Памяти Хеннет Аннуна, или Вечный Вопрос Интеллигенции: Что Делать?

[Одуванчик]

Это, типа, я черпак. Мне можно многое. Я крута!
.

Теперь к теме.
Как-то раз один весьма любимый мной форумчанин сказал, что иногда хочет завести себе виртуала, а потом создать какой-нибудь умный тред и общаться там с ним... ну да, это тоже, может быть, выход.

Что касается слов Арчи, то в том-то всё и дело, что уходить не хочется. Хочется именно что _разобраться_ - почему всё так происходит? Мир меняется, это понятно. Мы не можем оставаться на одном месте, обсуждать одни и те же темы... Тогда форум умер бы.
Правильно сказала Джейн - давайте "старички" будут больше писать. Создадут новые интересные треды. Будут поддерживать общение на том уровне, при котором оно не скатится во флейм.
Я бы с удовольствием пошла в треды, созданные Арчи, Грампассо, Эрехелом, Дюдей и многими другими только потому, что их создали именно они.

В любом случае, не надо забывать, что благодаря Синему Глюку мы нашли друг друга. И лично у меня появились люди, которых я действительно очень люблю и жутко скучаю, если мы долго не видимся.
А поскольку встречаться удаётся нечасто, я бы хотела, чтобы "старички" не уходили, а оставались и вносили что-то новое (а новое, как известно, это хорошо забытое старое) в наше форумское общение

[Dudette]

Оди, ППКСище, е-мое! *падает ниц и кланяется в ноги* У меня от переизбытка споров сегодня слова закончились, что бы мысли выражать...

как все просто! я бы тоже с огромны удовольствием заходила бы(да и захожу!) в треды, созданные интересными людьми, которых я имею честь знать в реале И не только.

[Fee]

как это все знакомо... любая инет-тусовка проходит эти стадии. хех, сколько с попправкой на местность было таких разговоров переговорено... смешно.

[Одуванчик]

Было бы смешно, если б не было так грустно...

[Ellen]

автор оригинала Dudette
Просто злят меня почему-то конкретно твои посты в этом треде.

На всех, знаешь ли, не угодишь. Если тебе не нравятся конкретно мои посты, то есть такая замечательная штука - игнор.

[Dudette]

Ну не все так запущено. Игнорить "с плеча" неинтересно. И если меня раздражают посты в этой теме, это не значит, что раздражают везде. Но если мы такие сердитые - я не против того, что бы поселиться в твоем игноре.

[Аликс]

Брек!

[Fee]

автор оригинала Одуванчик
Было бы смешно, если б не было так грустно...

йапп, безусловно, смешна не ситуация, а почти дословное повторение жалоб, споров и аргументов.

[Captain Solo]

автор оригинала Fee

йапп, безусловно, смешна не ситуация, а почти дословное повторение жалоб, споров и аргументов.

Вам смешно - вы и смейтесь. А мы пока потихоньку разбираться будем. Разберемся, может, настроение улучшится. Тогда и мы посмеемся. А пока не до смеха как-то, пусть оно все уже было... Какая разница-то?

[little Mu]

Народ, а, по-моему, это погода. Давление меняется. Или, магнитные бури... Или пятна на Солнце... Или хрен знает что ещё...
Что-то в природе не так. Меня тоже вчера колбасило не по детски, эмоционально колбасило. Чуть было не написала "нетленку" в ЖЖ, но, как-то удержалась, а сегодня уже и не помню толком, о чём хотела писать
Советую всем взять тайм-аут и переждать это.

[Sienna]

автор оригинала Ellen
Господа нелюбители новичков, толпы и перемен, предлагаю вам следующую стратегию: заведите тред (или откройте новый форум - это несложно), куда будут иметь доступ только те, кто, допустим, зарегистрировался на Имладрисе до, скажем, апреля 2002 года.

Пробовали. Правда, на FER. Не помогло.
Бо появилось еще одно скучное болото.

Дело-то не в новичках, толпе и переменах, а в том, что когда количество народу на форуме перевалило за тысячу человек, невозможно сохранить ту атмосферу междусобойчика, бывшую на Синем Глюке. Сейчас все просто по другому. Не хуже и не лучше. По другому.
И никто не может никому запретить тихо вспоминать о тех временах, когда "деревья были большими, солнце светило ярче, а форум был синим".
Ничьих чувств это не ущемляет. Просто память о том, что было.

[Sienna]

автор оригинала grampasso

"выход как правило там же, где и вход".
...меняй себя, не хочешь - найди другое окружение..... Это Выход?

Это - выход.
Бо иначе нельзя. Не можешь делать то, что любишь - полюби то, что делаешь.
Иначе остается лишь развернуться и уйти, прикрыв за собой дверь.

[Ellen]

автор оригинала Dudette
Но если мы такие сердитые - я не против того, что бы поселиться в твоем игноре. [/b]

Там нет вакантных мест, так что - увы

[Sienna]

автор оригинала Ellen

Я не могу понять, зачем все эти стенания на тему "раньше было лучше". Подобное нытье - самая бесполезная вещь в мире, и оно никогда, никогда никому не помогало.

А кто говорит про "помогать"?
А получение удовольствие от самого процесса нытья?
Кайф жаления себя, бедной и несчастной, никем не любимой?
А распевание дрожащим от слез голосом песни "Никто меня не любит, никто не приголубит, пойду я на помойку..." и далее по тексту?

Нееет, Элеен, на понимаешь ты важности и нужности процесса нытья

[Ellen]

автор оригинала kryaba
Нееет, Элеен, на понимаешь ты важности и нужности процесса нытья

Почему не понимаю? Понимаю! Это я из вредности тут... Вот, глядишь, на меня поругаются, - и я тоже где-нибудь поплачу... А то как же!

[Sirin]

Арчи, Дю, по-моему, все просто: старая гвардия перезнакомилась, передружилась, общение естественным образом перетекло в реал. А привычка ходить на форум сохранилась. Понятно, что чем больше вы узнавали друг друга в оффлайне, тем больше удовольствия получали и от общения на форуме. Но тут уж либо одно, либо другое.

Когда вчера замечательно погулял и пообщался с другом-форумчанином, наутро особенно радостно заходишь на форум и ищешь его посты. Но постов нет - он в это время точно так же ждет, не напишешь ли что-нибудь ты. Просто со времени последней вашей встречи прошло слишком мало времени, чтобы вам появилось что сказать друг другу. А в это время на форуме пишут те, кто лишен удовольствия прямого общения с единомышленниками. Для вас это раздражающий фактор, и вы в своем праве. Для них, возможно, в этом сейчас весь смысл жизни, и они - в своем.

Невозможно, к сожалению, сидеть на двух стульях. Вам грустно, что мир в очередной раз изменился, но поймите же, что вам можно только позавидовать. Вы дружите _реально_. Многие этой роскоши лишены.

[Ms_Flaffy]

И правда, реальная жизнь лучше... Жаль, не у всех она есть Я как раз к такой категории отношусь. Куда как легче общаться через монитор... И куда как неинтереснее. Месяц назад я сидела на MGOforum. Сейчас я здесь. А где буду еще через месяц? Вообще-то я рада, что нашла этот форум, он... душевный И пока уходить отсюда не хочется. Имладрис я не застала, но судя по разговорам, это было очень достойное место. Ну что ж, все хорошее когда-нибудь кончается, а жить-то надо. И хорошо бы еще радоваться, что умер только лишь форум.

[fidel]

Эх, Арчи... Спасибо тебе за тред. Редкий нынче случай - три страницы прочитал не отрываясь... а жаль что редкий... Самое пакостное, что читал я все это после сегодняшнего общения на эту же тему...
Да, конечно, за год поменялись мы, за год поменялся форум... Действительно, летом-в начале осени много народу "ушло в оффлайн"... Уже только от этого форум стал для нас другим... Содной стороны, все это довольно очевидно, поятно и обьяснимо... Но с другой стороны от осознания этого почему-то не легче...
То есть вычеркнуть форум из жизни - конечно вариант, но НЕ ХОЧЕТСЯ. Почему - наверное самому до конца непонятно... Тут я с Майвен соглашусь - я так же на автомате захожу на форум и читаю постоянно с десяток тредов, не больше...
>И никто не может никому запретить тихо вспоминать о тех временах, когда "деревья были большими, солнце светило ярче, а форум был синим".
Кряба, немодно нынче, но ППКС. Полный. И вспоминать будут. И это тоже нормально, не менее нормально, чем неизбежные перемены...

[RedFox]

Сирин, замечательно сказано!
От себя добавлю вот что -
все правильно, мир меняется, мы меняемся, жизнь течет своим чередом - дом, работа, друзья, дети, разные увелечения .... Но что-то остается неизменным в ней у многих из нас уже достаточно большое количество времени - все так же тянет нас зайти по известному адресу и увидеть слова "Рады, что не забываете нас, имярек"...
Я не была на форуме где-то дней с 10-12 и меня со страшной силой тянуло выползти таки в и-нет. И как только я это сейчас сделала - мой первый адрес - ХА, и не думаю, что я одна такая. И все это не смотря на изменения, которые я, как и все мы, тоже замечаю, грустно от этого, но ведь форум - это же мы сами... Это наши слова, наши эмоции, наши смайлики в наших постах. Если они становятся другими - значит меняемся мы, а форум тут не причем - Имладрис ли, или ХА. И я их кстати не разделяю, ведь если бы не ХА - где мы были бы сейчас, столько времени спустя после падения синего глюка? Разбросало бы нас по сетке и все....
Мне форум подарил так много всего, что я его просто люблю. Таким, какой он есть. Вот.

А что касается того, что стали меньше писать - все правильно Сирин сказала - просто очень многие теперь общаются в реале, это общение занимает много времени и приносит много радости, но от этого не уменьшается радость от встречи с друзями на страницах форума, не так ли?....

[Amor]

Эх, Арчи, как я-то тебя понимаю!
Ведь меня подобные чувства мучают уже давно. Пол года, наверное. Сейчас даже легче стало, так как время лечит в какой-то степени. Но боль всё равно пока остаётся. Просто рыдать иногда хочется! Если посмотреть на моё количество постов, то можно подумать, что для меня-то всё просто чудесно. А вот нет. И я бы не сказала, что поменялась атмосфера на форуме, что толпа появилась. Нет, всё это нормально. И много новых очень приятных людей. Но... Проблема в том, что старенькие портят отношения. Разделяются, бьются ИМХами. Это очень больно. Кто-то тут сказал, кажется, Лена, что нет толку от стенания. Я уж давно не стенаю, просто закрыла на это глаза. Я страдаю внутри себя, так как сделать ничего не могу. Сколько раз я пыталась мирить людей, которые были друзьями и поссорились, сколько слёз у монитора пролила! Я не знаю, почему я могу простить, а кто-то упорно хочет обиженным и неприклонным, не хочет вспомнить то хорошее, что было, не хочет услышать другого человека, перешагнуть через свой характер. Но это частности. Мои заморочки, я их похороню в своём сердце, потому что не хочу, чтобы на меня в очередной раз наехали за то, что я говорю о своей боли, обозвали лицемеркой. Однако вычеркнуть и забыть не могу. Я помню это постоянно. Это ужасно.
А форум живёт. В какой-то степени сейчас он ожил для меня. Возможно, из-за второго фильма, который дал толчок людям. Буду просто надеяться, что всё дурное уйдёт и однажды все снова также будут любить друг друга, как мне бы этого хотелось.

[Iolly]

Понятия не имею, что делать. Тоже захожу по привычке, но пощу редко что, в основном общаюсь в ПМ. Продолжаю защищать форум перед периодически наезжающими на него толкинистами. Но все здесь для меня стали слишком реальными, чтобы уйти с ними во "вторую реальность" форума, извините за каламбур . Мне нравится общаться с вами в реале. Форум - это игра в какой-то мере. А вот играть я, наверное, разучилась.
Кто был в моем LJ, тот поймет.
(Думаю, поменять ли аватар согласно случаю... решила, что не стоит)

[Ellen]

Собравшись с духом, прошу прощения у всех, кого обидела.

Просто это чертовски мерзко - чувствовать себя частью чего-то нехорошего, что разрушает все "старое-доброе", и лишает людей ощущения, что они на форуме как дома...

Попробую неделю-другую тут не появляться, поэтому если я вдруг кому понадоблюсь, - звоните, пишите... если захотите.

[Amor]

автор оригинала Ellen
Просто это чертовски мерзко - чувствовать себя частью чего-то нехорошего, что разрушает все "старое-доброе", и лишает людей ощущения, что они на форуме как дома...

Лена, а это-то кто тебе сказал?! Разве ты чего-то разрушаешь? По-моему, нет.

[Лора]

надо, наверное, и мне пойти куда-нибудь в другое место, как недочерпаку, которому все равно мало чего можно. Дабы не отравлять атмосферу форума.

[Iolly]

автор оригинала Ellen
Попробую неделю-другую тут не появляться, поэтому если я вдруг кому понадоблюсь, - звоните, пишите... если захотите.

Эй, ты куда?????

КАРАУЛ!!!!!! Последний оптимист сбегает!!!!!!!!!!!!!!!

(а может, пойдем завтра ? В качестве компенсации? (мысленно: а я прогружу тебя Ахетатоном..... )

[Din]

Арчи, я сочувствую тебе. Даже мне кажется, что все стало не так, а ведь я только с мая 2002 на форуме.
Не могу сказать про себя, что сегодня я здесь, а завтра – буду на другом форуме. Вряд ли. Это мой первый форум и я не путешествую по инету просто в поисках чего-нибудь интересненького, развлечься/убить время. Для меня этот форум как подарок судьбы, как чудо, как избавление, как … ВК. Я его не называю увлечением, он часть моей жизни, люди отсюда – часть моей жизни. Я из тех, кто очень дорожит хорошими отношениями и выход на новый уровень с их потерей пока не радует меня. То, что я в свою жизнь тщательно подобрала, не просто мне потом «вычеркивать». Хотите бить за это? Бейте. Такая привязанность к форуму, как, говорите, - неправильная? Ладно.

Причины нетакости? Да все уже сказали:
Мы меняемся, меняемся неравномерно, всяк в свою сторону.
Конфликты, которых не было раньше. Вот Ellen сказала: «А потом они расслабляются, и начинают проявляться истинные характеры. Возникают конфликты.». Многие сейчас на этой фазе. Им предстоит или стать друзьями, или разойтись навсегда.
Мы все уже обсудили и теперь возвращаемся на второй круг, но с новыми людьми – а, значит, все по-другому.

Можно ли с этим что-то сделать? Думаю – нет. Это из области: Мир изменился. В одну и ту же реку не войти дважды. Нытье – бесполезно.

Все это так, но мне все равно хреновенько и больно. И очень не хватает тех, из-за чьих постов я пришла на форум. Если бы люди меньше «вычеркивали» из своей жизни других, если бы «старенькие» писали чаще, – я была бы счастлива.

Уходить не хотела бы, буду привыкать к новому, пытаться сохранить прекрасное. Как обычно в жизни. А есть выбор?

[Iolly]

автор оригинала Лора
надо, наверное, и мне пойти куда-нибудь в другое место, как недочерпаку, которому все равно мало чего можно. Дабы не отравлять атмосферу форума.

И ты туда же?????? Балин, вы что, с ума посходили??????????

Я тебя , а если хочешь куда-то бежать - беги в LJ, там мы тоже есть (и я особенно )

Лен, солнц, я тебя тоже оч. (и где твоя вторая ипостась? )

[Лора]

Iolly, извини, но от подобных тредов и постов меня тошнит.
"Куда, куда вы удалились, весны моей златые дни..."
Очень хочется выругаться, ан нельзя, выслуги лет нетути.

[Din]

Лора, прямо хочется посоветовать поглядеть на свою подпись.

[Amor]

Вот, вот оно это и есть. Сейчас речь идёт как раз о том, чтобы вернуть чуть-чуть той атмосферы, когда мы были так дороги друг другу, и вот именно в этот момент люди вместо того, чтобы броситься друг другу в объятия и вспомнить всё хорошее - начинают убегать, предполагая, что они аутсайдеры! Ну как так можно?! Причём самое странное, что это люди именно из старого состава! "Вот уйду я от вас!" Именно с этого и начинается потеря форумского духа! Балин, гимлин брат! Кто кого гонет?! Почему виртуальные обиды так ранят, что их нельзя простить?!