездонно-ал, венец осенний твой!
Моя рябина, ты ушла, а я, осироте,
Еще живу, и вновь зову, и слышу твой напев...
О, Орофарнэ, Лассемисто, Карнимириэ!

Я ждал появления Скородума, но он так и не появился. Да и отношения с Саруманом (" Мы часто с ним разговаривали. Было время, когда он постоянно бродил по моим лесам. Тогда он был вежлив <...> и очень любил слушать. Я рассказал ему многое, но он никогда не платил мне тем же...") и орками как-то слишком невнятны... Не показано жилище Фангорна.


Я бы добавил больше глубины в линию энтов, хотя понятно, что фильм бы тогда окончательно потерял свой динамизм.. Однако.. млин.. столько всего лишнего можно было бы вырезать..
Тсарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2003, 12:41   #2 (permalink)
Fee
Senior Member
 
Аватар для Fee
 
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: Лондон
Сообщений: 994
угу... куча орочьих морд, а на разговоры времени не остается. и энты мне не понравились своей чрезмерной антропоморфностью. но главное, что и тут все мотивировки поломаны. ксати, могла бы быть потрясающая сцена, когда восходит солнце и рохирримы видят лес. а вместо этого прискакал душка Йомер, который в книжке вроде как был все время с Теоденом.
__________________
- Мне скучно, Холмс!
- Что делать, Ватсон...
Fee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2003, 13:30   #3 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 23.01.2003
Адрес: Saint - Petersburg
Сообщений: 9
Энты Джексона - это ужасно. Издали ещё ничего,
а вблизи это трухлявые пни с таким же интеллектом. А хуорнов куда Джексон дел?
Всё-таки у Хельмовой Пади их не хватает.



P.S. Хельмова Падь, перед битвой.

Орки: - А где деревья?
Эльфы: - Мы за них! Стойте, стрелять будем!!!
Орки: .... (непереводимая орочья ругань)

Olaf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2003, 14:42   #4 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Zigmar
 
Регистрация: 17.01.2003
Адрес: Израиль
Сообщений: 45
Характеры у энтов плюс-минус ок, ИМХО.
Но зато визуально! это просто ВАУ! Лучше быть не могло!
__________________
Do not try to bend the spoon. That is impossible. Instead of it try to realize the truth: there is no spoon.
Zigmar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2003, 15:38   #5 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 29.09.2002
Адрес: Пальма
Сообщений: 49
Встреч с Древнем еще куда нишло.
Но как они в поход идут(не собираются а именно выходят на то место где им панарама Изенгарда открывается)
__________________
Просто круглый и волосатый....
Cocos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2003, 15:58   #6 (permalink)
Fee
Senior Member
 
Аватар для Fee
 
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: Лондон
Сообщений: 994
А само разрушение Изенгарда? буэээ...
они вяло и нудно кидаются камнями. а как у Дж.Р.Р. было? нечто вроде того, что они прорастали корнями в камни и камни ломались... ведь шЫкарно можно же было сделать...
единственный живенький момент, когда речку выпускают.
в обчем, я фф печали.
__________________
- Мне скучно, Холмс!
- Что делать, Ватсон...
Fee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2003, 16:00   #7 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Shima
 
Регистрация: 21.01.2003
Адрес: там, куда вернется Леголас
Сообщений: 908
Не знаю, как насчет характера. Ну нерешительные и тугодумы. хотя очень добрые.
напоминают моего дедушку.
Но внешне- у них что, как у людей шевелюра к старости, а у них листва теряется? Лысоваты.
__________________
-Never thought I'd die fighting side by side with an elf.
-What about side by side with a friend?

ЖЖ

Shima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2003, 16:02   #8 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Masha Klim
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва, РФ
Сообщений: 1,845
Не знаю... Насчет их решения не принимать участия в войне, - может быть, это и не слишком хорошо. Но когда они выходят из леса, когда устраивают потоп, когда рушат Изенгард, - это мощно. У меня это один из любимых моментов! Да еще музыка такая...
Masha Klim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2003, 17:17   #9 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Tinwe
 
Регистрация: 22.01.2003
Сообщений: 32
Кстати, они еще и сухие совсем. Помните, момент, когда энт как факел вспыхивает от двух-трех горящих стрел?
__________________
Каждому свое...
Tinwe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2003, 17:36   #10 (permalink)
Senior Member
 
Регистрация: 13.12.2002
Адрес: New York
Сообщений: 945
я заметил во время просмотра, что публика именно на сцене выхода энтов на Изенгард реагировала очень эмоционально. По крайней мере это был один из немногих моментов когда стояла просто гробовая тишина )
__________________
Подпись была удалена Администрацией Форума, так как не соответствовала Правилам (§3.6).
jinx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2003, 17:45   #11 (permalink)
Супермодераторъ
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,168
Цитата:
автор оригинала Fee
А само разрушение Изенгарда? буэээ...
они вяло и нудно кидаются камнями. а как у Дж.Р.Р. было?
У Дж. Р. Р. вообще ничего не было. О разрушении Изенгарда узнают только по рассказам хоббитов.
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2003, 17:52   #12 (permalink)
Fee
Senior Member
 
Аватар для Fee
 
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: Лондон
Сообщений: 994
Цитата:
автор оригинала TheHutt


У Дж. Р. Р. вообще ничего не было. О разрушении Изенгарда узнают только по рассказам хоббитов.
но узнают же. и описание там довольно эмоциональное.
__________________
- Мне скучно, Холмс!
- Что делать, Ватсон...
Fee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2003, 18:09   #13 (permalink)
Супермодераторъ
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,168
Цитата:
автор оригинала Fee

но узнают же. и описание там довольно эмоциональное.
А в фильме эта сцена не эмоциональная, или как?
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2003, 18:27   #14 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Jane Niggle
 
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 975
У меня с энтами тяжко складывается.
Внешность - они мне нравятся наполовину. Моя махровая ИМХА - не может энт так ходить. Не знаю, как надо, мне хотелось, чтобы он больше походил на дерево. Эти ходули... 8-(
По характеру, согласна, не понимаю, почему они поначалу решают игнорировать войну. Ну почему, раз у Толкина не так? То есть, я вообще-то не против, но изменения должны быть оправданы, а в данном аспекте я не вижу смысла.
__________________
"В нашей верности толка больше нету, в чести - одаренность осколка жизнь сосуда вести"
Jane Niggle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2003, 18:38   #15 (permalink)
Fee
Senior Member
 
Аватар для Fee
 
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: Лондон
Сообщений: 994
Цитата:
автор оригинала TheHutt


А в фильме эта сцена не эмоциональная, или как?
а что эмоционального? я уже писала - они въяло кидаются камнями. единственный живенький момент - когда отпускают речку.
__________________
- Мне скучно, Холмс!
- Что делать, Ватсон...
Fee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2003, 00:45   #16 (permalink)
Бывалый участник
 
Аватар для Одуванчик
 
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 1,277
Даже если ПиДжей и хотел показать развитие характеров Мерри и Пиппина, то это ему тоже не слишком удалось. Да, Мерри говорит что-то умное. Да, Пиппин поворачивает Древоборода в другую сторону. Но делает он это так, что совсем даже не похоже, что он _специально_ заставляет Фангорна увидеть разрушенную часть Леса.

Само поведение энтов должно казаться обычному зрителю странным. Они несколько дней (если судить по событиям, происходящим в это время в ХП) выясняют имена хоббитов и решают, что те не орки, но при этом на войну против Изенгарда они вообще не договариваются выйти, а просто энты вдруг оказываются возле Древоборода и дружно идут всё ломать и крушить. Нелогично.
Надеюсь, в режиссёрской версии всё это показано лучше...

Что касается самих энтов - я представляла их совсем не так, но с этой трактовкой тоже могу согласиться...
__________________
В грозы, в бури,
В житейскую стынь,
При тяжёлых утратах
И когда тебе грустно,
Казаться улыбчивым и простым -
Самое высшее в мире искусство. (с) С. Есенин, "Чёрный Человек"

Одуванчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2003, 00:58   #17 (permalink)
Бывалый участник
 
Аватар для Одуванчик
 
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 1,277
А почему бы им тогда не отправить его на восток, например?
__________________
В грозы, в бури,
В житейскую стынь,
При тяжёлых утратах
И когда тебе грустно,
Казаться улыбчивым и простым -
Самое высшее в мире искусство. (с) С. Есенин, "Чёрный Человек"

Одуванчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2003, 01:40   #18 (permalink)
Супермодераторъ
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,168
А на север идти, как Древень предлагал - и то хуже бы было, через Мглистые Горы перебираться...
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2003, 16:20   #19 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Agamemnon
 
Регистрация: 25.01.2003
Адрес: Латвия
Сообщений: 328
Энты в фильме неплохие, хотя могли быть лучше.

Думаю, что в режиссерской версии покажут побольше и расскажут об их женах...

Что касается изменений ПиДжея, то это было зря, хотя мне не слишком-то мешает.
__________________
Страх - это убийца разума...(с) from Dune by F.Herbert
Agamemnon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2003, 17:54   #20 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Happy Ent
 
Регистрация: 21.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 624
Цитата:
автор оригинала Jane Niggle
. Не знаю, как надо, мне хотелось, чтобы он больше походил на дерево. Эти ходули... 8-(
Угу...пыпыкысь.Ужасть. Они получились имхо милые и тупые. Я подробней про ходули написала в "Обсуждении" ...Хех;-) ссылку лень кидать, доехали)
Happy Ent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2003, 03:44   #21 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Гофман
 
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 736
Да что всем длинные ноги не нравятся? Вы представьте себе их с короткими ногами. Семенящими шажками передвигаться будут. Благодаря длиннющим ногам энты ходят неторопливо, но при этом с приличной скоростью - что и требуется. Вот у Бакши Древень как раз с короткими ножками.

Я, кстати, от внешности Древня в ТТТ в восторге. У других энтов несколько мультяшные лица. А Древень - такое древнее, грозное создание. Хотя большой мудрости не выказывает... Но все равно крут.
__________________
Я совершенно не люблю правых людей, я, может быть, не прав и не хочу быть правым!(с)Б. Пастернак
Гофман вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2003, 03:55   #22 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Адилика
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 656
Я когда читала книгу, так и не смогла представить себе энтов, и иллюстрации мне тоже не нравились - на одних они были черезчур похожи на людей, на других на деревья, на третьих вообще ни на что похожи не были Зато в фильме энты внешне совпали с моим представлением на 200%!
__________________
Почему же? У меня например они синие, танцуют и хриплым голосом поют: "Today for you, tomorrow for me" (с) Эли, о тараканах
Адилика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2003, 17:33   #23 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 17.10.2002
Сообщений: 88
касательно энтов

Я хочу затронуть вопрос об образе энтов в фильме. По моему из них сделали гротескных, комичных персонажей. Кроме сцены разрушения Изенгарда, они везде выглядят весьма нелепо. Сам Фангорн не плох, но остальные энты. этож персонажи комиксов - и носы у них огурцом, и выражения лиц как у слабоумных, у одного вообще пивное пузо отвисло (аж с пупком, если глаза меня не подвели два раза подряд!). Пузо у энта! Метаболизьм блин. Как бы это объяснить, чтобы можно было смотреть фильм, не испытывая при этом чувства горестного недоумения?
Gnum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2003, 18:05   #24 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для June
 
Регистрация: 08.10.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 768
Что касается визуального образа, все не так плохо, как показалось и мне поначалу

Я тоже была слегка разочарована видом энтов, но перечитала их описание в книге и поняла, что ПДж не оч. погрешил против оригинала: энты по книге и вправду были высотой порядка 4 м (т.е. не выше высоких деревьев), на двух длинных ногах, с руками-ветвями, Древень - покрыт мхом, с зеленой бородой...т.е. визуально соответствуют более-менее а остальные энты, по идее, сделаны по образу деревьев разных пород...

Плохо все остальное: то, что совет энтов приходит к такому трусливому, эскапистскому решению (типа "моя хата с краю") и то, с какой !поспешностью! (не прошло и неск. часов после entmoot) они это решение похерили и поспешили громить Изенгард... (потому что вдруг! впервые? Древень узрел бесчинства Сарумана, хотя понес он хоббитов своей любимой дорогой, которой до того хаживал не раз)
(а призывный крик Древня почему-то напомнил мне вопль кинг-конга)

За энтов оч. обидно, тем более, что никакого (чисто технического хотя бы) оправдания такой отсебятине я придумать не могу...
__________________
Arise, arise, Riders of Theoden!
Fell deeds awake: fire and slaughter!
spear shall be shaken, shield be splintered,
a sword-day, a red day, ere the sun rises!
Ride now, ride now! Ride to Gondor! (c)Tolkien
June вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2003, 20:10   #25 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Гофман
 
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 736
Цитата:
автор оригинала June

потому что вдруг! впервые? Древень узрел бесчинства Сарумана, хотя понес он хоббитов своей любимой дорогой, которой до того хаживал не раз)
Так ведь бесчинства Сарумана начались недавно. Это в книге он милитаризацию Изенгарда давно начал, а в фильме - только после визита Гэндальфа в Изенгард.
__________________
Я совершенно не люблю правых людей, я, может быть, не прав и не хочу быть правым!(с)Б. Пастернак
Гофман вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2003, 02:21   #26 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Vladimir_82
 
Регистрация: 04.01.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 620
Первое впечатление - очень был разочарован.
представлял их как могучие монолитные лесные неторопливые деревья с ветвящейся кроной.
Поэтому увиденное огорчило, да еще упрощен сюжет. Да еще хуорнов не оказалось.
Но, может быть (очень возможно), первые впечатления улягутся и буду просто с удовольствием пересматривать Средиземье в фильме.
Vladimir_82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2003, 11:55   #27 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 28.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,052
Цитата:
автор оригинала June
(потому что вдруг! впервые? Древень узрел бесчинства Сарумана, хотя понес он хоббитов своей любимой дорогой, которой до того хаживал не раз)
Это "не раз" для веков Энта могло быть раз в несколько лет.
romx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2003, 12:30   #28 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для June
 
Регистрация: 08.10.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 768
Цитата:
автор оригинала romx

Это "не раз" для веков Энта могло быть раз в несколько лет.
Хорошо бы, если б это было так
Тогда уточните плиз:
1)По пути на энтмут Древень взошел на гору, и хоббиты заметили черный дым над Изенгардом, я не оч. хорошо помню этот эпизод фильма (смотрела всего дважды), но сдается мне, что Древень им отвечает: мол, ничего необычного - Саруман безобразит, или мне это только кажется?
2)Меня смущает еще, что Древень говорит: "Здесь живет одно знакомое семейство мышей..." и тут они выходят на пустырь, где никто уже больше не живет...
Мыши вроде бы не относятся к долгожителям...с др. стороны, может быть, он знаком с разными поколениями семейства
__________________
Arise, arise, Riders of Theoden!
Fell deeds awake: fire and slaughter!
spear shall be shaken, shield be splintered,
a sword-day, a red day, ere the sun rises!
Ride now, ride now! Ride to Gondor! (c)Tolkien
June вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2003, 12:49   #29 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Мидж
 
Регистрация: 08.08.2002
Сообщений: 4,129
Энты в фильме видно задуманы в принципе подслеповатыми и глуховатыми. Когда орки с хоббитами добегают до опушки Фангорна они там начинают рубить деревья на дрова. Древень недалеко весь в мыслях стоит и никак не обращает внимания на творящееся в округе безобразие.
Мидж вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2003, 17:11   #30 (permalink)
sol
Registered User
 
Регистрация: 27.01.2003
Адрес: о, это чудное место!
Сообщений: 21
"Отнесу вас белому колдуну, он скажет, что с вами делать" меня сразу насторожило. С каких это пор Фангорн прислуживает кому-либо?! Энты в фильме больше роботов напоминают, хотя затопление Изенгарда мне очень понравилось, так эффектно, даже Саруман залюбовался(свесился через балкончик, как царевна из Сивки-Бурки)
__________________
"Если мы можем ходить по воде, дышать ею и пить ее, почему мы не можем то же самое делать и с землей?" Р.Бах
sol вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 07:42. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования